Hallo zusammen,

Ich bereite mich auf meine erste Radtour bald oder im Frühjahr. Ich studiere Fahrrad-Reparatur und ich kaufe die gesamte Ausrüstung, aber nicht verstanden haben, welche Art von gps / Smartphone (ein Gerät oder trennen handlich und gps?) I für Radwandern müssen.

Ich hatte nie ein Smartphone vor, damit ich ganz verloren bin. Wenn jemand kann mir eine Empfehlung (vielleicht mit einem Link in amazon.de? Oder andere Website), wäre ich dankbar.

vielen Dank

Es gibt eine Handvoll Smartphones, die besonders robust sind und auch wasserdicht. Eines davon ist das Motorola Defy, das nach diversen nachgesagten Kinderkrankheiten inzwischen nicht nur halbwegs ausgereift ist, sondern auch vergleichsweise preiswert angeboten wird. Das Defy lässt sich zudem sehr elegant aufpeppen, wenn man die originale Motorola/Andriod-Installation gegen Andriod/Cyangenmod austauscht.

Wenn GPS für Dich sehr wichtig ist, kaufe besser ein separates Gerät, z. B. von Garmin. Für das gelegentliche Überprüfen der eigenen Position bzw. einen Blick auf die Karte reicht ein Smartphone allerdings auch, Software und Karten gibst dafür sogar kostenlos.

Bernd

Das ist halt eine persönliche Entscheidung:

https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTsOsrSMGhVjf7wkGpUOCDozhwZfAcjBTyQbXDdoltRBWE9FuGj0w

Ist das Defy denn noch zeitgemäß und mit aktuellen Apps verwendbar? Preis und IP67 klingen wirklich gut - da könnte man das bedenkenlos ohne Schutz in der Trikotasche versenken oder an den Lenker tackern trotz Regen - aber tuts das noch? Andere 2 Jahre alte Smartphones gehören ja schon fast zum Alteisen, was man so liest.

ich finde ja.
Ich hab meines gerade mit Android 4.1.1 geflasht und bin damit recht zufrieden. Nur wenn es das Lenovo A660 mal nach Deutschland schafft, würde ich tauschen wollen. Es gibt von Samsung und Sony noch wasserfeste und staubgeschützte Modelle, aber die haben allesamt mickrigere Auflösung und keinen schnelleren Prozessor als das Defy.

:job

Das Defy ist absolut nicht mehr auf der Höhe was die System des Betriebssystems angeht.
Falls einem das egal ist und Wasserdichtigkeit absolutes Muss ist, kann man es sich wohl noch holen..

In dem Fall würde ich aber lieber noch 1-2 Monate warten und dann das Sony Xperia V kaufen. Genauso wetterfest wie das Defy, aber mit aktueller Hard- und Software.

Xperia V Details bei Sony

Ich plane ja mittelfristig auch, mir etwas in die Richtung anzuschaffen. Wo liegen die Vorteile der modernen Hard- und Software in der Praxis?

Das Defy hat eine sehr schwache CPU verbaut. Im Sony ist dagegen genug Rechenleistung für die nächsten Jahre Android verbaut.

Das Sony wird ein Upgrade auf die Android Version 4.1 erhalten, wodurch die grafische Oberfläche deutlich flüssiger anspricht.

Manche Apps arbeiten nur mit bestimmten Versionen von Android. Imo wird das beim Defy, das von Android 2.2 nicht loskommen wird, irgendwann ein Problem.

Sonstige Verbesserungen wären noch: Höher aufgelöstes Display, bessere Kamera. Das sind aber wohl eher Punkte die Reiseradler nicht so sehr gewichten

absolut nicht mehr auf der Höhe was die System des Betriebssystems angeht. Aha. Ich frage Dich, woran Du das festmachst?

Ich glaube, Du bist nicht auf Ballhöhe, was das Defy angeht. Erstens gibt es mittlerweile das defy+ als Nachfolger, wo bei RAM, Prozessorleistung und Kamera nachgebessert wurde.

Zweitens ist ja hier meist die Rede von einem Wechsel weg vom originalen Motorola-BS hin zu Cyanogenmod. Dann kann von irgendwelchen Nachteilen nicht mehr die Rede sein. Auch kannst Du es übertakten, wenn Du das für nötig hieltest. Ich wüsste aber nicht, warum man das tun sollte. Meins läuft mit CM7 absolut flüssig.

