Das steht zwar sicher schon irgendwo, aber beim Wechsel des "Hydrauliköls" der Bremse sollte man nicht nur darauf achten, dass es eben ein passendes "Öl" ist, sondern auch die Viskosität. Wenn man aufreiht von dünnflüssig bis dickflüssig was so an und um das Rad im Schrauberkeller steht und bei bekannter Viskosität diesen Wert dazuschreibt, dann sieht das etwa so aus:
Wasser (0,66) - DOT4 (16 nach SDB) - Putoline 2,5 (?) - Shimano-rosa (?) - Magura-blau (?) ---- Pinion (68) - Rohloff (ca. 68) ----- 90er-Getriebeöl (200 - 220). Daraus sieht man auch, warum BFO eine Bremse auf Wasserbasis probiert hat. Hydrauliköle liegen je nach Sorte zwischen 20 und 50 und gibt es in zig Additivierungen, synthetisch/mineralisch/biologisch, ..... jedes für sich natürlich mit dem Hinweis, es nicht zu mischen. Warum nicht an die Herstellervorgaben halten? Es ist das einfachste und man schließt zumindest von dieser Seite Überraschungen sicher aus. Niemand hat ein Labor zur Klärung von Verträglichkeit/Unverträglichkeit.
DOT4 ist aufgrund seiner Verbreitung überall zu bekommen, es ist noch niemand dran gestorben und wenn die 50 Mio PKW nur in DE jedes Jahr 0,5l benötigen, dann sind wir im Jahr bei 25 Mio Liter DOT (ungefähr 25.000 to). Für DOT-Fahrradbremsen werden im Jahr vielleicht 1 Mio mal 0,01l, d.h. 10.000l oder 10 to eingesetzt. Eher weniger. Vielleicht gibt es auch irgendeinen Branchenverband, der den genauen Jahresverbrauch an DOT kennt. Wenn man nur 1%-Schlupf annimmt, dann landen 250to DOT in Böden, Werkstattböden, Lappen (also Müllverbrennung), Kläranlagen, .....
Mit Wasser DOT von der Bremse entfernen können ist praktisch, bei Öl muss man es mit Druckluft in die Luft zerstäuben. Das feinverteilte Zeug wird aber von Bakterien recht schnell gefressen.

Evtl. @rayno oder @sickgirl et al.
Ich habe u.a. ein Pedelec von meinem verstorbenen Bruder geerbt, das ich zwar noch nicht fahre, aber am laufen halten will, wenn ich mal brauche. Ich werde leider nicht jünger.
Es hat Hope Evo 2 Bremsen. Vielleicht sechs Jahre alt. Das Rad ist in flachem Terrain 12.000 km moderat gefahren worden. Bei 10.000 wurde der hintere Belag gewechselt, vielleicht auch der vordere. Die Scheiben sind wie neu, nicht dünner geworden. Die Beläge sehen gut aus. Ich habe hinten gebleedet, also erst Mal aus dem Reservoir altes Öl rausgezogen, neues rein geträufelt und dann ächz, fluch, Bremse gezogen, hinten Ventil auf-zu, nachgeträufelt, etc etc.

Langer Rede, kurzer Sinn:
Das Altöl war ein bisschen dunkler, als das neu Dot5.1, ohne Sedimente.
Ich habe keine Ahnung, ob in den sechs Jahren zuvor schon mal das Dot erneuert wurde.
Nun zur Frage (vielen Dank für's lesen). Gibt es optische Hinweise, wann das Dot erneuert werden soll?

Vielen Dank im voraus für Hilfestellung.

Ich wechsle spätestens dann das DOT wenn die Bremse zumacht wenn sie warm wird.

Das war bei mir einmal bei einer längeren Abfahrt und einmal hat die Bremse nach der Mittagspause in der das Rad in der Sonne gestanden ist fast blockiert. Dann ist sie wirklich fällig.

