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Off-topic #1197015 - 10.03.16 21:44 Re: Wasserdicht [Re: Stylist Robert]
derSammy
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 20.637
Ich bin fast geneigt es auf eine Wette ankommen zu lassen und deine Behauptung in der Praxis zu testen. Mit Pappmaschee rechne ich nicht. Mag sein, dass irgendwelche Normen nicht erfüllt werden, aber selbst Furten ist mit ordnungsgemäß verschlossenen Rolltaschen nach den Erfahrungen vieler Forumisti kein Problem.

Mit Seesäcken habe ich übrigens Praxiserfahrungen. Der Inhalt blieb stets trocken. Dort liegt das Problem darin, die überhaupt 1m unter Wasser zu drücken - der Auftrieb ist, solange nicht gerade mit Gold befüllt, einfach zu groß für die Gepäckmasse.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.
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#1197021 - 10.03.16 21:51 Re: Wasserdicht [Re: Stylist Robert]
Katharina47
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 74
Unterwegs in Paraguay

Zitat:
"Wasserdicht" ist bei Packtaschen so eine Sache...
Zwar sind die geschlossenen Seiten und die Unterseite wirklich dicht, aber die Rollverschlüsse lediglich spritzwassergeschützt.


Ausser den Rollverschlüssen (wo es tatsächlich von der richtigen Art des Schliessens abhängt) gibt es zumindestens bei Ortliebtaschen andere Schwachstellen und zwar sind das die Verbindungsstellen der Plastikrückseiten mit dem Taschenstoff.
Wir sind bei strömendem Regen von einem Holzlaster mitgenommen worden und mussten dabei die Taschen zwischen den Holzstämmen unterbringen, wo sie nicht aufrecht stehen konnten.
Bei der Ankunft haben wir sie geöffnet und alles schien trocken zu sein. Abends dann die böse Überraschung beim Auspacken: Bei vier von acht Taschen stand das UNTERE Drittel unter Wasser, während die oberen Schichten trocken waren.
Unsere einzige Erklärung dafür ist, das das Wasser eben an diesen rückwärtigen Verbindungstellen eingelaufen ist.
Fährt man nun durch Regen und hat die Taschen am Fahrrad ist das kein Problem, da bleibt auch nach Stunden alles trocken, bei einem Eintauchen der Taschen ins Wasser sieht das anders aus.

Deshalb finde ich die Dusche-Variante zum Testen sinnvoller als das Untertauchen der kompletten Tasche da es der tatsächlichen Verwendungssituation ähnlicher ist.

Viele Grüße, Katharina
Ohne Muecken waere die Welt ein besserer Ort zwinker
http://theroyaltrip.wordpress.com

Geändert von Keine Ahnung (11.03.16 09:53)
Änderungsgrund: Zitat zu Zitat gemacht ...
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#1197025 - 10.03.16 21:59 Re: Wasserdicht [Re: Katharina47]
iassu
Mitglied
anwesend und zufrieden anwesend
Beiträge: 25.101
Das wundert mich und ich kann mir das nur so erklären, daß die Schraubverbindungen nicht mehr wirklich fest waren. Man kanndarfsoll die in gewissen Abständen schonmal überprüfen. (Innen an die schwarzen Knubbelmuttern einen 12er Ringschlüssel.) Wenn die fest zugezogen sind, sollte der Kunststoff elastisch genug sein, um, eingepresst, als Dichtung zu dienen.
...in diesem Sinne. Andreas
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#1197026 - 10.03.16 22:10 Re: Wasserdicht [Re: iassu]
Katharina47
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 74
Unterwegs in Paraguay

Nun, so ganz überzeugend finden wir unsere Erklärung auch nicht, aber uns fällt keine andere ein.
Die Schrauben sind/ waren alle fest da wir alles regelmäßig nachziehen, seitdem sich auf dem Ripio der Carretera Austral an einem Frontroller die Schraube der Halteschiene komplett verabschiedet hat.

Abgesehen von den Schraubstellen gibt es auch noch die vorgestanzten Alternativschraubstellen in den Plastikplatten auf denen der Taschenstoff direkt aufliegt, das könnte ev auch die schwache Stelle sein.

Viele Grüße,
Katharina
Ohne Muecken waere die Welt ein besserer Ort zwinker
http://theroyaltrip.wordpress.com
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Off-topic #1197030 - 10.03.16 22:18 Re: Wasserdicht [Re: Widukind]
MatthiasM
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 6.425
In Antwort auf: Widukind
In Antwort auf: JaH
Dieses H2O kommt wirklich überall rein.

Nur Epoxid-Harz ist teuflischer... teuflisch

Ich biete Silikonöle (die haben Hausverbot in jeder Elektronikfertigung, weil sie noch sicherer überall reinkommen, auch abgedichtete Verschraubungen durchkriechen, dann Lacke und Beschichtungen unterwandern etc......

