innerstädtisch habe ich ja meist ein Ziel, aber das Navi muss m.E. ein Abkommen mit den Radwegeplanern haben. Die kleinen Seitenstraßen suche ich mir immer vor "Fahrtantritt" und mache mir einen "Track". Und warum biegst du immer nur rechts ab? Mußte heute wirklich oft links abbiegen. Gerade eben ärgerte ich mich über eine innerstädtische Straße: Der benutzungspflichtige Radweg ist durch einen Grünstreifen mit vielen Bäumen von der Straße abgetrennt. Links und rechts nur Felder, aber die Straßenlaternen leuchteten einseitig die Straße an. Nach der 3. Baumwurzel (übe mich heute in Geduld) auf dem dunklen Radweg hat es mir gereicht und ich radelte auf der Straße weiter. Als wieder Häuser statt Bäume waren, wechselte ich wieder auf den Radweg. Das war ein Fehler, denn zum Linksabbiegen hätte ich auf der Straße eine schöne Spur mit Ampel gehabt, aber auf dem Radweg einige Meter weiter eine ewig nicht grün werdende Bettelampel. Bin ich bei rot drüber, kurz vor Mitternacht waren eh nur zwei fast leere Busse und kaum Autos unterwegs.

Margit, natürlich biege ich auch links ab - etwas anderes habe ich auch, so glaube ich, nicht gesagt. Auf der von mir beschriebenen Straße mit abgetrennten Radspuren hätte ich mich nicht getraut "regulär" links abzubiegen. Es gab keine Mittelspur zum Einordnen für Linksabbieger. Aufgrund der Breite der Straße (inkl. Radspuren) wäre ich wahrscheinlich auch noch rechts überholt worden, wenn ich mich mittig auf der rechten Fahrspur eingeordnet hätte. Zugleich wären die Autos von vorne evtl. gerade am Überholen gewesen und hätten sich an mir als "schmalen Radfahrer" noch vorbeigedrängt. Den Track hatte ich vorher schon auf überwiegend kleinen Straßen geplant. Dass diese Strecke eine derartige Katastrophe sein würde, habe ich bei den insgesamt 2.000 km geplanter Strecke leider übersehen bzw. nicht so eingeschätzt. Hier ist dann die Karte des Navi gefragt gewesen, die mir ohne "Routing" einen Ausweg aus der Misere erlaubt hat.

Hallo Falk,

nun ist der Faden mal wieder in die übliche Pro-und-Contra-Radweg-Diskussion übergegangen. Darum ging es aber weder im Ausgangsbeitrag noch in der Petition. Es ging auch nicht um Radwege in Hinterposemuckel und auch nicht um gefühlte Sicherheit. Auch ich bin kein Fan von Radwegen, benutze die kaum und arbeite auch im ADFC gegen diese Fehlentwicklung.

Es gibt aber eben einfach Radwege, die in der Vergangenheit entstanden sind (westgermanische Verkehrspolitik der 1980er, die uns in den 1990ern ereilt hat ) und die auch in den nächsten 10 Jahren nicht verschwinden werden. Da helfen weder Wünsche an den Weihnachtsmann noch Schimpfen im Radforum.

Nur mal ein typisches Beispiel aus der fast täglichen Praxis: Die Prenzlauer Allee ist die wichtigste Achse aus dem Berliner Nordosten in die City-Ost (Alexanderplatz). Baulich: 2-spurige Richtungsfahrbahnen, Straßenbahntrasse in der Mitte, einige Parktaschen. Der Radweg wird beidseitig hinterm Bordstein, teils durch Hecken von der Fahrbahn verdeckt, teils mit mehreren Schwenks geführt. Der Radweg hat natürlich alle diejenigen Mängel, die Bordsteinradwege nun mal haben und die hier alle fleißig wiederholt wurden. Trotzdem habe ich auf dieser Straße noch niemals nie einen Radler auf der Straße gesehen. Da fährt alles aufm Radweg, vom Rüpelrambo bis zum Dreijährigen. Selbst vorgestern zum Tag der Deutschen Einfalt Einheit morgens um 7 bei vergleichsweise wenig Verkehr fuhr alles brav auf dem Radweg und niemand auf der Straße.

Wer da auf der Straße fahren würde, müsste nämlich alle Nachteile, die die armen Autofahrer inkauf nehmen müssen, auch akzepieren, und zwar alle Nase lang einen schönen Ampelstau, usw. Auf dem Radweg kommt man einfach besser voran. Da ist es dann von großem Übel, wenn der schmale, teils schadhafte, teils unübersichtliche betongepflasterte Radweg auch noch durch Lieferfahrzeuge, Falschparker und irgendwelche abgestellten Gegenstände als Hindernisstrecke ausgestattet wird. Da werden nicht nur die Radler, sondern auch Fußgängr gefährdet. Gegen genau diese Gefährdung richtet sich die Petition.

