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#948657 - 17.06.13 07:51 Rahmen ähnlich Surly Disc Trucker gesucht
horstkotte
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 233
Hallo!
Ich lese hier schon einige Zeit mit und das Forum hat mir schon in vielen Fragen weitergeholfen. Danke dafür an alle! Ich studiere in Sachsen und fahre hier gern mit dem Rennrad durchs Gebirge und zwischen Dresden und Leipzig hinundher. Gepäcktouren habe ich bisher mit einem massiven Anhänger bestritten.
Jetzt möchte ich mir ein Reiserad aufbauen, da ich auf Taschen umsteige. Ich hatte an den Disc Trucker gedacht, weil er Scheibenbremsaufnahmen und eine Rennlenkergeometrie hat. Nachdem ich grad mit bike-components telefoniert habe, und 2-7 Tage nichts heißt, außer dass der Rahmen schwer zu bekommen ist, suche ich nun nach einer Alternative für den Surly Disc Trucker. Mir ist der Rahmen gar nicht so wichtig, ich plane damit weder Touren außerhalb Europas noch ist extreme Stabilität gefordert. Ich packe eher sparsam... Vielleicht ist der Disc Trucker dafür ohnehin überdimensioniert.
Wichtig sind mir nur eine taugliche Geometrie für einen Rennlenker in einigermaßen komfortabler Lage und Scheibenbremsaufnahmen. Kennt dafür jemand einen Rahmen unter 500€ ? Ob ein Cyclocrossrahmen geeignet ist, weiß ich nicht. Scheinbar machen das ja auch viele. Ich denke fast, dass das zu sportlich werden würde...
Vielen Dank im Voraus und liebe Grüße!
Horst
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#948668 - 17.06.13 08:10 Re: Rahmen ähnlich Surly Disc Trucker gesucht [Re: horstkotte]
Ritzelschleifer
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 1.372
Ich habe einen Disc Trucker und bin sehr zufrieden damit. Nicht das flotteste, aber sicher das bequemste Rad, was ich bislang besessen habe.

Ansonsten lohnt ein Blick über den Kanal, wenn du dich nicht unbedingt auf Stahl festgelegt hast: Planet X Uncle John. Alle Ösen, Disc- und Canti-Aufnahme, gemäßigte Geo und sehr gut verarbeitet für einen schmalen Taler.
...Hauptsache draußen...
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#948725 - 17.06.13 12:08 Re: Rahmen ähnlich Surly Disc Trucker gesucht [Re: horstkotte]
superbrot
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 93
Salsa Vaya, liegt aber ein wenig über der von dir gesetzten Preisgrenze. Oder das Planet X Kaffenback. Ansonsten hängt die Rennlenkertauglichkeit auch von deinen Körpermaßen ab. Falls du extremer Sitzriese bist, passt auch ein gewöhnlicher Trekkingrahmen.

Arne
Arne
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#948734 - 17.06.13 12:29 Re: Rahmen ähnlich Surly Disc Trucker gesucht [Re: superbrot]
Ritzelschleifer
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 1.372
Noch wissen wir ja nicht, wie groß der Threadersteller ist - das Kaffenback ist in einigen fast allen Größen nämlich ausverkauft und lt. Nachfrage ist bei Planet X unbekannt, wann denn neue Rahmen eintrudeln werden.
...Hauptsache draußen...

Geändert von Ritzelschleifer (17.06.13 12:30)
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#948754 - 17.06.13 13:31 Re: Rahmen ähnlich Surly Disc Trucker gesucht [Re: horstkotte]
2blattfahrer
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.040
Wenn es 28" sein darf, könntest Du Dir bei Bornmann den Cicli B Trekking Rahmen für aktuell 125 Euro kaufen, aufgebaut kann das z.B. so aussehen
Cicli B Trekking Alltour Mod. 2013.

Gruß Andi
Reisen, Räder, Bilder // radlfahrer.de - Neu: 2023 16 countries - 16 summits, Patagonia, 2019 Annapurna Circuit 2018 Tadschikistan, 2017 Iran
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#948758 - 17.06.13 13:54 Re: Rahmen ähnlich Surly Disc Trucker gesucht [Re: 2blattfahrer]
goerdy
Gewerblicher Teilnehmer Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 807
In Antwort auf: 2blattfahrer
Wenn es 28" sein darf, könntest Du Dir bei Bornmann den Cicli B Trekking Rahmen für aktuell 125 Euro kaufen, aufgebaut kann das z.B. so aussehen
Cicli B Trekking Alltour Mod. 2013.

