R gescheit einspeichen scheint wohl mehr und mehr zum Mythos zu werden.


Eine höhere Kreuzung (3x, 4x) lässt den Flansch länger leben. Ist ja klar, siehe radial.
Eine höhere bzw. starre Felge, nicht das flache 0815 Andra Zeug, schützt vor vertikaler Verformung. Dadurch werden Speichen weniger be,- bzw. entlastet und damit auch der Flansch.
Dünnere Speichen (1.5mm) verlängern ebenfalls das Leben des Flansches, einfach weil sie elastischer sind und dadurch weniger am Flansch ziehen. Mehr Speichen wie. z.B.: 36 verteilen die Last auf den Flansch gleichmäßiger.

Saubere Arbeit ist natürlich das A und O.
Und der Bogen muss beim Einspeichen gegen den Flansch gepresst werden.

Vllt. muss R mal ne Straight Pull Nabe rausbringen.

Falk - du hast 2 Augen - sehe doch nicht immer alles so platt! Das zweite Auge ermöglicht 3-dimensionales Sehen!

Ich habe nirgends pauschal gesagt, daß primitiv besser sei. Ich habe nur ein generelles Problem von "High-Tech" benannt und dann noch meine ganz persönliche Entscheidung zu Auslandsreiserädern mit "0-8-15"-Technik genannt. Lese meinen Betrag einfach noch mal langsam und entspannt durch und fühle dich nicht von mir angegriffen, bloß weil ich andere Wege gehe/fahre als du.....



Liebe Grüße / Micha

P.S.: Und Falk: Auch wenn Menschen mit Rechtschreibproblemen (bei dir gehe ich von bewußtem Buchstabentausch aus ?!?) gerne "T" und "D" verwechseln - die korrekte Rechtschreibung ist "Internet" !

Aber ob das das Weniger an Alu am Flansch überkompensiert?

Am Ende ist das R-Gerät ein irdisches Produkt und das Ganze ist ein "Rohloff-Flanschgate". Erinnere mich an das "Bendgate" bei IPhones. Über Macken bei 299€ Androids sprach damals keiner, genausowenig wie jetzt viel über gerissene Flansche an XT-Naben ...

Kennt jemand Speichenvorschrften bei den billigen Getriebenaben von SRAM und Shimano?

Wenn bei km 40.000 der Flansch reißt, naja 291 € / 40.000, ok,
bei km 9.500 😳 ... eventuell unterliegt der Flansch selbst gewissen Qualitätsschwankungen ... !

Beurteilungen sind allerdings extrem schwierig, weil ja niemand weiß, wie das Hinterrad malträtiert wurde. Evtl. fährt man auch unbewusst robuster, wenn man hinten KEIN asymmetrisch eingespeichtes Kettenwürger-Laufrad fährt? Ist ja durchaus denkbar, dass das eine Schlagloch, das mit ich vor 3 Jahren im SchwLastModus perfekt getroffen habe, eine Langzeitwirkung hatte ...


Im WWW gab es mal eine Ära, in der Webseiten gerne mit einem TextLogo versehen wurde, mit welchem Browser sie am besten funktionierten: "Best viewed with Microsoft Internet Explorer" z. B. ... es gab dann aber auch Webprojekte, die auf browserspezifische Features verzichteten und sich mit einem Logo "best viewed with any browser" schmückten.

In diesem Sinne wäre m. E. ein "lasts long with any spoke" beim R-Gerät der Idealzustand für so ein Weltreiseprodukt, sprich ein "toleranterer" Flansch.

Ja, aber wenn ich meinen Lieblingsrahmenbauer, der viel Ro und Pi-Bikes baut, richtig verstehe, ist DAS ist doch genau das Problem: Rohloff weigert sich, seine Flanschdicken an das bei Naben (und Speichenherstellern!) gängige Mass anzupassen!

Finde ich bescheuert!

Hallo,

Bei mein rohloff waren es nur 9500km aber die hab ich auch viel zu hart eingespeicht, mit ein leichten hoehenschlag noch dazu. Schwer bin ich auch und und die strecke die ich zur arbeit fahre auch nicht so gut.

Nichtdestotrotz bin ich schon auch der meinung, rohloff hat ein flanschproblem und weigert sich, das problem anzugehen. Ob sie nicht koennen oder nicht wollen, steht in den sternen.

Das argument mit der flache felge kann ich nachvollziehen, da koennte was dran sein. Da die andra 30 extra fuer/von rohloff empfohlen wird kann es gut sein, dass sie das problem damit selbst sichtbar gemacht haben. Hoffentlich liefern wir hiermit nicht noch ein argument, anderen die schuld zu geben. Und man darf hoffentlich annehmen, dass andra und rohloff da wohl beide unabhaengig von einander da irgendwelche computersimulationen gemacht haben die das ganze bestaetigen.

