da werden dann die Nordlichter und Berliner meckern ......


und ich dachte das ich hier in einem Reiseforum bin

Irgendjemand meckert immer und vielleicht müssen wir wirklich mal damit drohen, das nächste Treffen in Nikolaiken zu veranstalten. Das mit dem Reiseforum dachte ich auch und letztlich war auch Biel aus dem mitteldeutschen Raum kein echtes Problem. Ein kleines Treffen in Wien hatten wir jedenfalls auch schon.

Irgendwie geht's doch immer.

Wir machen das wie in Travemünde auch. Anreise Dienstag. Für uns immer ein kleiner Kurzurlaub.
Trotzdem, ich packe mit meiner Pumpe einfach die Treppen etc. in Bahnhöfen nicht mehr. Ich war fix und fertig. Bei Travemünde (mit drei Rädern wie immer)konnten wir nur auf der Rückfahrt den Aufzug benutzen. Deshalb, ich fahre lieber 10 Std. Auto wie Zug mit seinen Tücken.

Österreich oder Schweiz, völlig egal. Hauptsache keine Berge.

Du kannst die Österreicher aus dem Forum ja knebeln und zwingen ein Treffen auszurichten.
Wer es noch nicht verstnden hat hier nochmals die Kurzfassung.

Es müssen sich freiwillige finden die ein Treffen für 60 und mehr Leute ausrichten wollen. Da steckt dann schon eine Menge Arbeit drin in der Organisation zumal die Ansprüche ja auch immer höher werden.
Ohne freiwillige kein Treffen!

Aus Österreich haben sich bislang keine freiwilliegn gemeldet, deshalb kein Treffen in Österreich.

Und das nächste Treffen findet nun in Erfurt statt. Wem es nicht passt, der kommt einfach nicht. Peng, Ende Aus!
Alles andere bezeichne ich als Frechheit gegenüber Uwe, der dieses Treffen freiwillig ausrichten wird und versucht es allen recht zu machen.

Aber einfach mal meckern ist ja so toll!

Wenn es Dir nicht passt, aus welchen Gründen, komme doch einfach nicht. Aber ein bißchen mehr Respekt gegenüber demjenigen der sich den Arsch aufreißt, um auch Personen wie Dir ein Treffen zu ermöglichen, ist wahrlich angebracht.

Einfach mal immer das Schlechteste sehen auch. Ich verstehe das nicht, dass da so schnell dass schon beleidigt moralisiert werden muss. Ich habe das nicht ansatzweise als Kritik oder meckern empfunden, eher mit einem Augenzwinkern.

Einfach mal locker bleiben

Warum so zündig schon am frühen Morgen?

Es ist doch jedes Jahr das gleiche.

Da bietet jemand das Treffen an und anschließend, wenn die Süd-/Nord-/Mitteldeutschen feststellen dass die Anreise zu lang oder zu weit ist wird rumgemeckert wie z.B. "Es sollte ein Treffen in Österreich statfinden" oder man kommt zum Ort XY aber viel besser mit dem Zug, Bus oder sonstwie hin.

Nun findet das Treffen in Erfurt statt, so ziemlich in der Mitte gelegen. Hatten sich das nicht alle mal gewünscht.
Aber nur weil es einigen nicht passt, muss man nun schon mitteilen dass man sich lieber ein Treffen woanders wünscht.
Keiner hält diejenigen ab, mal selber ein Treffen auszurichten, von einigen hier, die nun z.B. sich lieber ein Treffen in Österreich wünschten habe ich noch nie mitbekommen das sie mal irgendetwas organisiert haben. Da kam bislang nur heiße Luft.
Aber es ist so einfach sich in gemachte Betten zu legen und dann ständig alles zu kritisieren.
Das hat nichts mit beleidigt zu tun, das ist Fakt.
Und Ironie erkenne ich nicht in dem von mir zitierten Beitrag.

Nchmals, wem es nicht passt, der kommt nicht.

Hallo Thomas,
ich glaube, alle freuen sich auf das Himmelfahrtskommando......
Grüße, Jakob

Ich habe den Post nicht als Gemecker oder Kritik empfunden. Eher als Frage.

Ich/Wir freuen uns auf Erfurt und erreichbar ist doch jedes Ziel, oder?