Achso, Falk, ich lade Dich ein, mit mir mal die Prenzlauer gemeinsam zu befahren. Vielleicht klappt's mal mit 'ner Hauptstadrunde.

Gruß Dietmar

Hallo Dietmar


Vorweg: Ich fahre Fahrrad im Alltag fast ausschliesslich in Grossstädten.



Es ging dem TE darum, Teilnehmer zu Engagement zur Erleichterung des Fahrens auf Radwegen zu motivieren:
Zitat Petition:"Der Deutsche Bundestag möge beschließen, dass das Parken auf Radwegen ... zukünftig mit einem Punkt in Flensburg und einer höheren Geldstrafe geahndet wird.

Sicher, es geht um ALLE Radege und nicht nur die an der Prenzlauer Allee ... und natürlich ist eine völlig verzerrte Wahrnehmung von Sicherheit DAS
zentrale Argument:

Radfahren wird durch auf Radwegen parkende Autos unsicher.

Statt:

- Radfahren ist in Bezug auf alle Sterberisiken sicherer als das als sicher imaginierte Autofahren -> das Thema SICHERHEIT ausgerechnet (!) beim Radfahren andauernd zu thematisieren (vgl. Helmdiskussion) ist daher VÖLLIG abwegig

- Dieser Sicherheitsvorteil wird durch die Nutzung von Radwegen reduziert (die der TE a priori jedoch für sinnvoll hält!)


Natuerlich, aber da halte ich es für VIEL sinnvoller, Energie (-und Geld) in ein Lobbying für die generelle (!) Aufhebung der Benutzungspflicht zu investieren! Oder (auf lokaler Ebene) bei den Behörden die Umwidmung einzuklagen (was ja auch hier im Forum einige tapfer betrieben haben).

Wirklich schade an dem Thread finde ich daher nicht die pro/contra-RW-Diskussion, sondern, dass der TE sich nicht mehr blicken lässt! Hätte mich interessiert, ob ihn die Einwände zum Nachdenken anregen ...

Vielleicht war er am schönen langen WE unterwegs und meldet sich noch.

Es ging auch nicht um die Benutzungspflicht. Die würde an meinem Beispiel nichts andern.

Gruß Dietmar

sag mal Dietmar, sind die kleinen Straßen unberadelbar? Wann ich unbedingt neben der Prenzlauer Allee radeln müßte, dann nur mit Gasmaske

Hallo Margit,

in anderen Start-Ziel-Zusammenhängen fahre ich die anderen Straßen zum Teil auch. Für den direkten Weg zum Alex zweifle ich sehr stark, dass das ein Alltagsradler so machen würde. Als Stadtrundfahrt mit Schwerpunkt Neuschwabenberg Prenzlauer Berg können wir beide das gern mal so machen.

Beste Grüße von Dietmar

Hallo an alle

war am Wochenende auf Radtour, deshalb habe ich mich nicht eingemischt. Auf Tour lese ich kein Forum



finde aber die Diskussion ziemlich weit weg von meinem Anliegen, diese Petition hier bekannt zu machen. Hier wird von vielen die reine Lehre der Radverkehrspolitik betrieben. Finde ich wirklich gut, bloß solltet Ihr das vielleicht ím Stadtrat eurer Gemeinde mal so anbringen. Diese Argumente wurden hier im Insiderforum ja alle schon 100 mal ausgetauscht. DA können wir uns noch über Jahre irgendwelchen Spitzfindigkeiten gegenseitig um die Ohren hauen, so verändert sich nichts. Aber eine Unterschrift auf der Liste würde die Wertigkeit jeder Radverkehrsanlage (Radweg/ Radstreifen) automatisch erhöhen.
Ich selbst fahre auch nicht auf jedem rumpligen Hochbordradweg durch Berlin, aber wenn hier die Radwege und Radstreifen ewig durch irgendwelche Paketdienste oder andere Schwachmaten zugeparkt sind, ist das echt eine extreme Gefährdung des Radverkehrs.

Gruß
Frank

Solche Straßen haben den Nachteil, daß da oft keine Ampeln sind, wenn man auf größere Straßen stößt. D.h. man muss anhalten und warten, bis man überqueren kann. Ausserdem ist man in Berlin nie sicher davor, auf übles Kopfsteinpflaster zu stoßen.

