Liebes Forum,

auf meiner Doc-Salbe (Dr. Müller-Wohlfahrt) steht "verwendbar bis 07.2011" und "Haltbarkeit nach Anbruch beträgt 3 Monate".

Irgendwie beruhigt es mich, wenn ich auf längeren Touren so eine Salbe dabei habe, auch wenn ich sie - Gott sei Dank - meistens gar nicht brauche. Andererseits ärgert es mich, die Tuben ständig entsorgen zu müssen, wenn sie noch gar nicht angebrochen oder nur kaum benutzt sind.

Wie ernst sind denn solche Haltbarkeitsdaten bei Salben zu nehmen, bzw. gibt es Methoden der Lagerung, die die Haltbarkeit verlängern? Die Apotheke hat gemeint, keinen Tag länger benutzen als das Verwendbarkeitsdatum angibt. Bin mir aber nicht sicher, ob das eine objektive oder eine verkaufsfördernde Auskunft war.

Dank für Ratschläge und viele Grüße
Karl

Zunächst ist es für den Arzt oder Apotheker eine absolut logische, haftungsrechtliche Aussage ( und für den Verkäufer natürlich auch eine umsatzfördernde ).

Ich verwahre angebrochene Medikamententuben oder Flaschen möglichst kühl - teilweise im Kühlschrank.

Gerade Salben, die bei jeder Anwendung auch mit dem Finger, oder der Haut des Anwenders in Berührung kommen und dadurch "verunreinigt" ( infiziert ) werden ( außer bei Anwendung mit sterilen Einmalhandschuhen oder Entnahme mit sterilen Hilfsmitteln ), sind ein guter Nährboden für Mikoben, weshalb ich sie nicht wesentlich länger als angegeben verwende......

Bei Tropfen oder Tabletten in Blisterpackungen ist das Verunreinigungsrisiko nicht so groß.

Vor diesem Hintergrund sind Kleinpackungen manchmal günstiger als scheinbar günstige Großpackungen.......

Ich muß selber regelmäßig ( 2x täglich ) Tropfen nehmen - die Verpackungseinheit reicht für 12 Wochen - ist aber in 3 Einzelfläschchen für je 4 Wochen aufgeteilt - und vom Fläschcheninhalt wird jeweils nur knapp über die Hälfte aufgebraucht.


Viele Grüße / Micha

Hallo,
Verunreinigungen sind aber nur ein Aspekt. Ein genauso wichtiger sind chemische Prozesse. Bestimmte Inhaltsstoffe von Medikamenten können sich zersetzen oder reagieren. Um das beurteilen zu können müsste man die Inhaltsstoffe genau analysieren, was privat sicher schwierig ist.
Grüße

Also für mein Sprachgefühl ist das anders zu verstehen als das Mindesthaltbarkeitsdatum. Deswegen würde ich diese Grenze rigider auffassen.



Ich weiß jetzt nicht für was die Salbe gut ist. Aber bei vielen Sachen ist es bei mir so, dass sie sich ankündigen und ich ich eine Phase habe, wo ich versuche erstmal ohne Medikament auszukommen. Es gibt wenige Dinge, bei denen das Medikament innerhalb der nächsten fünf Minuten da sein muss.

Vielleicht erst kaufen, wenn die Salbe notwendig ist. Ist natürlich auch eine Frage, ob das eine gängige Salbe in den Apotheken ist oder nicht.

Also, bei dem Datum "verwendbar bis" ist aus haftungsrechtlichen Gründen immer ein ordentlicher Sicherheitsspielraum einkalkuliert. Die Haltbarkeit "nach Anbruch" ist bei Salben in Tuben generell länger als bei Salben/Cremes in Dosen. Bei beiden kann man (i.d. Regel) die Haltbarkeit nach Anbruch wesentlich verlängern, indem man mikrobielle Verunreinigungen minimiert. D.h. auch aus der Tube nicht direkt auf den Finger dosieren bzw. mit dem Finger in Dosen fassen, sondern irgendwas als einmaligen Spachtel/Stück Folie o.ä. benutzen und schnell wieder Schraubverschluss/Deckel drauf. Aufbewahrung angebrochener Salben/Cremes im Kühlschrank wurde ja bereits erwähnt.

Salben kann man noch Jahre länger nutzen, wie fast alle Medikamente. Ausnahmen sollte man machen, wenn sie mit den Augen oder Schleimhäuten in Berührung kommen, sonst kann nix passieren.

Höchstens, dass sie nimmer wirken

Ja ich gebe zu, ich habe auch schon abgelaufene Medikamente verwendet, aber zumindest der Hinweis, dass man sowas auf eigene Gefahr tut ist schon angebracht.

Martina

Woher weißt Du das? Und das gilt wirklich für alle Salben. Ich halte deine Aussage für fahrlässig.
Grüße

1. Eigene Erfahrung.
2. Aussagen von mir verwandten und bekannten Ärzten, dies genauso halten.
3. Ist es wissenschaftlich nicht erklärbar, dass Medikamente von einem Tag auf den andeen nicht mehr benutzbar sein sollen.
4. wäre das die Angabe eines Verfallsdatums ohne großzügige Karenzzeit nicht zulässig.
5. Bekanntes Gewinnstreben der Pharmaindustrie ist auch kein schlechter Hinweis.