An der Stelle danke ich aus Pirmasens mal ausdrücklich den Organisatoren (auch denen davor!)für ihre bestimmt aufwendige Arbeit vor Ort.
Ohne den Idealismus der hier hervor gebracht wird wäre das Forum um einiges ärmer.

Ich finde dieser Thread ist zu schade um zu streiten gerade unter dem Gesichtspunkt der Arbeit die erbracht wird und der Vorfreude der Teilnehmer.

Bleibt entspannt.

Hallo Thomas,

ich bin mir sicher, dass pantha-rei die Modalitäten kennt.

Er ist ja offensichtlich mit seiner Frage nach dem Österreich-Treffen auf einen Vorschlag für ein Treffen in Basel eingegangen. Wieso hast du da noch nicht was geschrieben?

Für mich klang das eher wie eine Ermunterung, nicht wegen Randlage ein Treffen gleich von vorneherein auszuschließen (Schere im Kopf) sondern die dort lebenden Forumistas aufzuforden, mal an diese Möglichkeit (evtl. für 2018) zu denken.

Eine Kritik an dem Ort fürs Forumstreffen 2017 durch pantha-rei habe ich in keinem seiner Beiträge lesen können, eher an den bescheidenen Anreisemöglichkeiten.

Hallo Thomas,

jetzt komm mal wieder runter! Ich stimme da Karin voll zu. Panta Rhei hat in seinem Beitrag für meine Begriffe lediglich die Österreicher etwas stimulieren wollen, auch mal ein Treffen zu organisieren. Ausgangspunkt war der Beitrag von Natash bezüglich eines Treffens in Basel. Ich vermute mal, beide haben vergessen, Ihre Beiträge als off Topic zu kennzeichnen. Eine Kritik an Erfurt kann ich überhaupt nicht erkennen!

Wo bitte habe ich über Uwe/Erfurt gemeckert? Uwes Engagement kann ich natürlich sehr gut ein (und wert-)schätzen, da ich 2012 Markus beim Treffen in Biel unterstützt habe!

Ich habe mich lediglich über die bescheuerte DB aufgeregt, die Bahnre8sen mit Rad unnötig kompliziert macht!

ALSO: Komm mal bitte von der Palme!

Man wünscht es doch gar nicht woanders! Manchmal macht das schon den Eindruck, als ob Du nur drauf wartest, dass gemeckert wird Es wurde aber gar nicht gemeckert, Du hast es nur so verstanden. Und panta-rhei war durchaus in die Organisation des Biel-Treffens involviert.

Nicht alles durhc eine graue Brille sehen

Danke Thomas


Gruß aus EF
Uwe

Es hat überhaupt keiner gemeckert,jedenfalls nicht übers Treffen. Wohl aber über die immer größeren Einschränkungen bei den Möglichkeiten der Fahradmitnahme im öffentlichen Fernverkehr.
Letzteres wird über kurz oder lang vielleicht dazu führen,dass wir uns vermehrt in eher regionalem Rahmen treffen - sofern wer da jeweils was organisiert. Oder halt auch nicht.
Ich hab immer noch unser südwestdeutsches Dreiländereck für sowas kleinetes im Auge,aber das wäre eine andere Geschichte.
Schön wärs halt,wenn man Räder auch in allen Fernverkehrszügen mitnehmen könnte,ohne gleich so ein unsägliches Faltrad (ich habe welche,aber touren wollte ich damit nicht ernsthaft)nehmen zu müssen.
Erfurt ist vergleichsweise ja sogar noch halbwegs kommod erreichbar.
Aber erheblich mehr Zeit als als ein radloser Reisender braucht man freilich trotzdem. Leider.
Gruß
Nat

Nur mal zur Info:

Die Debakel Bahn hat doch gerade ein Radabteil bei ICE Zügen eingerichtet (die fahren soviel ich weiß erst im Herbst oder so). In IC Zügen werden Räder auch mitgenommen. Soll das gestrichen werden und ist mir da was entgangen?

Nur Nahverkehr gibt ja dann eine unendliche Geschichte. Wobei, besser einsteigen kann man da.

Nein.

