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#673192 - 30.11.10 11:16 Re: Reiserad(-rahmen) 26" [Re: aighes]
PMB
Nicht registriert
Wäre das Germans Acid vielleicht was für dich?

Keine Ahnung wie die Preislich aussehen.

Pm.
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#673217 - 30.11.10 12:08 Re: Reiserad(-rahmen) 26" [Re: HyS]
weasel
Mitglied
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Beiträge: 2.871
In Antwort auf: HvS
In Antwort auf: weasel

Was mir noch einfällt:
- Velotraum natürlich. Stahl, Scheibenbremsenoption, 440mm Kettenstreben und federgabelgeeignet bis 80mm, relativ teuer traurig

Würde ich beim definitiven Einsatz von Scheibenbremsen abraten, da die Scheibenbremse hinten sehr ungünstig zum Gepäckträger zu liegen kommt, so dass je nach Bremse ein Belagswechsel nur bei Ausbau des Gepäckträgers möglich ist. Bei vielen Bremsen bekommt man den Gepäckträger nur mit sehr viel Schraubenabstand (Zentimeterbereich) dran.
Siehe auch hier mit Bildern

Ach ja, dieses elende Problem gibt es ja auch noch bäh. Ich brauche ja auch noch einen Rahmen für ein 26"er Reiserad mit Scheibenbremsen. Bis auf den Rahmen ist schon alles hier, daher ist umdisponieren auf Felgenbremsen leider nicht mehr möglich. Hatte mich leider wegen der größeren Felgenauswahl bei Disc-LRS für Scheibe entschieden und dies mittlerweile bereut. Nun frage ich mich auch, an welchen Rahmen ein Tubus Cargo und Magura-Julie 2010'er Bremszangen (baugleich Louise) kollosionsfrei und ohne zentimeterlange Distanzschraube passen. Letzteres gefällt mir gar nicht wegen der Scherkräfte, die da bei voll beladenen Träger auf Schraube und Ausfallende wirken. Die Strebe vom Cargo bzw. das Teil mit der Schrraubenöse sollte also direkt am Ausfallende anliegen. Weiß da jemand, ob es so eine Rahmen gibt, oder kann ich mir das abschminken? Oder gibt es Bremszangen, die schmaler sind als o.g.?
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#673223 - 30.11.10 12:39 Re: Reiserad(-rahmen) 26" [Re: ]
gfz374
Mitglied
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Beiträge: 84
Den Rahmen Acid habe ich letztes Jahr bei German Möhren angefragt. Mir wurden ein Preis von 995 Euro genannt inkl. Gabel.

Auf Sonderwünsche ging German nicht ein. Heißt also, nehmen wie er ist. Und dafür ist der Preis für ein Rahmen von der Stange m.M. zu hoch.

Gruß
Michael
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#673288 - 30.11.10 16:50 Re: Reiserad(-rahmen) 26" [Re: weasel]
HyS
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Beiträge: 14.163
Bei Tout Terrain ist der Gepäckträger gleich mit integriert, da ist die Kombination problemlos.
*****************
Freundliche Grüße
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#673314 - 30.11.10 20:05 Re: Reiserad(-rahmen) 26" [Re: HyS]
Sloughi
Mitglied
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Beiträge: 486
Hallo,
so ganz problemlos ist es an meinem Silkroad nicht. Ich schlage mir immer wieder die Staubschutzkappen der Entlüftungsnippel mit den Backrollern herunter. Irgendwann sind die Schutzkappen dann verloren. Auch das Handling mit den Gepäcktaschen ist etwas gewöhnungsbedürftig. Der Hinterbau des Silkroad ist halt recht kompakt und ich muss bei Schuhgröße 44 eigentlich immer die untere Schiene des Gepäckträgers benutzen, sonst ist es mit der Fersenfreiheit recht eng.
Gruß
Holger
Gruß
Holger
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#673350 - 30.11.10 22:12 Re: Reiserad(-rahmen) 26" [Re: Sloughi]
Auberginer
Mitglied
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Beiträge: 3.523
Wenn schon über Integrierte Gepäckträger Discutiert (grins) wird, dann würde ich durchaus Bendixen in die Runde werfen. Der macht bestimmt auch integrierte Gepäckträger (oder intelligente Ausfallenden). Viel teurer als diese (Aufpassen eigene Meinung) sehr teuren Tout Terrain Rahmen/Räder wird das auch bestimmt nicht werden.