Nach wie vor hat das defy einige Vorteile, die man so im Paket anders nicht bekommt. Es ist sehr klein bei im Verhältnis großem Bildschirm (3,7") und guter Auflösung.

Es ist relativ preiswert, wasserabweisend bis halbwegs dicht und einigermaßen stoßfest.

Und es hat einen wechselbaren und nicht zu kleinen Akku, was ich für unglaublich wichtig halte. 2 Ersatzakkus (nicht ganz so gut wie das Orginal, aber sehr brauchbar) incl. Ladegerät für unter €10.

Ich wüsste keine Alternative. Von den Papierdaten wird jetzt das Sony, welches deutlich weniger hosentaschenkompatibel ist, aber dafür einen großen Bildschirm hat, möglicherweise der verdiente Nachfolger. Ich finde auch, dass sich die Werbung gut liest.

Aber: Wenn Du dazu rätst, noch kurz zu warten und statt des defy das Sony zu kaufen, hast Du aber unterschlagen, dass dieses Teil 579 € kosten soll. Das Zauberwort lautet da wohl P/L-Verhältnis.

Ich würde meinen, dass es in vielleicht einem Jahr, wenn es sich bewährt, als Alternative in Frage kommt. Dann wird man es wohl für deutlich weniger bekommen.

Wie gesagt: es ist schon längst losgekommen. Meins hatte übrigens serienmäßig 2.36 drauf. Aber die Alternative habe ich ja schon benannt. Wobei ich kein 4.1 brauche, solange es mit CM7.2 alles tut, was ich möchte. Eine App, die damit nicht läuft, ist mir noch nicht begegnet.

aha.....
Und das iPhone 6.5 ist sicher auch besser ... Ist auch in kürze erhältlich.

:job

Hallo,
Android 4 gibt es jetzt seit ca.einem Jahr. Seit 20.9.2011 gab es kein Update mehr für Gingerbread. Das wird langsam aber sicher zum Sicherheitsrisiko. Auch Apps die unter Gingerbread nicht mehr laufen werden zunehmen. Das wird aber noch ein paar Jahre dauern bis es nervig wird.Das größte Problem ist deshalb die Sicherheit und deshalb kann man schon sagen, dass das Defy nicht mehr auf der Höhe der Zeit ist. Ich persönlich finde das Updateverhalten von google unmöglich, aber so ist es zur Zeit nunmal. Ich persönlich finde ein Betriebssystem, noch dazu ein so stark netzorientiertes,das seit über einem Jahr keine Security Patches gesehen hat, bedenklich.
Grüße

Für das Defy soll es doch sogar Jelly Bean geben (über Cyanogenmod). Von der Warte spräche doch nix dagegen.

Bei Sony hätte ich da eher bedenken bzgl. zukünftiger Updates. Die bauen doch verschlüsselnde Bootloader, sodass man angeschmiert ist, wenn Sony mal irgendwann selbst keine Updates mehr rausbringt (was sehr wahrscheinlich ist), dann geht nämlich auch kein Update über Cyanogenmod o.ä. Solange Sony diesen Mist einbaut kommt ein Sony Smartphone für mich nicht in Frage. Oder sind die Bootloader mittlerweile offen?

Frage an die Defy-User: lässt sich Google Maps damit zügig bedienen und ist der GPS-Fix auch schnell? Wie ist das mit den üblichen Anwendungen (Oruxmaps o.ä.), sind die sinnvoll nutzbar? So ein Outdoorsmartphone für wenig Geld klingt wirklich verlockend.

Das Defy (als es damals neu auf den Markt kam) und auch das aktuelle Ei-Fohn sind eigentlich warnende Beispiele dafür, dass man tunlichst sehr viel länger warten sollte. Zumindest solange, bis die erste Produktioncharge von den technikgeilen early adopters aufgekauft wurde und von dritter Seite Root- und Flashtools angeboten werden.

Bernd

Kein Windows Phone, die App Auswahl ist seeehr begrenzt. Mit Android Handys habe ich gute Erfahrungen gemacht.

Das Navigieren mit einem Handy hat auch seine Nachteile, Robustheit des Gerätes, Laufzeit des Akku, Display schlecht ablesbar ... - hier im Forum gibt es viele Artikel dazu.