Gruß Andi


Hey,

hab das 2012er Modell, in meinem Blog schon ein paar Sachen drüber geschrieben. Kann ich durchaus , wenn auch nicht vorbehaltlos empfehlen.
Willst du nur den Rahmen oder ein komplett bike? Nur den Rahmen würde ich nicht nehmen, da gibts besseres, das ist dann aber auch teurer.

beste Grüße

Philipp
Brandmeister (Der Beruf, nicht das Fahrrad von Hartje)
Zweiradmechanikermeister a.D.
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#948782 - 17.06.13 14:33 Re: Rahmen ähnlich Surly Disc Trucker gesucht [Re: horstkotte]
horstkotte
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 233
Vielen Dank für die Vorschläge!
Das Salsa Vaya ist ein 26"er, ich wollte gern 28"/700c! Das Cicli B ist mir deshalb auch schon ins Auge gefallen. Ich will das Rad aufbauen, da sagt Phillip, es gäbe besseres :-)
Zu mir: 183cm, 90cm Schrittlänge. Ich möchte gern irgendwo auf "kaufen" klicken und das ist dann nächste Woche da, Ich möchte das Rad gern noch in diesem Sommer nutzen...
Also falls noch jemand Vorschläge hat:
-28" / 700c
-meine Größe 183/90
-gern Rennlenkerfreundliche Geometrie
-Scheibenbremsaufnahme
-starr
-normales Ausfallende (vertikal)

Liebe Grüße und tausend Dank für eure Hilfe!
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#948786 - 17.06.13 14:41 Re: Rahmen ähnlich Surly Disc Trucker gesucht [Re: horstkotte]
Ritzelschleifer
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 1.372
Ohne aufdringlich zu erscheinen, aber was schreckt dich beim Uncle John ab? Zwischen kaufen per Kreditkarte und klingeln des Postboten vergehen zwei-drei Tage (war bei mir bei jeder Bestellung so) und in Größe XL (ich bin 5cm größer, habe aber die gleiche Schrittlänge) bist du mit 150Euro dabei - bei Interesse kann ich dir auch ein Foto per PN schicken, auf dem du dir ein Bild von der Sitzpoition mit Rennlenker machen kannst.

Nebenbei: das Vaya ist ab Größe 54cm 28".
...Hauptsache draußen...

Geändert von Ritzelschleifer (17.06.13 14:42)
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#948842 - 17.06.13 16:35 Re: Rahmen ähnlich Surly Disc Trucker gesucht [Re: horstkotte]
goerdy
Gewerblicher Teilnehmer Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 807
In Antwort auf: horstkotte
Das Cicli B ist mir deshalb auch schon ins Auge gefallen. Ich will das Rad aufbauen, da sagt Phillip, es gäbe besseres :-)


was mich am CicliB Rahmen störrt (dann kannste ja selbst entscheiden)

- recht schwer (habe keine Zahlen)
- Die Zugverlegung für die Disk hinten ist eigentlich nur Hydro tauglich und nicht für Mechanik.
- Die Gabel schwingt sich bei holprigen Strecken gerne auf, habe aber kein evergleiche ob das andere auch machen.
- Es ist halt ein Treckingramen und er ist hässlich^^ (Geschmackssache)
- Die Alurohre sind verdammt dick.
- Gewindebohrungen für nur 2 Flaschenhalter.

Pro:

- Günstig
- Pulverbeschichtet un Wunschfarbe und auf wunsch ohne CicliB Logos
- zusätzlich mit Canti-Sockeln
- scheint recht solide verarbeitet zu sein.

sollte mein Rahmen mal brechen oder sonst wie den Geist aufgeben wirds ein Disktrucker oder ein anderes Stahlross. Kostet aber auch mehr als das doppelte....

beste Grüße

Philipp
Brandmeister (Der Beruf, nicht das Fahrrad von Hartje)
Zweiradmechanikermeister a.D.
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#948900 - 17.06.13 18:31 Re: Rahmen ähnlich Surly Disc Trucker gesucht [Re: horstkotte]
Nordisch
Nicht registriert
Genesis Croix de Fer:


sollte für um die 500 € aus UK zu beziehen sein

http://www.genesisbikes.co.uk/bikes/cross/croix-de-fer/croix-de-fer
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#948908 - 17.06.13 18:53 Re: Rahmen ähnlich Surly Disc Trucker gesucht [Re: ]
Ritzelschleifer
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 1.372
Auch eine gute Wahl, den Deutschlanvertrieb übernimmt u.a. Radgeber Freiburg, falls dir ein dt. Händler lieber ist.
...Hauptsache draußen...
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#948939 - 17.06.13 20:37 Re: Rahmen ähnlich Surly Disc Trucker gesucht [Re: horstkotte]
horstkotte
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 233
Den Tip mit dem Genesis habe ich heute schon auf einem anderen Wege erhalten, super! Ich werde die Woche mal sehen ob ich einen bekomme. Ansonsten ist der Hinweis mit dem Salsa Vaya auch sehr gut. Dass der Rahmen in meiner Größe 700c ist, hatte ich übersehen. Dank an alle! Weitere Vorschläge nehme ich natürlich immernoch entgegen.
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Off-topic #949002 - 17.06.13 22:58 Re: Rahmen ähnlich Surly Disc Trucker gesucht [Re: horstkotte]
Stocki
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.086
falls ein 56er Genesis in weiß (altes Modell ohne Lowriderösen) in Frage kommt, könnte ich ev. einen vermitteln
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#949019 - 18.06.13 06:19 Re: Rahmen ähnlich Surly Disc Trucker gesucht [Re: horstkotte]
horstkotte
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 233
Ja bitte! :-)
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#949020 - 18.06.13 06:26 Re: Rahmen ähnlich Surly Disc Trucker gesucht [Re: ]
BaB
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 10.141
In Antwort auf: Nordisch
Genesis Croix de Fer:
Schönes Rad, leider nur in "Kindergrößen" weinend
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#949087 - 18.06.13 09:58 Re: Rahmen ähnlich Surly Disc Trucker gesucht [Re: ]
windundwetter
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.721
Mich störte schon beim Vorjahresmodell der quasi nicht vorhandene Abstand zwischen Reifenprofil und Gabel. Das engt die Reifenwahl unnötig ein und zudem passt da kein Schutzblech ´rein. Ansonsten ein schönes Teil.

Wenn man ein Komplettrad sucht, kann man sich auch das CdF mal anschauen.
Gruß,
Rainer
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#950988 - 24.06.13 22:00 Re: Rahmen ähnlich Surly Disc Trucker gesucht [Re: horstkotte]
Ritzelschleifer
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 1.372
Falls noch Interesse besteht, in L (braun) sowie XL (braun und schwarz - nur noch zwei Stück) ist der Planet X Kaffenback wieder zu haben: Klick
...Hauptsache draußen...
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#953250 - 03.07.13 12:30 Re: Rahmen ähnlich Surly Disc Trucker gesucht [Re: Ritzelschleifer]
horstkotte
Mitglied
Themenersteller
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Beiträge: 233
Die Frage ist beantwortet!
Ich habe mich jetzt bewusst gegen den Rennlenker entschieden. Grund: ich möchte auf keinen Fall auf hydr. Scheibenbremsen verzichten. Neben den Bremsen hätte ich es sehr schön gefunden eine Rohloff zu verbauen, aber nach allem Rechnen ist das finanziell nicht drin. Bestellt ist ein Drössiger SL Trekkingrahmen mit starrer Gabel und eine komplette XT Gruppe. Laufräder werden XT Naben mit TN317 Felgen und 32mm Supremes. Für etwas über tausend € hoffe ich, dass das Rad vernünftig fahren wird. Vorstellung erfolgt umgehend wenn es fertig zusammengeschraubt ist! Hoffentlich lässt der Rahmen nicht zu lang auf sich warten...
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#953324 - 03.07.13 18:14 Re: Rahmen ähnlich Surly Disc Trucker gesucht [Re: horstkotte]
Ritzelschleifer
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 1.372
Bedenke: du fährst mehr, als dass du bremst, d.h. lieber viele Griffpositionen als bergab das letzte Quentchen Bremskraft (meine Meinung).
Und: Tektro hat halbhydraulische Scheibenbremsen im Angbeot, Shimano zieht in wenigen Monaten nach.
...Hauptsache draußen...
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#953358 - 03.07.13 19:34 Re: Rahmen ähnlich Surly Disc Trucker gesucht [Re: Ritzelschleifer]
Falk
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 33.883
Im Prinzip richtig, aber der Griff zum Angsthebel muss schon immer möglich sein. In diesem einen Punkt geht es mal nicht darum, was bisher war, sondern was alles noch kommen kann. Dazu sagen die Bergleute sehr treffend »Vor der Hacke ist es dunkel«. Nicht jeder mag übrigens die Handstellung 90° nach außen. Es gibt nicht nur Besenstiele und Rennkrummbügel, sondern noch ziemlich viel mehr. Hörner waren für mich jedenfalls eine Fehlinvestition.
Von daher, Rennbügel dahin, wo sie hingehören – zum Rennsport. Wenn die Kruppe den höchsten Punkt bildet, dann ist das für afrikanische Elefanten in Ordnung. Menschen auf dem Fahrrad im öffentlichen Verkehrsraum werden damit nicht artgerecht gehalten.
Falk, SchwLAbt
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#953361 - 03.07.13 19:44 Re: Rahmen ähnlich Surly Disc Trucker gesucht [Re: Falk]
Nordisch
Nicht registriert
Da spricht mal wieder der Checker ... gähn