Wenn man nicht unbedingt einen Maßrahmen braucht, aber einem die Detaillösungen an Stangenrahmen nicht gefallen, durchaus eien Überlegung Wert.

LG Luki
Mit pinkem Flecktarn kann man sich super zwischen Flamingos verstecken.
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#673378 - 01.12.10 07:53 Re: Reiserad(-rahmen) 26" [Re: Auberginer]
Frawie
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 551
In Antwort auf: BikeViking
Der macht bestimmt auch integrierte Gepäckträger (oder intelligente Ausfallenden).

Dann würde ich doch zweiteres vorziehen, diese sind in seiner Gallerie zu bewundern.

In der Ausgabe 9/10 von Aktiv Radfahren war ein Patria Randonneur mit Scheibenbremse an der Kettenstrebe im Test. Sollte dann eigentlich auch für andere Patria Rahmen machbar sein.

Frank
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#673433 - 01.12.10 11:49 Re: Reiserad(-rahmen) 26" [Re: weasel]
RudiS
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 365
Hallo,

bei meinem Terra passen der Cargo und eine Louise BAT mit 180iger Scheibe problemlos und ohne Distanzstück miteinander an den Rahmen.

MfG
Rudolf
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#673567 - 01.12.10 20:09 Re: Reiserad(-rahmen) 26" [Re: Auberginer]
Sloughi
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 486
In Antwort auf: BikeViking
Viel teurer als diese (Aufpassen eigene Meinung) sehr teuren Tout Terrain Rahmen/Räder wird das auch bestimmt nicht werden.

Ist das Spekulation oder hast Du ein konkretes Angebot von Bendixen? Die Tout Terrain Rahmen bewegen sich im Bereich anderer Kleinserien-Stahlrahmen wie HW und Velotraum. Und nicht vergessen, den Tubus Cosmo bei den anderen Rahmen draufzurechnen. Ich denke Bendixen hat beim Meister nicht nur Schweißen, sondern auch rechnen gelernt zwinker
Gruß
Holger
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#673589 - 01.12.10 21:41 Re: Reiserad(-rahmen) 26" [Re: Sloughi]
Auberginer
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.523
Nö ein Beispiel habe ich nicht. Wenn man allerdings auf die Weltnetzseite schaut vom Bendixen, dann steht dort das man ein Referenzmodell ab 900€ bekommt(Plus Gepäckträger).

Bei Tout-Terrain liegen die Preise bei 720-960 Kartoffelscheiben für einen Harthinternrahmen.

Wenn einen nun wirkliche Vorteile begegnen, wie intelligente Scheibenbremsaufnahme am Rahmen, o.ä. Details, hat man schon einen Mehrwert.

Ob einem das den Aufpreis wert ist, muss jeder selbst entscheiden.



LG Luki
Mit pinkem Flecktarn kann man sich super zwischen Flamingos verstecken.
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#673658 - 02.12.10 08:11 Re: Reiserad(-rahmen) 26" [Re: Sloughi]
mgabri
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 9.334
In Antwort auf: Sloughi

Ist das Spekulation oder hast Du ein konkretes Angebot von Bendixen?

Bendixen
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#679425 - 29.12.10 00:44 Re: Reiserad(-rahmen) 26" [Re: gfz374]
mv.
Mitglied
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Beiträge: 201
Hallo,
das ist mir neu, daß man ein Germans-Rad nicht mit Sonderwünschen bestellen kann. Bei mir hat das geklappt. Preis ist dann natürlich etwas höher.
gruß
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#679454 - 29.12.10 08:59 Re: Reiserad(-rahmen) 26" [Re: mv.]
gfz374
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 84
So ausgefallen waren meine Wünsche für das Acid von Germans damals nicht. Eine geänderte Einbaubreite und die Zugführung über das Unterrohr, da ich eine Dura Ace-Gruppe (7703) verbauen wollte. Also, alles kein Hexenwerk. Aber laut German Möhren nicht möglich.

