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#785812 - 06.01.12 00:06 Re: Beste HT2 Lager? [Re: sigma7]
Andreas
Moderator Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 14.287
Hallo Andre,

In Antwort auf: sigma7
Weil die SM-FC6601 gerade verschleudert werden: Paßt eine LX Kurbel in Ultegra Schalen?

Kurzversion: Es kommt drauf an. schmunzel Bei einem 68 mm-Gehäuse kann wegen der beiden Distanzscheiben das BSA-Gewinde der rechten Ultegra-Lagerschale etwas kurz werden.

Auf der anderen Seite: Die Gewinde der linken Lagerschalen sind bei Rennrad und MTB gleich lang, obwohl beim MTB der Einsatz einer Distanzscheiben vorgesehen ist. Eine gewisse Reserve scheint vorhanden zu sein.

Langversion: Die Kunstoffröhre im Inneren ist natürlich unterschiedlich lang, aber die Enden sind gleich. Die MTB-Lagerschalen passen exakt auf die Road-Kunstoffröhren und umgekehrt.

Die Lagerschalen selbst sind unterschiedlich, aber anscheinend dennoch austauschbar. Die Rennrad-Lagerschalen sind etwas dicker (größeres Lager?). Dennoch ist die äußere Fläche gleich weit vom Ende der Kunstoffröhre entfernt wie bei Mountainbikes.

Anders gesagt: Das Ultegra-Lager hat eine Außenbreite von 90 mm, das XT-Lager von 94,5 mm. Wenn ich die Kunstoffröhren vertausche, komme ich mit den Ultegra-Schalen auf eine Breite von 94,5 und mit den XT-Schalen auf 90 mm Außenbreite. Gemessen mit dem Stahlmaßstab, sodass ich mir einen Messfehler von 0,5 mm zubillige.


Deutlich zu sehen: Das MTB-Innenlager ist deutlich breiter als dasjenige für Rennräder.


Bei den linken Lagerschalen ist das Gewinde gleich lang. Bei einem 68 mm-Gehäuse greift das Ultegra-Lager also etwa 2 mm weniger weit ins BSA-Gewinde, weil ja bei der MTB-Lagerschale eine Distanzscheibe verwendet wird.


Bei den rechten Lagerschalen ist das MTB-Gewinde ungefähr 2 mm länger. Bei einem 73 mm breiten Tretlagergehäuse greift das Ultegra-Lager also gleich weit ins BSA-Gewinde als das MTB-Gewinde, welches durch eine Distanzscheibe effektiv verkürzt wird. Bei einem 68 mm-Gehäuse sind aber zwei Distanzscheiben erforderlich, sodass das Ultegra-Lager etwa 2 mm weniger weit ins BSA-Gewinde greift als das MTB-Gewinde. Ob das noch reicht, kann ich nicht beurteilen.

Grüße
Andreas

Geändert von Andreas R (06.01.12 00:11)
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#785832 - 06.01.12 06:47 Re: Beste HT2 Lager? [Re: Andreas]
sigma7
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 3.272
Danke!
Eat. Sleep. Ride.
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#785837 - 06.01.12 07:35 Re: Beste HT2 Lager? [Re: Andreas]
DebrisFlow
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 5.543
Vielen Dank für diese ausführliche Dokumentation bravo
Viele Grüße,
Andy
Meine Touren im Radreise-Wiki
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#954872 - 08.07.13 17:54 Re: Beste HT2 Lager? [Re: macrusher]
robrad
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 419
Ich möchte das Thema noch mal aufmachen da ich gerade nach ca. 3000 Km mein HT Lager Shimano BB51 auswechseln musste. Die eine Lagerschale auf der Kettenblattseite hatte ein rostiges Lager und lief unrund. Habe jetzt BB70 eingeschraubt. Allerdings hielten die auf meinem anderen Rad auch nur 9.000 km. Vielleicht doch wieder auf Vierkand oder Oktalink umrüsten? Mein Oktalinklager hielt 20.000 km und ist immer noch nicht verschlissen.
------------------------------------------
Beste Grüße, Robert
"Stahl hat eine größere Schadenstoleranz"
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#954924 - 08.07.13 19:50 Re: Beste HT2 Lager? [Re: robrad]
manfredf
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.293
HT2 ist billig. So billig, dass man ein paar verschleissen kann bis man vielleicht einmal ein 4-Kant wieder herinnen hat, von der neuen Kurbel gar nicht zu reden.
Eine Umrüstung kann eigentlich nie rentieren.
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#954931 - 08.07.13 20:11 Re: Beste HT2 Lager? [Re: manfredf]
brotdose
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.510
Unterwegs in Deutschland