Vielen Dank!
Ich bin absoluter Anfänger, was Scheibenbremsen betrifft. Der Druckpunkt vorne und hinten war vor und nach dem Bleeden gut. Die hintere Bremse ging relativ schlecht und ich bin dann ein paar mal ein starkes Gefälle bremsend heruntergefahren und dann ging die Bremse wieder perfekt. Vielleicht hatte sich auf den hinteren Belägen Dieselruß (das Rad stand lange in einer Tiefgarage) oder etwas Sabber-Öl aus der Rohloff angesammelt.

Noch eine Frage:
Ich hatte mir das emtb Bleeding Kit oder so ähnlich zugelegt und zur Vorbereitung Shimanobremsen mittels Trichter und Stöpsel von unten nach oben (im Gegensatz zur Hope) gebleedet, was meiner Meinung nach nicht ganz so fummelig war.
Lohnt es sich einen Hopedeckel mit der Möglichkeit, mit Trichter zu bleeden, zuzulegen?

Ich wechsele nicht nach irgendeinem Schema, also nach so und soviel Jahren oder nach einer bestimmten Kilometerzahl, sondern immer dann, wenn ich vor einer Radreise eine Wartung durchführe; unabhängig davon, wie lange der letzte Wechsel her ist. Ich drücke immer neues DOT bzw. Mineralöl durch das Bremssystem, wodurch dann auch das System entlüftet wird.
Eine besondere Verfärbung der herausgedrückten Bremsflüssigkeit ist mir nie aufgefallen, auch nicht, wenn sie schon einige Jahre in der Bremse war.

Ich halte es so: einmal richtig und dann vergessen. Ich habe noch nie ein funktionierendes System nach langer Betriebsdauer entlüften müssen.

Den Rest nehme ich so, wie mich selber: "es" altert. Einschließlich Sedimentbildung (=Verkalkung) und Verfärbung (kopfseitig). So what.

Inwieweit ist die Viskosität hier von Bedeutung, welche Wirkung haben Flüssigkeiten mit unterschiedlichen Viskositäten in der Bremse?
Und hat Wasser nicht eine Viskosität von 1?

Grüße
Florian

Nein. DOT-Bremsfluessigkeit soll erneuert werden, weil sie Wasser zieht, d.h. sie nimmt Wasser auf (aus der Umgebung). Dadurch sinkt der Siedepunkt. Die Farbe ändert sie dadurch nicht, aber man merkt es halt erst wenns zu spät ist: wenn wegen einer hohen Bremsleistung die Bremse heiss wird, und die Bremsflüssigkeit zu kochen beginnt. Dann hat man plötzlich Dampfblasen in der Leitung, die zwar hervorragend komprimierbar sind, aber dadurch auch für eine eher bescheidene (= nicht mehr vorhandene) Bremsleistung sorgen.

Beim Auto kann man den Siedepunkt messen, und danach entscheiden, ob man wechseln sollte oder nicht — beim Fahrrad ist das wegen der kleinen Mengen eher sinnfrei. Das typische Wechselintervall von 2 Jahren hat aber auch grossen Sicherheitsabstand eingebaut; wenn man den Siedepunkt so anschaut, würde die Flüssigkeit eher ein paar Jahre länger halten.

Merke: auch frische Bremsflüssigkeit kann zu kochen beginnen. Und solange die Bremsen kalt genug sind, kann man auch mit reinem Wasser als Bremsflüssigkeit bremsen.

Von daher bremst auch 20 Jahre altes DOT in den meisten Situationen noch gut. Signifikante Abfahrten würde ich mir damit aber tunlichst verkneifen.

Ja, Wasser hat kinematische Viskosität 1mm2/s (0,66 ist Schreibfehler). Die Bremsflüssigkeit muss möglichst ohne Widerstand und schnell durch die Leitung mit nur 2mm Innenweite gedrückt werden, damit die Kolben bewegt werden. Dickflüssiges Öl würde dazu führen, dass der Griff sich schwer und langsam bewegen lässt und somit nur verzögert gebremst werden kann. Kann man nachstellen, indem man versucht dickflüssiges Öl durch eine normale Spritze mit Kanüle zu drücken. Das passiert dann auch mit dem Bremshebel.