Und die Option, eine Umlenkrolle via Schelle für den Umwerfer zu verwenden oder den Hinterbau irgendwo auf die gewünschte Einbaubreite richten zu lassen fand ich nicht gerade berauschend. Nicht bei einem genannten Rahmenpreis von 995 Euro.

Gruß
Michael
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#680136 - 02.01.11 09:07 Re: Reiserad(-rahmen) 26" [Re: Job]
globetrottel
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.184
In Antwort auf: Job
Wenns günstig sein soll, würd ich einfach einen Taiwan-Ideal-Standard-Alu-Rahmen nehmen.

:job


Hallo,

ich grabe den Faden nochmal aus, da ich einen neuen Rahmen suche.
Was sind denn "Taiwan-Ideal-Standard-Alurahmen"? Hättest Du evtl. Beispiele und Quellentips ?

Danke / Gruss
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#680152 - 02.01.11 10:09 Re: Reiserad(-rahmen) 26" [Re: globetrottel]
weasel
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.871
In Antwort auf: globetrottel
In Antwort auf: Job
Wenns günstig sein soll, würd ich einfach einen Taiwan-Ideal-Standard-Alu-Rahmen nehmen.

:job


Hallo,

ich grabe den Faden nochmal aus, da ich einen neuen Rahmen suche.
Was sind denn "Taiwan-Ideal-Standard-Alurahmen"? Hättest Du evtl. Beispiele und Quellentips ?

Hi,
damit sind einfach preisgünstige 08/15-MTB-Rahmen aus Taiwan gemeint. "Ideal-Standard" deshalb, weil sie alle eine ähnliche Geometrie aufweisen, so eine Allround-MTB Geometrie. Die Dinger sollen halt einen möglichst großen Markt abdecken. Qualität ist oft durchaus ok, sind so günstig, weil es Massenfertigung ist. Kosten i.d. Regel so um die 150,-€. Nachteile sind die meist kurzen Kettenstreben. Und Du musst aufpassen, daß Du keinen allzu "sportliche" Geometrie erwischst auf dem Du zu gebeugt sitzt. Also drauf achten, daß das Oberrohr nicht zu lang ist und das Steuerrohr wiederum nicht zu kurz, so daß eine langstreckengeeignete etwas aufrechtere Sitzposition möglich ist. Ferner würde ich möglichst auf mehrfach konifizierte Rohre, also Leichtbau verzichten. Im Zweifelsfall also lieber das schwerere Exemplar.
Ein hoher Prozentsatz dieser 08/15-Rahmen stammt vom Hersteller Kinesis und wird von den Distributoren nur unter verschiedenen Labeln vertrieben.
Beispiele:
- Vortrieb
- Cust Tec, Müsing, Drössiger
- noch welche
usw.
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#680171 - 02.01.11 12:14 Re: Reiserad(-rahmen) 26" [Re: weasel]
globetrottel
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.184
Vielen Dank. Perfekte Antwort. Gibt es zu den hier ausgeführten noch bestimmte Empfehlungen?

Gruss
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Off-topic #680178 - 02.01.11 12:44 Re: Reiserad(-rahmen) 26" [Re: globetrottel]
BeBor
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 7.758
In Antwort auf: globetrottel

Was sind denn "Taiwan-Ideal-Standard-Alurahmen"? Hättest Du evtl. Beispiele und Quellentips

"Ideal Standard" ist ein Hersteller für Waschbecken, Kloschlüsseln und weiteres Sanitärbrimborium.

Der Begriff ist aber inzwischen ein branchenübergreifendes Synonym geworden. Sozusagen für "Ordentliche Allerweltsteile".