Jein:

1. Die Anzahl der IC-Züge mit Radmitnahme wird immer mehr ausgedünnt.
2. Die wenigen noch übrigen Züge sind dann schon Monate vorher ausgebucht. Ibs. an verlängerten Wochenenden.
3. ICE mit Radmitnahme ist angekündigt, fährt aber noch nicht.

Nichts für ungut... aber man merkt, dass du wenig Bahn und viel Auto fährst.

Überlege mal selbst: wenn ein IC genau 10 Radstellplätze hat - wieviel Foristen können dann transportiert werden? Und wieviele Leute wollen zum Himmelfahrtskommando vermutlich in Deutschland eine längere Radtour machen? 10? 100? 1000? 10000?

Na, klingelt es?

Gruß
Thoralf

Die Entwicklung ist sicherlich nicht linear, aber die ICE-Konzentration des schnellen Fernverkehrs hat vor Jahren zu einem Einbruch der Radmitnahmemöglichkeiten geführt. ICs sind immer mehr zu Interregios abgestiegen, andererseits erschließen einige Interregios manchen Zipfel des Landes sehr gut und schnell. Das ist aber nun nicht wirklich die Entwicklung von Heute und Morgen. Der neue ICE-Typus ist flächendeckend eher eine langfristigge Perspektive - da haben hier viele Pedalschreiber schon Rollator und Gedächtniskrücken - das mag frusten. Aktuell beschränkt sich der Abbau der Radmitnahme eher auf den Wegfall einiger Nachtzugverbindungen, die für Radler recht essentiel waren/sind, allerdings ist das nicht sehr umfänglich. Die TGVs mit Radminahme waren ohnehin nur ein kurzes Intermezzo in einem kleine Bereich des deutschen Bahnnetztes und ist auch schon Historie.

Das Problem liegt hier auch etwas anders, denn Erfurt ist wie einige andere wichtige Städte in Ostdeutschland schlecht ans Fernverkehrsnetz angebunden. Ich bin mit IC in 5-6 h von Hamburg nach Stuttgart gefahren, würde jetzt eine ähnliche Zeit nach Erfurt benötigen, obwohl wesentlich kürzere Strecke, ähnliches hatte ich jüngst für die Strecke Hof - Stuttgart. Es ist ein Problem nicht gewollter Schnelltrassen (gilt für ganz Deutschland, falsche Öko-Politik), ein Problem von nicht priorisiertem Bahnverkehr gegenüber dem Auto, was in der Infrastrukturentwicklung der ostdeutschen Bundesländer besonders versäumt wurde (alle wollten Auto). Die Südanbindung Dresden, des gesamten tschechisch-sächsischen, aber auch CZ-bayerischen Grenzraumes ist gleichwohl stiefmütterlich - da hilft nicht mal der ICE ohne Rad. ICE von Nürnberg nach Prag ist ein Bus - nix Schiene.

Die aufgeplusterte Entrüstung oben kann ich aber auch nicht nachvollziehen. Ich sehe nicht, dass irgendjemand dem Organisator des Erfurter Treffens in den Rücken schießen wollte - im Gegentweil, ich sehe in den vielen Bemerkungen wie "Treffen sollte mal hier oder dort sein" das Verlangen vieler, sich mal zu treffen und auszutauschen. Es ist eben nicht allen vergönnt, das nutzen zu können, wenn der Weg weit ist (Zeit, Geld, sind nicht alle vermögende Rentner). Was für den einen kein Problem, ist es vielleicht für den anderen. Manch einer, der da "jammert", ist vielleicht einfach nur traurig, das es mit dem Treffen wegen der Enternung nicht klappt.

Um es genau zu sagen, ich fahre ca. 60000 Km im Jahr mit dem Auto.

Mit dem Zug fahre ich eigentlich nur Nahverkehr (evtl. 3 mal im Jahr) . Diese roten Renner. IC evtl. mal ab Kaiserslautern.

Zum Start lasse ich mich meistens fahren. Mit dem Auto

Jetzt wird's schlüssig.

Also wird die Reise künftig mit dem roten Renner gemacht weil alles andere für die Bahn unrentabel ist. Wenn das so ist haben se recht.
Nun erschließt sich auch warum die Infrastruktur für Räder so misserabel ist und man einen Büchsenöffner fürs einsteigen in IC`s benötigt.