Meine Empfehlung ist ein GPS Gerät zum Beispiel von Garmin und ein "normales" Handy, ohne Touchscreen, die in der Regel eine sehr lange Laufzeit haben.

http://www.garmin.com/de/hub/outdoor/bike/

Rainer

Ich würde aus meiner Sicht alle Fragen mit "ja" beantworten.

mit abgeschaltetem a-gps ca 60-90s, wenn ich auf dem balkon stehe.

:job

Naja. Das letzte Sicherheitspatch habe ich letzte Woche eingespielt.

Was die stock-rom und auch, was die update-politik von google angeht, bin ich völlig Deiner Meinung. Aber man hat ja die Wahl.

JA, und die Jungs werkeln wie verrückt an den jeweiligen Neuheiten, ob es ICS oder jetzt JB ist. Eins muss man allerdings auch erwähnen: das scheint mir ein Netz verrückter Nerds zu sein, die das tun, weil es Spass macht.

Jetzt, wo es mit ICS (CM9) und JB(CM10) gibt, wird CM7 nicht mehr so enthusiastisch weiterentwickelt. Es sind nur noch wenige "developer" und die Punkte, die noch nicht so geschmeidig laufen oder wo Optimierungsbedarf besteht, werden scheinbar nur zögerlich angegangen oder gar nicht.

So gibt es für das defy+ (für das defy schon) auch immer noch kein CM7.2 stable, sondern nur nightlies. Also auch nicht alles rosa.

Von ICS und JB kommen viele wieder zu CM7.2 zurück, einfach, weil es ressourcenschonender ist und weil das defy mit den neuen Systemen dann anscheinend doch an der Grenze seiner Fähigkeiten laviert. Ist aber keine eigene Erfahrung, ich sehe das nur im CM7.2-Forum.

Einen gelockten bootloader hat das defy doch auch. Ich kenne mich damit nicht aus, aber anscheinend gibt es Möglichkeiten, trotzdem eigene Roms aufs Gerät zu bringen. Warten wirs ab.

Finde Deine Argumente nicht stichhaltig. Akkus gibt es für kleines Geld, so dass Du Dir genug für eine erweiterte WE-Tour mitnehmen kannst. Das defy ist doch robust, aber ok, vielleicht ist ein garmin robuster. Wäre also eine Frage des Bedarfs.

Das display ist doch erst beim Garmin Montana gut ablesbar. Mit dem teuren Oregon kann ein defy doch konkurrieren.

Na, und das normale Handy empfiehlst Du, weil Du vielleicht keine Ahnung hast, was mit einem smartphone alles geht. Das ist einfach genial. Wenn ich Dir nur z.B. von meiner neuen Sternen-app erzählen würde... - absolut klasse. Oder den XXX-Monitor der hier ansässigen ÖVPN... - der zeigt mir nicht nur den Fahrplan an, sondern auch, wann die Bahn wirklich kommt. Und so weiter. Beispiele gibt es viele. Ich möchte es nicht mehr missen.

Moin,
im Grunde genommen tut es jedes einigermaßen beleumdete Smartphone am Fahrrad, wenn es im passenden Phonebag steckt.
Und wenn dann eines nicht zu fernen Tages ein Luxos montiert ist, klappts auch auf Langstrecke mit der Stromversorgung*.
Bis später,
HeinzH.

*Alternativ und bereits heute kann natürlich der Forumslader oder das EWerk installiertt werden.

Wo finde ich denn eine Anleitung für dieses Update. Ich bin immer noch mit 2.2 unterwegs, aber speziell bei GoogleMaps könnte einiges zügiger gehen.
Gruss
Brit

Hallo,

die Diskussion Garmin vs. Handy ist sehr umfangreich, deshalb will ich auch kein Urteil abgeben, sondern nur auf andere Beiträge im Forum verweisen. Ich habe in meinem Beitrag einige Kriterien aufgezählt, die man bei der Entscheidung beachten sollte. Letztendlich ist auch einfach eine Frage des Bedarfs, wie Du schon sagt.

"...weil Du vielleicht keine Ahnung hast, was mit einem smartphone alles geht..." - zu meinem Beruf gehört es auch fast jede Woche ein neues Smartphone einzurichten.

Gruss

Rainer

Echte Sicherheispatches, die den "Kern" des Betriebssystems betreffen bekommst Du von Cyanogenmod leider nicht. Das können die auch gar nicht leisten. Die nehmen da eins zu eins das was google freigibt oder hat sich da seit neustem entscheidend was geändert? Würde mich sehr wundern.
Grüße

Hmm, damit wird das Defy für mich wieder völlig uninteressant. Das bedeutet ja auch, dass man keine neuen Kernels draufbekommt?