Bernd
Mit Fahrrädern? So mit selber treten? Wo ist denn da der Sinn? (Heinz Erhardt im Film “Immer diese Radler”)
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#680353 - 02.01.11 20:42 Re: Reiserad(-rahmen) 26" [Re: weasel]
Toxxi
Moderator Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 22.014
In Antwort auf: weasel
Ein hoher Prozentsatz dieser 08/15-Rahmen stammt vom Hersteller Kinesis und wird von den Distributoren nur unter verschiedenen Labeln vertrieben.
Beispiele:
- Vortrieb
- Cust Tec, Müsing, Drössiger
- noch welche
usw.




Wenn ich mal meinen Senf dazugeben darf (auch @globetrottel):

Ich bin gerade dabei, mir ein "Poison Ethanol" als Reiserad aufzubauen. Der Rahmen wiegt ca. 1800 g, die Rohre sind zweifach konfiziert und damit robuster als die meisten leichteren Rahmen. Ösen für Gepäckträger sind vorhanden. Als Gabel habe ich eine oversized Starrgabel aus Aluminium gewählt, Ösen für Schutzbleche und Lowrider sind auch vorhanden. Kostenpunkt ca. 220 Euro inklusive Steuersatz. Lager sind alle plangefräst.

Der Rahmen wird nicht von Kinesis sein, denn da steht "Made in Germany" drauf. Bei Wunsch kann ich gern mal die Woche noch Bilder rumschicken und später auch über meine Erfahrungen berichten.

Kann ich bisher empfehlen (bin wie gesagt aber noch nicht gefahren). Es gibt bei Poison auch eine ganze Menge Federgabeln (von sehr schlecht bis sehr gut) zur Auswahl, sowie eine Starrgabel aus CroMo oder Alu (alles mit Ösen). Vier Designs sind vorgegeben (schwarz, weiß, rot, silber), Wunschlackierung in RAL-Farbe kostet 50 € Aufpreis.

Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki

Geändert von Toxxi (02.01.11 20:43)
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#680395 - 02.01.11 21:40 Re: Reiserad(-rahmen) 26" [Re: Toxxi]
globetrottel
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.184
ONS

(Ooch nich schlecht).

Gibts den denn auch in "Ünni"? - also ohne den dicken Schriftzug?

Kann wer was dazu sagen, wie sich der Unterschied 71Grad zu 73Grad Sattelrohrwinkel beim Fahren benerkbar macht? Finde beide Winkel öfters bei MTB - Rahmen.

Gruss


Geändert von globetrottel (02.01.11 21:47)
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#680413 - 02.01.11 22:23 Re: Reiserad(-rahmen) 26" [Re: globetrottel]
Toxxi
Moderator Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 22.014
Anfang letzten Jahrs konnte man Farbe und Dekor noch einzeln auswählen. Da gab es auch die Option, das Dekor wegzulassen. Im Zweifelsfalle einfach mal anrufen und nachfragen, die sind recht hilfsbereit.

Zu den Winkeln: Ich habe mir das auch schon Gedanken gemacht. Der Winkel an sich ist ja erst mal sinnlos, solange keine Einbauhöhe der Gabel angegeben wird. Die meisten 100mm-Federgabeln haben so um die 46cm Einbauhöhe, sinken aber beim Sitzen noch ein, was den Winkel vergrößert. Die Starrgabeln haben 44cm, womit der Winkel auch automatisch größer wird. Vermutlich sind 71° für Federgabelgeometrie und 73° für Starrgabel (alles ohne Gewähr).

Klassische Starrgabeln haben noch geringere Einbauhöhen und sollten in so einen Rahmen eh nicht eingebaut werden. Die von Poison mitgelieferte hat 44cm (grade nachgemessen).
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
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#680439 - 03.01.11 05:46 Re: Reiserad(-rahmen) 26" [Re: Toxxi]
Harapeter
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Beiträge: 567
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#680690 - 03.01.11 18:55 Re: Reiserad(-rahmen) 26" [Re: aighes]
braegel
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Beiträge: 105
Also dieser Thread ist für mich auch sehr interessant.