Hallo,
das gilt nur so lange wie die Kurbel nicht wegen eines defekten Lagers über den Jordan geht. Spätestens dann ist HT2 TEUER und zwar so teuer, dass sich eine Umrüstung auf jeden Fall lohnt.
Grüße
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#954986 - 09.07.13 06:25 Re: Beste HT2 Lager? [Re: brotdose]
cycliste
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 347
Wie sind denn eure Erfahrungen mit "alternativen" Systemen wie GXP (Truvativ/Sram)? Ich fahre seit etwa 10.000 km eine Truvativ Stylo mit Standard GXP-Innenlager und alles läuft noch ohne Probleme (zwar bei eher pfleglichem Umgang, aber immerhin).

Zumindest was die Einstellung des Lagerspiels eingeht, macht die Fest-/Loslager-Konstruktion bei GXP einen deutlich solideren Eindruck auf mich. Voraussetzung ist natürlich, dass die Toleranzen des Rahmens nicht "aus dem Rahmen fallen" zwinker.
Viele Grüße, Martin

Geändert von cycliste (09.07.13 06:26)
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#954991 - 09.07.13 06:45 Re: Beste HT2 Lager? [Re: cycliste]
Sickgirl
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 6.958
Fahre eine Tune Smartfoot, die ist im Prinzip wie eine Shimano aufgebaut am Brevetrad.
Also bei jeden Wetter und auch im Winter.

Die ist jetzt ueber 15 000 km gelaufen. Bei 8 500 habe ich das rechte Lager aus Perfektionsdrang gewechselt, da es ein bisschen schwerer lief wie das linke. Es sind Normlager, die man mit ein bisschen Geschick wechseln kann. Dazu habe ich die Dichtscheiben getauscht.

Bis jetzt laeuft sie einwandfrei. Im Urlaub kommen nochmal 2000 km dazu, dann baue ich sie mehr aus Neugierde mal auseinander.

GPX habe ich zwei Kurbeln, allerdings nur mit 3000 km am Schoenwetterrennrad.

Die Campa Ultratorque hat jetzt 7500 auf der Uhr, aber da muesste ich mal nachschauen.

Dann habe ich noch eine Middleburn mit einem Hopeinnelager seit knapp 5000 km am laufen, auchohne Probleme.
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#955178 - 09.07.13 17:06 Re: Beste HT2 Lager? [Re: Sickgirl]
Machinist
Gewerblicher Teilnehmer Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 2.330
In Antwort auf: Sickgirl
Fahre eine Tune Smartfoot, die ist im Prinzip wie eine Shimano aufgebaut am Brevetrad.
Also bei jeden Wetter und auch im Winter.

Die ist jetzt ueber 15 000 km gelaufen. Bei 8 500 habe ich das rechte Lager aus Perfektionsdrang gewechselt, da es ein bisschen schwerer lief wie das linke. Es sind Normlager, die man mit ein bisschen Geschick wechseln kann. Dazu habe ich die Dichtscheiben getauscht.

Bis jetzt laeuft sie einwandfrei. Im Urlaub kommen nochmal 2000 km dazu, dann baue ich sie mehr aus Neugierde mal auseinander.