Okay, danke für die Erklärung.
Aber spielt das beim Rad tatsächlich eine Rolle? So lang sind die Leitungen nicht, und ich habe absolut nicht den Eindruck, dass bei mir irgendwas träge oder schwergängig wäre. Weder bei den Maguras noch bei den Shimano Bremsen.

Grüße
Florian

Also ich hab ein Rad mit überlangem Radstand und dort schon den Eindruck, dass die Magurafelgenbremsen sich arg "teigig" ziehen lassen und längst nicht so digital ansprechen wie die DOT-Bremsen am Tandem. Aber auch da merke ich übrigens einen Einfluss der deutlich längeren Bremsleitung hinten gegenüber vorn.
Ob der von der Reibung in der Leitung selbst herrührt, oder das alles auf anderen Effekten wie Dehnung der Leitung beruht, kann ich nicht sagen.

Vielen Dank für die vielen Infos!

Zur Vorbereitung zum Öltausch/ Entlüften habe ich gefühlt mir 30 YouTube Videos reingezogen. Etwa nach dem 20. Video war mir dann klar, dass man wie ein Motorradfahrer (war ich nie) von oben nach unten oder mithilfe des Trichters von unten nach oben Öl durch die Leitung drücken kann.

Wegen der Hopebremsen war ich etwas besorgt, weil ich gelesen hatte, dass Dot alle 2 Jahre getauscht werden soll, weil sonst Dichtungen kaputt gehen oder so. Das sehe ich jetzt entspannter. Ich bin sowieso generell faul, also auch, was Wartungsarbeiten betrifft. Mache meist nur was, wenn was nichts mehr funktioniert.

Gewundert hatte ich mich, weil man bei den Videos immer so greisliges Mineralöl sah oder Blasen beim Dot-Bleeden. Wie ich geschrieben habe, war das alte Dot ein bisschen dunkler, als das neue. Das heraus gedruckte Alt-Dot wies auch von Anfang an keine Blasen auf. Vielleicht hängt der Alterungsprozess auch davon ab, wieviel man bremst - keine Ahnung. Bei dem ersten Belagwechsel nach 10.000 km kann wohl von keinem intensiven Gebrauch ausgegangen werden. Ich denke, dass ich vermehrt drauf achte, ob sich der Druckpunkt ändert oder die Bremse zumacht, etc.

Wegen des Trichters für die Hope bzw. Bleedingdeckels für den Bremsgriff gibt es unterschiedliche Einschätzungen auf MTB-News. Ich glaube, den Kauf spar' ich mir.

Oh, gute und berechtigte Frage. Wirklich beantworten kann ich sie nicht.

Mein einziger belastbarer Anhaltspunkt sind die Sicherheitsdatenblätter. Halbwegs aktuell, zum Vergleich:
Für Hydrauliköl, z.B. Shimano
Für DOT (4): Z.B. hier oder hier .

Meine Einschätzung: Ja, Hydrauliköl ist ungefährlicher.

Aber vielleicht interpretiert jemand mit mehr Erfahrung im Bereich Arbeitssicherheit die verlinkten Dokumente anders (oder hat weitere Quellen). Da würde ich gerne lernen.

Gruß pit15

Würde sagen, beides sollte man nicht im Klo runterspülen.

Ja, absolut Oder noch schlimmer: direkt irgendwo in das Grundwasser entsorgen

Sind halt beides keine harmlosen Flüssigkeiten.

Guckst du hier für mehr Info:

https://www.gischem.de/suche/uebersicht....egriff_OID=2187

https://www.gischem.de/suche/uebersicht....egriff_OID=2186