Ja, aber man verwendet letztlich jedes Medikament auf eigene Gefahr.

Hallo gedi,



Und selbst dann. Ich habe schon Kamistad Gel verwendet, dass mehr als zehn Jahre abgelaufen war. Und es hat prima funktioniert. Bei Dingen, die im Inneren des Körpers wirken, bin ich allerdings vorsichtiger.

Grüße
Andreas

Wirksamkeit abgelaufener Medikamente

Finde ich echt klasse, dass hier in heldenhafter Manier kundgetan wird, wie alte Medikamente noch genommen wurden, bzw. dass sie oft noch fast die volle Wirksamkeit besitzen. Ich finde auch echt klasse, dass vielleicht dadurch irgendwer noch dazu verleitet wird, in Selbstmedikation überlagerte Antiobiotika zu nehmen, die nicht mehr voll wirken. So kann man super Resistenzen heranzüchten. Leute, verharmlost dieses Thema nicht! Wer alte Medikamente nehmen will, kann das ja machen, aber dann macht das mit euch aus und bewerbt dieses Verhalten nicht auch noch. Nicht jeder weiß, was er für ein Medikament in der Hand hat. Und gerade bei Antibiotika hört der Spaß auf. Bei denen hat man nicht nur eine Verantwortung für sich selbst sondern auch für andere.

Ganz ehrlich: Bei Salben bin ich auch nicht so, die nehme ich im Zweifel nach dem aufgedruckten Datum.

"Selbstmedikation überlagerte Antibiotika"
Wozu extra Medikamente nehmen, ein paar Filets vom heiligen Pangasius oder Shrimps reichen auch

Meine in den 90ern verstorbene von meinem Praxisvorgänger übernommene Arzthelferin, deren Vater und deren Brüder Ärzte waren, hat noch damals erfolgreich Schmerztabletten eingenommen, die ihr Vater als Stabsarzt im Krieg (im ersten Krieg!) abgestaubt hatte.

Nach den Angaben eines befreundeten Tourenfreundes und Pharmareferenten gibt es in Deutschland kein einziges Medikament, welches nach dem Ablaufdatum schädlich wirkt. Bei einigen Medikamenten ist möglicherweise die Wirksamkeit nicht mehr zu 100% garantiert. Bei Medikamenten mit einer großen Bandbreite an Wirksamkeit (Bitte beachten: gleiche Dosierung unabhängig vom Körpergewicht!) ist das eher vernachlässigbar.

Bei lebenswichtigen Medikamenten, z. B. Antibiotika oder Malariaprophylaxe, sind die Prioritäten naturgemäß anders gewichtet.


Sigi

Hallo,
das man einzelne Medikamente wahrscheinlich auch nach 100 Jahren noch problemlos nehmen kann ist unbestritten. Insofern sind alle Beispiele die hier gebracht wurden schlicht unnötig und wertlos.

Deine andere Aussage jedoch halte ich für völlig unangemessen. Du trittst hier mit einer Autorität als Arzt auf und behauptest, dass man alle Medikamente problemlos ohne zeitliche Beschränkung einnehmen kann. Dass Du das nicht wirklich weißt versteht sich von selbst. Du schreibst es aber sogar noch explizit, dass Du das nur von irgendjemand gehört hast. Dass auch der das selbstredent nicht weiß sollte Dir als jemand der zumindest mal mit wissenschaftlicher Arbeit in Berührung gekommen ist klar sein. Vermutungen helfen da wenig.
Es hilft auch nicht wirklich weiter, dass Deine Aussage evtl. für die meisten oder fast alle Medikamente gilt, weil es genügt, dass irgendwer das eine Falsche erwischt und schwere oder schwerste Nebenwirkungen hat.
In diesem Sinne hoffe ich, dass Du Deine Aussage nochmal überdenkst oder uns den Ursprung deines nahezu göttlichen Wissens mitteilst.
Grüße

PS: Wie kommen eigentlich alle darauf, dass die Wirkstoffe von Salben nur außen wirken? Mit dem richtigen Gift kann man sich auch durch bloßes Auftragen auf die Haut ziemlich schnell umbringen.

Hast Du meinen Text denn überhaupt richtig gelesen?

Sigi

Hallo Karl,
ich habe mich nie wirklich informiert, aber auch einfach herumgetestet. Meine Wund-und-Heil-Salbe sollte eigentlich kühl gelagert und schnell verbraucht werden, aber ich nutze sie nun schon länger und fahre sie im Sommer in heißen Packtaschen durch den Iran. Bisher hat sie immer recht gut gewirkt. Aber vielleicht ist das ja auch bei jedem anders. Ich will nicht sagen: "Klar, versuch mal, wird schon klappen", ich kann dir also keine Tipps geben, aber ich kann von meinen eigenen Erfahrungen erzählen. Ich weiß nicht, ob meine Salbe BESSER gewirkt hätte, wenn sie noch haltbar gewesen wäre, aber geschadet hat sie BEI MIR jedenfalls nicht.
Ist aber schon ein schwieriges Thema.