Durch das ganze flanschproblem kann man die rohloff fuer eine lange reise nicht empfehlen. Geht mal was kaputt, dauert es lange bevor das ganze repariert ist und das kann man sich uU nicht leisten. Vom finanziellen gruenden mal abgesehen, haben die meiste leute ein begrenztes zeitfenster und da koennen 4-5 wochen reparaturzeit die plaene schonmal uebereinander werfen.

4 bis 5 Wochen Reparaturzeit kann ich nicht bestätigen. Wenn doch mal was war, Undichtheit oder eine größere Störung, dann war die nach einer Woche wieder zurück.

Was das Einspeichen der Rohloff-Nabe oder von Naben überhaupt angeht - das bringt nicht jeder. Ist leider so, auch wenn die sich das "Fachhandel"-Schild an den Laden hängen.

Bei einer 3 oder 4 Jahre alten "normalen" Nabe kräht keiner rum, wenn die nix mehr ist. Bei einer Rohloff sieht das schon anders aus.

Das sehe ich genauso.
Meine Rohloff hält/funktioniert seit über 16 Jahren.
Gefahren wird die im Mountainbike und da ist nix irgendwie mit Schonung.
Allerdings wurde sie auch gleichmäßig fest eingespeicht.
Die Speichen kann man auch nicht irgendwie auseinander drücken.

Und irgendeine sinnvolle Alternative zur Speedhub sehe ich derzeit nicht wirklich.

Hast Du mal eine Zahl, die "viel zu hart" konkretisieren würde? Das, was ich an der Situation mit der Einspeichung einer R-Dose am nervigsten finde, ist, dass sich die Empfehlungen von Rohloff über die Zeit geändert haben und sich teilweise immer noch widersprechen. Ich bin jedenfalls froh, dass die Speichen, die ich am R-Dosen-Laufrad am Reiserad meines Schwiegervaters geflickt habe, noch halten und die Dose auch noch keinen Flanschriss hatte.

Das ist deine subjektive Sicht. Bei mir ist es genau umgekehrt. Nach fast 10 Jahren mit einer Rohloff ist sie für mich keine sinnvolle Alternative zur Kettenschaltung, zu der ich an allen meinen Rädern reumütig zurückgekehrt bin.

Jein, habe kein Tensiometer. Jetzt aber ist das Laufrad nochmal nachzentriert worden. Nach Aussage der Werkstattmitarbeiter MIT Tensiometer und auf die geforderten ~1100N.

Beim wiederauffädeln der Speichenreflektoren ist mir halt aufgefallen, dass die Speichen immer noch lockerer waren als sie vorher jemals waren. Ich habe dann mit mein Speichenschlüssel etwas an ein Speichennippel gedreht und das ging auch einfacher als vor dem Flanschbruch. Ich habe daraus geschlussfolgert, dass ich das viel zu hart eingespeicht habe. Dazu weiss ich noch, als ich das gemacht habe, musste ich am Ende auch wirklich ordentlich am Speichenschlüssel drehen, damit sich noch was tut.

Nochmal zum Thema Speichenspannung: Müssen die 1100N Speichenspannung drauf sein bevor man den Reifen aufzieht, oder mit aufgezogenen und aufgepumpten Reifen? Bei mir habe ich ein fühlbaren Unterschied festgestellt zwischen Laufrad mit/ohne aufgepumpten Reifen (~3,5bar).

Alles Sachen, die einem auf Weltreise eigentlich nicht interessieren müssten....Felge durchgebremst, neu einspeichen lassen. Selber ab und zu Speichenspannung kontrollieren und nach Gefühl zentrieren/nachziehen müsste doch auch möglich sein...sogar hier in Hamburg hab ich bisher nur 1 Laden gefunden, die überhaupt ein Tensionmeter besitzen.

Der Laden wo ich es hab machen lassen sind nicht nur "Fach"Händler, sondern auch Hersteller: www.fahrradcenter.de stellt in der Werkstatt hinter dem Laden auch Räder der Marke TrengaDE her (www.trenga.de). Ich habe angenommen, die sollten doch wissen was sie tun.

Letzteres.

Steht alles z.B. im OEM Handbuch.

https://www.rohloff.de/fileadmin/user_upload/Deutsch_OEM_2015.pdf

Zitat Seite 12 unter Laufradstabilität:

"Um ein dauerhaft stabiles Laufrad zu erhalten, sollten die Speichen mit mind. 1000N bei auf
Betriebsdruck luftgefülltem Reifen oder 1300N ohne Reifen, vorgespannt sein. Bei stark
asymmetrischer Einspeichung einer Kettenschaltungs HR-Nabe, kann dieser Wert nicht immer
erreicht werden, da sonst die Speichen an der Zahnkranzseite zu stark (über 1475 N) gespannt
werden müssen und Probleme mit den Nippelsitzen an der Felgen entstehen können. Siehe
Vergleich unten MTB."

Habe im Zusammenhang mit der Restaurierung meines Patria Roadster mal alle Speichen mit dem TM-1 vermessen. Sofern das Gerät zuverlässig ist, liegen die Spannungen dort im Bereich von ca. 580N bis 960N, bei aufgezogenem Reifen mit abgelassener Luft.