Es ist halt nicht jeder in der Lage mit einem Rennlenker umzugehen und so seine Vorteile zu genießen.

Besenstiel, Brezel und sonstige Geschwüre kommen mir nicht mehr ans Rad.
Ich finde sie unbequemer und außerdem sitzt man stets so exponiert wie eine Schrankwand.
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#953369 - 03.07.13 19:55 Re: Rahmen ähnlich Surly Disc Trucker gesucht [Re: ]
Falk
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 33.883
Siehst Du, es gibt eben noch mehr als Besenstiel und Brezel. Kann man mit steifem Nacken vielleicht nicht so erkennen. Das Thema »jederzeit bremsen können« konntest Du jedenfalls nicht sehen.
Falk, SchwLAbt
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#953374 - 03.07.13 20:06 Re: Rahmen ähnlich Surly Disc Trucker gesucht [Re: horstkotte]
goerdy
Gewerblicher Teilnehmer Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 807
Von SRAM gibts Hydro-Schaltbremshebel. Ich will auf meinen Rennlenker eigentlich nicht mehr verzichten, komme aber mit der BB7 auch ohne Hydro gut aus.

beste Grüße
Brandmeister (Der Beruf, nicht das Fahrrad von Hartje)
Zweiradmechanikermeister a.D.
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#953375 - 03.07.13 20:07 Re: Rahmen ähnlich Surly Disc Trucker gesucht [Re: Falk]
Ritzelschleifer
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 1.372
Ist er doch - ich habe schon einige steile Abfahrten mit Rennlenker und mech. Scheibenbremsen überlebt. Schlechter als V-Brakes sind die auch nicht. Weiterhin habe ich nicht gesagt, dass es unbedingt ein Rennlenker sein soll - selbstverständlich sollte jeder den Lenker fahren, den er am liebsten mag. Daraus aber schlusszufolgern, dass Rennlenker in den Rennsport gehören und im öffentlichen Verkehrsraum nicht angebracht sind, ist doch - mit Verlaub - an den Haaren herbeigezogen.
...Hauptsache draußen...
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#953379 - 03.07.13 20:19 Re: Rahmen ähnlich Surly Disc Trucker gesucht [Re: Ritzelschleifer]
Falk
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 33.883
Die steilen Abfahrten hast Du jetzt aber auch an den Haaren hergezerrt. Ich dachte schon eher an unerwartet auftauchende feindliche Fahrten und Hände, die nicht an der Stelle sind, wo sie sofort und mit Kraft an die Bremshebel kommen. Es ging um die Tatarenmeldung, dass man nicht immer bremsen können muss. Nur zeigt die Erfahrung, dass eben gerade das doch unverzichtbar ist.
Wenn sich Rennfahrer als die einzig wahren Fahrzeugführer gebärden, dann muss das zu Gegenrede führen. Siehe unser Wikinger. Sattelüberhöhung im Heldenbereich (ging der nicht mal bei zwölf Zentimetern los?) passt nunmal sehr schlecht zur im Berufsverkehr nötigen Übersicht.
Falk, SchwLAbt
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Off-topic #953385 - 03.07.13 20:28 Re: Rahmen ähnlich Surly Disc Trucker gesucht [Re: Falk]
Ritzelschleifer
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 1.372
Das ist zu allgemein formuliert.

Steile abfahrten sind das eine, das stimmt, aber wenn ich in der Stadt oder bei potenziellen Gefahrensituationen unterwegs bin, dann halte ich die Hände einfach an der Bremse. Das gelingt mir ohnehin leicht, weil ich meine Hände ohnehin meist in Bremsgriffhaltung habe. Dort hat man einfach die beste Kontrolle über das Rad - das ist einfach eine logische Konsequenz und beobachte ich egtl. bei allen Radfahrern mit Rennlenkern. Das man nicht bremsen können muss habe ich nie behauptet und würde es auch nie.