Wenn man sich in der Gegend nicht auskennt fährt man in B schneller auf der Hautpstraße

Der Katalog wurde gerade erst verteuert. Die Petition kommt von daher ein Jahr zu spät - unabhängig davon, ob man sie für sinnig oder für unsinnig hält.

womit du vollkommen recht hast. Habe gerade eben drei Heizungsfirmen in der Gegend abgeklappert, aber keine hat die alten Thermostatköpfe, welche ich brauche und alle drei gaben mir eine Adresse am anderen Ende der Stadt. Ja was glaubst du, was die Navigationsprogramme mich für schreckliche Stinkstraßen mit Radwegen schicken würden. Bin richtig froh, dass ich mich einigermaßen auskenne und werde mal wieder durch den Olympiapark radeln. Der Hirschgarten (gr.Biergarten) hat hoffentlich offen und ich kann mich erst mal ein wenig stärken

Jetzt ist alles klar - die Nazis haben die Radwege eingeführt! Also hab ich ja sogar recht wenn ich von Verkehrsnazis spreche

Nebenbei, die Fahrradfahrer in der Kreuzung auf die Straße zu lassen und dann 5m später sofort wieder auf den holprigen Seitenweg zu verbannen ist ja wohl auch nicht die Lösung

dies habe ich mit Sicherheit nicht mit das "beste und schlüssigste" gemeint. Kommt trotz dem Smiley bißchen schief rüber.

Gruß Renata

Finde ich wiederum nicht. Aber Geschmäcker sind ja bekanntlich verschieden.

Thema ist eh gegessen. Keine 500 Unterschriften bei 50.000 notwendigen. Ist einfach kein Thema in der großen Politik.

Auch wenn ich den Holländern (wegen Fußball und Wohnwagen) skeptisch gegenüber stehe, plädiere ich dafür, dass der nächste Verkehrsminister oder die nächste Verkehrsministerin aus Holland kommt.

Da war ich letztes Wochenende und die kriegen sowohl in den Städten als auch auf dem Land eine Integration von Rad und Auto wunderbar hin.

Und ich habe mir das genau angeschaut: Die meisten Lösungen von denen wären hier mit viel weniger Geld umsetzbar als die Radwege, die wir hier so bauen. Natürlich würden sich die Autofahrer erstmal extrem aufregen. Aber das würde sich nach ein paar Wochen legen und es würden viel mehr Leute aufs Rad umsteigen.

Ich habe den Eindruck gewonnen, dass diese radfreundliche Infrastruktur auch die Lebensqualität der Holländer recht hoch sein lässt.

Ich war mit meinem Sohn dort und habe ihm empfohlen, irgendwas zu studieren, damit er später mal Verkehrsminister sein könnte. Denn ein Holländer darf das (leider) (noch) nicht sein.

Wie alt ist denn dein Sohn - darf ich hoffen, dass ich das noch erleben darf?

Ich meckere ausnahmsweise nicht, sondern finde diese Petition auch unterstützenswert. Außerdem denke ich, dass viele Berufsmeckerer noch lauter tröten, wenn plötzlich die Radwege abgeschafft würden. Denn der frei werdende Verkehrsraum käme ja vorzugsweise den Autofahrern zu Gute. In meinem Sinne ist das nicht.

Wenn ich mich an unsere Bad Brambach - Swinemünde Forumstour erinnere, ist zu berichten, dass der Rad- bzw. Wanderweganteil bei ca. 50% gelegen hat. Das ist bei mir sehr häufig das Verhältnis. Ich hätte bei der vehement geforderten Abschaffung der Radwege ein fürchterliches Problem mit der Streckenplanung. In Großstädten wie Berlin, Frankfurt oder München sehe ich straßenbegleitende Radwege als nützlich an, weil sie es dem Radfahrer ersparen, wie der Autopilot im Stau am Auspuffrohr zu schnüffeln. Man kann dadurch mehr oder weniger entspannt vorbeidemmeln, sofern niemand dort parkt.

Ich würde mir wünschen, dass der Radweg nicht, wie in Leipzig 100m vor der Kreuzung aufhört. Ausserdem käme mir eine Anpassung an den gestiegenen Radverkehr gelegen. Also eine Verbreiterung bzw. Verbesserungen in Kreuzungsbereichen. Meine Befürchtungen sind, das man bei einer Abschaffung straßenbegleitender Radwege alle übrigen gleich mit abschafft, bzw. verlumpern lässt. Den Spagat, die guten Radwege zu erhalten und die bösen zu eliminieren bekommt man nicht hin, weil keine Einigung darüber erzielt wird, was gut und was böse ist. Insofern betrachte ich diese Forderungen als böses Eigentor. Und Nein,- ich bin kein ängstlicher Fahrradfahrer! Ich fühle mich aber dort wohler, wo man keine Autofahrer hat. Ist man da wirklich so ein Exot? Wirklich gut finde ich unsere Radwege auch nicht, aber schlecht sind sie in der Summe erst recht nicht.

Meint der Peter

Da würden sich sofort ein paar Autofahrer melden über den weggefallenen kostenfreien Parkraum

Hier mal ein aktuelle Artikel aus dem Tagesspiegel dazu:
Klick.
Momentan wird ja aus eigener Erfahrung so schon kaum kontrolliert, da bringen auch höhere Bußgelder erstmal nichts.

Ich beobachte seit ein paar Tagen stärkere Präsenz seitens des OA in der Schlüterstraße ... wobei die Mitarbeiter auch ein wenig resigniert wirken (siehe auch TSP Artikel)