Tune Smartfoot, wohl eine der letzten Tretlager-Kurbeleinheiten welche ich kaufen würde.
Ein Freund ist so ein Teil am Rennrad gefahren, nach ca. einem Jahr (ich schätze 10'000 km) waren die Alu-Lagerschalen hinüber. Er hatte das Tretlager in einem BSA-Gehäuse verbaut. Das Problem ist, dass die Welle einen Durchmesser von 30 mm hat, da bleiben im BSA-Gehäuse (bis zum Gewinde-Kerndurchmesser) keine 2 mm Wandstärke mehr übrig für die Lagerschalen.


Der Mensch ist umso reicher je mehr Dinge er liegen lassen kann.

Geändert von Machinist (09.07.13 17:14)
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#955193 - 09.07.13 17:46 Re: Beste HT2 Lager? [Re: Machinist]
Sickgirl
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 6.958
Bei mir läuft sie wie gesagt einwandfrei. Muss allerdings zugeben, das ich nicht all zu schwer bin, da halten manche Sachen wirklich ewig.
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#955240 - 09.07.13 19:16 Re: Beste HT2 Lager? [Re: brotdose]
manfredf
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.293
In Antwort auf: brotdose
Hallo,
das gilt nur so lange wie die Kurbel nicht wegen eines defekten Lagers über den Jordan geht. Spätestens dann ist HT2 TEUER und zwar so teuer, dass sich eine Umrüstung auf jeden Fall lohnt.
Grüße


geht die Kurbelwelle über den Jordan hätte ich den dringenden Verdacht, dass beim Einbau böse gepfuscht wurde und die Lager nicht in einer Flucht liegen. Da wird keine Lagerkonstruktion erfreut sein.
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#955305 - 09.07.13 20:59 Re: Beste HT2 Lager? [Re: Machinist]
tirb68
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 3.946
Truvativ kann ich nicht empfehlen. Auch wenn die Lager fachgerecht eingebaut sind, hält der Kram nicht wirklich lange. Nach 12000km war schon Schluss. Ich habe es aufgesägt, weil mich interessiert hat, woran es gestorben ist. Reiner Verschleiß direkt im Lager, keine Ermüdung. Ich vermute Mangelschmierung, wegen zu wenig oder falschem Fett. Man hätte es noch eine Weile fahren können, aber schön ist anders. Es fühlte sich an wie Omas alte Kaffeemühle. Auch der Inhalt hatte eine ähnliche Konsistenz :-)
HT2 habe ich schon lange am Reiserad unter üblsten Pisten-Bedingungen. Seitdem mir mal das große Kettenblatt im Flieger verbogen wurde, nehme ich das Tretlager vorher raus. Daher wird es am Beginn jeder Reise wieder frisch gefettet eingebaut und das Spiel neu eingestellt. Dadurch hat es schon viele Radreisen überstanden. Gesamtkilometerzahl k.A. Da habe ich schon lange den Überblick verloren. HT2 von 2006 XT-Qualität. Das bekommt von mir eine 1,0.
Ganz am Anfang, noch unter Garantiebedingungen und höchstens 300km, hatte sich eine Lagerschale gelöst. Da musste ich mir beim Bauern eine Rohrzange leihen, um Abhilfe zu schaffen. Nicht schön, aber in dem Fall die einzige greifbare Lösung. Wenn das jemandem passiert, der sich mit der Materie nicht beschäftigt und nur fährt, dann könnte er schon die Meinung entwickeln, dass das Material nix taugt. mMn war das einfach schlampig montiert. Das man kaum mehr fahren konnte, ging recht fix. Ich persönlich hatte einfach Glück mit der Entfernung zum nächsten Bauernhof und Pech mit der Montage.
Der normale Tropfen macht das schon und fließt mit den anderen in den Wasserkopf der Nation.
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