Von Karlsruhe aus schicken sie einen über Kassel (ganz von selbst), das dürfte doch für Basel kein bischen anders sein?
Umsteigen in Stuttgart mache ich nur in ganz großer Not,man kann jedoch statt dessen auch über HN oder Bietigheim nach Würzburg.
Gruß
Nat

Hallo,

von Karlsruhe fahren einige IC über KS-Wilhelmshöhe, dort umstieg in den RE und ausstieg am CP, das ist 1x umsteigen; was gibt es dagegen zu sagen.

Gruß aus EF
Uwe

Ich verstehe halt nur nicht, warum man jetzt schon wieder für 2018 oder später irgendetwas im den Raum wirft, was wirklich ungelegte Eier sind. Ich habe es so verstanden, dass ein Treffen in Österreich oder in Süddeutschland für die Schweizer oder Süddeutschen eine bessere Variante wäre, da die deutsche Bahn so dämmlich ist vernünftige Zugverbindungen nach Erfurt anzubieten.

Dazu mal folgendes:

1) Es gab 2 Auswahlmöglichkeiten für das Himmelsfahrtstreffen. Wer für Erfurt gestimmt hat, der hat sich auch bestimmt im Vorfeld erkundigt wie gut oder schlecht die Anreisemöglichkeiten sind.
2) Die Entscheidung für Erfurt war mehr wie deutlich.
3) Jeder hätte die Chance gehabt selber Vorschläge einureichen.
4) Jedesmal das gleiche Spiel. Die Norddeutschen meckern dass die meisten Treffen in Süddeutschland stattfinden, die Süddeutschen dass es umgekehrt ist. Ohne nachzuschauen behaupte ich mal dass es sich im Laufe der Jahre immer ausgeglichen hat, also die Anzahl der Himmelsfahrtstreffen irgendwie gleichmäßig in Nord-/Süd-/Mitteldeutschland verteilt waren.
5) Es muss sich immer jemand finden, der seine Zeit dafür opfert, damit für 60 und mehr Leute so ein Treffen ermöglicht wird. Es hat für mich auch mit Anstand und Respekt zu tun gegenüber demjenigen der das diesjährige Treffen ausrichtet, das man sich vielleicht erst einmal auf dieses Treffen konzentriert anstatt um ungelegte Eier (wie Aussagen oder Zitate "Ich bin für Österreich", "nach Ort XY komme ich besser hin, warum findet dort kein Treffen statt" etc.)
Jahrelang war der Wunsch eines Treffen in Bamberg und Umgebung. Bis zum heutigen Tage hat sich keiner gefunden dort eines zu organisieren.
Das will beweisen: Es ist also kein Wunschkonzent hier, so ein Treffen hängt nur davon ab, wieviele sich einzeln engagieren. Nicht mehr und nicht weniger. Ob es überhaupt 2018 ein Treffen gibt, keine Ahnung. Nicht jeder hat Lust und Zeit soetwas zu organiseren.

Ich finde, bei allen Ungereimheiten und so ärgerlich es auch ist für einige was die Anreise angeht, dem Uwe ist in keinster Weise geholfen wenn man (wenn auch vielleicht im Unterbewusstsein) ständig irgendwo erwähnt dass ein Treffen in Pusemuckel aufgrund der Anreisemöglichkeiten vielleicht für einige die bessere Variante wäre.

So, und nun lassen wir es gut sein. Sollte ja alles gesagt sein.

Nett ist es, erstmal einen halben Roman zu schreiben und dann "lassen wir es gut sein" - nicht der feinste Diskussionsstil. Die schlechte Stimmung hast alleine Du hier reingebracht.

Man kann auch einfach mal nachfragen, ob etwas so gemeint ist, wie man es versteht, bevor man gleich auf 180 ist.

Mal nachgesehen:
Dauert 6:17 Stunden

Soll ich mal alle Zitate rauspflücken, die ich schon sehr unfreundlich gegenüber dem Uwe empfinde? Soll ich das wirklich?

Und mal unter uns, ich sehe das nicht alleine so. Ich habe etliche PN´s bekommen die mir zustimmen. Vielleicht bin ich einfach nur zu ehrlich und schreibe meine Meinung öffentlich dazu.