Und Jochen & Rudi, schönen Gruß nicht aus der christlichen Seefahrt sondern

a) dem Industrie- und Automotive-Bereich: Hermetisch dicht heißt meistens: Das Wasser, das nie reingedurft hätte, ist trotzdem drin und kann dann nicht mehr raus, also noch schlimmer - Abhilfe: Nicht hermetisch dicht, sondern betauungstolerant konstruiert, sinnvolle Minimalbelüftung und an der tiefsten Stelle ein Ablaufloch.

und b) der Umweltmeßtechnik, konkret Datenlogger, die in irgendwelchen Höhlen ab der Schneeschmelze im Frühjahr bis zum nächsten Winter 100m tief geflutet herumliegen - wenn man den Datenlogger dann im Winter rausholt und aufschraubt, wird man sehr naß, weil über ein beschädigtes Kabel das Wasser (Kapillareffekt läßt grüßen) 50m Weg zum Datenlogger geschafft hat und die Restluftblase im ersoffenen Gehäuse dann unter 10 bar Überdruck steht und deinem die Wasserfüllung um die Ohren haut....
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Off-topic #1197031 - 10.03.16 22:20 Re: Wasserdicht [Re: derSammy]
Stylist Robert
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.179
In Antwort auf: derSammy
Ich bin fast geneigt es auf eine Wette ankommen zu lassen und deine Behauptung in der Praxis zu testen. Mit Pappmaschee rechne ich nicht. Mag sein, dass irgendwelche Normen nicht erfüllt werden, aber selbst Furten ist mit ordnungsgemäß verschlossenen Rolltaschen nach den Erfahrungen vieler Forumisti kein Problem...

Das mit dem "Pappmaschee" war absichtlich übertrieben um auszudrücken, daß es ein absolutes wasserdicht nur bei auch gegebener Luftdichtigkeit gibt. zwinker

Auch mit den Vaude hatte ich ja nie Probleme unter normalen Bedingungen - alles bleibt trocken.
Die Ausnahme bei mir war nur der Sturz im Bachbett, bei dem die Taschen unter Wasser auf die Steine aufschlugen und dabei zusammengequetscht wurden. Das aufspritzende Wasser uns selbst starke Regengüsse fallen ja auch unter den Begriff Spritzwasser und da geben sich weder die Rolltaschen von Ortlieb noch Vaude eine Blöße. In Furten nur teilweise untertauchende Taschen waren bisher auch problemlos. Wie es bei Modellen mit Deckeln aussieht habe ich noch nie versucht ( ich habe ein Billigpaar als Einkaufstaschen, die zumindest Regen von oben auch abhalten... lach ).
Ein Fahrrad von der Stange? Soo kompromißbereit bin ich nun auch wieder nicht...
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Off-topic #1197075 - 11.03.16 06:47 Re: Wasserdicht [Re: Stylist Robert]
Falk
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 34.232
Zitat:
Am besten einigen wir uns wirlich auf "spritzwassergeschützt".

Nein. richtig geladen und verschlossen sind Rollverschlüsse schwimmdicht. Ich habe so schon Kameras mehrmals schadlos schwimmend und am Trageriemen gezogen im Seewasser transportiert. Man sollte die Taschen dann allerdings mit Klamotten prall halten und insbesondere vor dem Einsatz im Salzwasser peinlich auf Dichtigkeit prüfen. Packsäcke sind wegen nicht vorhandenen Bohrungen vorzuziehen und der letzten vorhandenen Tasche von 1994, die ich damals ausdrücklich wegen der Polliscellukaskaden auf Korsika beschafft habe, würde ich sowas nicht mehr zumuten, obwohl sie die Schlafsäcke noch immer trocken hält.
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#1197202 - 11.03.16 14:34 Re: Wasserdicht [Re: iassu]
JaH
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 14.697
In Antwort auf: iassu
Das wundert mich und ich kann mir das nur so erklären, daß die Schraubverbindungen nicht mehr wirklich fest waren.
Jaein. Alle solche industriell gefertigten Verbindungen leiden darunter, daß sie "Arbeiten".
Wenn ich an einer Ortlieb eine ausgebrochene Niete durch eine Schraube ersetze, braue ich IMMER eine Dichtung mit ein. Das kann im einfachsten Fall ein rundes Stück Fahrradschlauch sein, in welches ich ein kleines Loch oder einen Schlitz schneide. Teilweise habe ich auch eine Spengler-Dichtscheibe benutzt.
Mit solchen Arten von Dichtungen ist das Risiko von einsickerndem Wasser erheblich geringer. Bin so auch am Kajak immer vorgegangen und diese Verarbeitung war in der Folge nie Grund für feuchte Ärgernisse.
Dif-tor heh smusma! \\//_ - Lebe lang und in Frieden. Und für Radfahrer: Radel weit und ohne Platten.
In dem Sinne meint Jochen: Das Leben ist hart. Mit und ohne Oberlippenbart.
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Off-topic #1197343 - 12.03.16 06:52 Re: Wasserdicht [Re: MatthiasM]
Rudi_57
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 409
Servus Matthias,
wir arbeiten in der Seismik, d.h. unsere Meßschiffe schleppen bis zu 12 km lange Kabel hinter sich her, momentan 8 - 10, auf bis 10 m Tiefe. Wir waren auch bei der Suche nach AF 447 mit ROVs ROV beteiligt, da gings um 4000m Wassertiefe, so ein Meßschiff siehst Du hier: Sercel Mit dem Radeln hat das eher weniger zu tun schmunzel
Rudi
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