Bzgl. Sattelüberhöhung wäre ich auch vorsichtig - schließlich hängt die auch maßgeblich von den Körperproportionen ab. Ich habe auch knapp 10cm Überhöhung und sitze dennoch recht aufrecht auf dem Rad.

Bzgl. Unfallgefahr und Bremsen: ich bin schon mehrfach von autos angefahren worden. Nicht einmal hätte ich den Unfall verhindern können, wenn ich keinen Rennlenker gefahren wäre. Die Autos sind immer so knapp reingezogen, dass ich keine Chance hatte. Geführt hat es dazu, dass ich viel umsichtiger fahre als noch vor den Unfällen.
...Hauptsache draußen...

Geändert von Ritzelschleifer (03.07.13 20:30)
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#953393 - 03.07.13 20:42 Re: Rahmen ähnlich Surly Disc Trucker gesucht [Re: Falk]
Nordisch
Nicht registriert
Ach Falk entweder bist du einfach nur provokant oder hast nie wirklich lange genug Rennlenker gefahren um zu sehen, dass man auch mit Rennlenkern aus allen Positionen bremsen kann und diese so einstellen kann, dass es keinen steifen Nacken gibt.


Naja, es kann halt nicht jeder mit Material umgehen mit dem selbst hochbetagte Zeitgenossen sicher reisen können.

Geändert von Nordisch (03.07.13 20:43)
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#953396 - 03.07.13 20:50 Re: Rahmen ähnlich Surly Disc Trucker gesucht [Re: ]
Falk
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 33.883
Nun hör doch mal wieder auf. Man erklärt sich nicht selber zum Helden. Das müssen die Anderen tun.
Und ja, ich kann mit Rennlenker fahren und ebenfalls ja, inzwischen fahre ich die nur noch zum Schrottplatz. Und nein, ich habe nur einen Besenstiel, systembedingt am Birdy und nicht einen einzigen Brezellenker. Der Unterschied ist nur, Brezellenkernutzer halten sich nicht für geborene Helden und Weltenretter.
Falk, SchwLAbt
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#953416 - 03.07.13 21:38 Re: Rahmen ähnlich Surly Disc Trucker gesucht [Re: horstkotte]
2blattfahrer
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.040
Ich hab mich sehr bewusst für einen Rennlenker entschieden, meine Rennräder haben deutliche Höhenunterschiede zwischen Sattel und Lenker, meine Reiseräder definitiv aber nicht, da sind es 1-2cm zur Oberlenkerposition.
Ich bin am Rennlenker mit meinen hydraulischen Felgenbremsen (Magura HS66) sehr zufrieden und auch mit den Avid BB7 Scheibenbremsen an einem anderen Rad.
Leider gibt es im Forum Leute die die positiven Erfahrungen anderer versuchen schlechtzureden, es ist müßig über die Beweggründe zu spekulieren. Ich gebe diese Empfehlung ohne missionarischen Eifer (und werde mich auch nicht weiter dazu äussern), und kann nur anführen dass ich meine letzten paar Radreisen sehr entspannt und aus meiner Sicht einigermassen effizient mit Rennlenker zurückgelegt habe, als Beispiel angeführt, da gerade wieder die Frankreichrundfahrt stattfindet: offizielle TdF 2011 3430km in 23 Tagen, meine Frankreichrundfahrt in ebenso 23 Tagen war ein paar Kilometer länger...

Viele Grüße

andi
Reisen, Räder, Bilder // radlfahrer.de - Neu: 2023 16 countries - 16 summits, Patagonia, 2019 Annapurna Circuit 2018 Tadschikistan, 2017 Iran
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Off-topic #953419 - 03.07.13 21:53 Re: Rahmen ähnlich Surly Disc Trucker gesucht [Re: Falk]
derSammy
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 20.498
Ich frug mich grade, was ein Bre-zellen-kern(sic!)-nutzer ist. grins

Ich halte mich als Rennbügelfahrer übrigens auch nicht als Held oder Weltenretter und dein Bestreben diese Lenkerform zum Schrottplatz zu tragen kann ich nicht nachvollziehen. Wenn du einen über hast - ich nehm ihn (ernsthaft) gern ab; möchte einen zu kleinen MTB-Rahmen demnächst zum Randonneur umrüsten.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.
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