Gibt's Alternativen? Robustes Smartphone für kleines Geld?

Was wäre denn - Deiner Beobachtung nach - die Alternative?

Bernd

es wird dran gearbeitet.
mir wird krrnel 2.6.32.9-gb08c38....angezeigt.
müsste wohl vin gingerbread sein.
android 4.1.1

anleutung gibts bei cyanogenmod. Hab zuerst cm7 installiert. Mit dem boatloader ist es dann auch kein problem neuere versionen zu flashen.
ich installiere jeweils die neuesten versionen von cm10, die man bei quarx runterladen kann.
Das defy ist ziemlich beliebt. Daher dürften die freien entwickler dafür noch eine ganze Weile neue Versionen bereitstellen.

:job

Geld behalten und Telefon immer schön einpacken, wenn widrige Verhältnisse herrschen

Ich habe mich ein bisschen belesen (habe bisher noch kein Android Handy, plane aber bald zumindest eins für meine Frau anzuschaffen) und bin zum Schluss gekommen, dass man Motorola genauso boykottieren sollte wie Sony.

Problem ist hier, dass der Bootloader tatsächlich nur signierte Kernels lädt und jede andere Kernelversion einfach nicht startet. Das heisst nicht nur, dass man jedes Sicherheitsloch im Kernel mitschleppen muss und keine Chance hat das zu fixen, sondern auch, dass die neueren Android-Versionen via Cyanogenmod nur ein Aktuelles Android Userland haben, aber mit alten Kernels laufen (aktuell wäre 3.x, auf dem Defy gibt es nur 2.6er Kernel). Android-Apps, die Kernel 3.x APIs brauchen, laufen auf einem gemoddeten Defy nicht. Zusätzlich kommt noch eine Merkwürdigkeit des Defy dazu, die sogar verhindert, dass man OS-Versionen downgraden kann.

Auf dem Defy geht scheinbar nichtmal kexec, was bei anderen Geräten ein schöner Trick ist aus einem bereits laufenden Kernel heraus einen neuen Kernel zu booten. Hat wohl irgendwas mit dem Baseband-Teil zu tun, der es nicht mag resettet zu werden und dabei gleich das ganze Telefon rebooten lässt.

Defy und Defy+ haben übrigens anscheinend die selbe Hardware, der Prozessor im Defy ist nur softwaremässig runtergetaktet, kann man aber ändern. Die 512MB RAM sollen wohl schon etwas knapp sein für aktuelle Android Versionen.

Für mich heisst das (ohne dass ich jetzt selbst eins hätte), dass der derzeit geringe Preis auch ungefähr den Wert des Geräts widerspiegelt, das wird bald zum Alteisen gehören.

Ich würde die Funktionen Telefon und GPS auch trennen.

GPS ist ja schon behandelt worden.

Und als Hany haben wir ein Samsung B2100: wasserdicht, quad-Band und eine LED-Taschenlampe integriert. Und ja, es kann telefoniert werden und SMS-schreiben geht auch. Mehr braucht man nicht und der Vorteil, der Akku hält wesentlich länger als mit nem Smartphone. Außerdem bin ich nicht im Ausland auf teure Datentarife angewiesen.
Mittlerweile gibt es Nachfolger, aber die Grundfunktion ist eigentlich dieselbe.

Gruß,
Thorsten

ok, und womit erreichst du die funktion "internetzugang + email"
Das ist es was das Phone smart macht. Aufs telefonieren kann ich im Urlaub verzichten.
Und die Kosten für Datendienste sind dank EU-Regulierung inzwischen überschaubar.

:job

Hallo Job,

in den Bewertungen bei Amazon habe ich gelesen, daß es beim Defy oder Defy+ Probleme mit WLAN und sehr häufigen Reboots gibt. Kannst Du das bestätigen?
Wie ist die Steckerverbindung zum Laden speziell beim Laden am Rad über NaDy mit Ewerk o.ä.

Habe mir auf Radreise mein Billig-Xperia vergurkt, die Steckerverbindung funzt nicht mehr richtig. Datentransfer und Laden geht nur noch in einer bestimmten Position des Telefons. Das soll mir nicht nochmal passieren.