Ich bin ebenfalls auf der Suchenach einem 26" Rahmen.
Wichtig ist für mich Excenter Tretlager (da Rohloff grins) und Scheibenbremsen!
Alles sollte aber noch bezahlbar sein (die Dose ist auch gebraucht cool)

Daher finde ich den Poison Zyankali IGH Rahmen sehr interessant.

Kennt den jemand und kann was dazu sagen?

Ich hänge mich jetzt mal einfach hier ran zwinker
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#680701 - 03.01.11 19:20 Re: Reiserad(-rahmen) 26" [Re: braegel]
Job
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Beiträge: 18.523
In Antwort auf: braegel

Ich bin ebenfalls auf der Suchenach einem 26" Rahmen.
Wichtig ist für mich Excenter Tretlager (da Rohloff grins) und Scheibenbremsen!
Alles sollte aber noch bezahlbar sein (die Dose ist auch gebraucht cool)

excenter, scheibe, bezahlbar, rohlofftauglich, reisetauglich

:job
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#680752 - 03.01.11 21:40 Re: Reiserad(-rahmen) 26" [Re: braegel]
BochumBiker
Nicht registriert
In Antwort auf: braegel
Also dieser Thread ist für mich auch sehr interessant.

Ich bin ebenfalls auf der Suchenach einem 26" Rahmen.
Wichtig ist für mich Excenter Tretlager (da Rohloff grins) und Scheibenbremsen!
Alles sollte aber noch bezahlbar sein (die Dose ist auch gebraucht cool)

Daher finde ich den Poison Zyankali IGH Rahmen sehr interessant.

Kennt den jemand und kann was dazu sagen?

Ich hänge mich jetzt mal einfach hier ran zwinker


Schau mal bwi Mitech Vorbei die Rahmen sind nicht viel Teuer aber dann auf Mas.

Geändert von BochumBiker (03.01.11 21:40)
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#680827 - 04.01.11 08:57 Re: Reiserad(-rahmen) 26" [Re: ]
braegel
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abwesend abwesend
Beiträge: 105
@ Job: Volltreffer!

Das ist genau das was ich gesucht habe.
Ich glaube hier werde ich fündig grins

Vielen Dank für den Tip

Grüße Andi
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#680853 - 04.01.11 10:39 Re: Reiserad(-rahmen) 26" [Re: ]
windundwetter
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Beiträge: 1.721
In Antwort auf: BochumBiker
In Antwort auf: braegel
Also dieser Thread ist für mich auch sehr interessant.

Ich bin ebenfalls auf der Suchenach einem 26" Rahmen.
Wichtig ist für mich Excenter Tretlager (da Rohloff grins) und Scheibenbremsen!
Alles sollte aber noch bezahlbar sein (die Dose ist auch gebraucht cool)

Daher finde ich den Poison Zyankali IGH Rahmen sehr interessant.

Kennt den jemand und kann was dazu sagen?

Ich hänge mich jetzt mal einfach hier ran zwinker


Schau mal bwi Mitech Vorbei die Rahmen sind nicht viel Teuer aber dann auf Mas.


Hi Tim,

interessanter link. Kannte ich noch nicht. Allerdings: Für ein Reiserad haben die aber eine sehr sportliche Geometrie, es sei denn, man lässt wirklich auf Maß arbeiten.

Die Rahmen-Preise sind dann aber von den Poison-Preisen meilenweit entfernt, oder?
Gruß,
Rainer
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#680857 - 04.01.11 10:48 Re: Reiserad(-rahmen) 26" [Re: braegel]
windundwetter
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Beiträge: 1.721
In Antwort auf: braegel
@ Job: Volltreffer!

Das ist genau das was ich gesucht habe.
Ich glaube hier werde ich fündig grins

Vielen Dank für den Tip

Grüße Andi


Ich finde Maxx einerseits auch interessant. Andererseits stören mich einige Sachen:

- Rechne mal zusammen. Was zunächst preislich interessant erscheint, ist am Ende der Rechnung... beeindruckend.

- Ich verstehe nicht, warum man einen Rahmen wie Pacemaxx/Racemaxx auf Gewicht trimmt (1600-1700 gr) und dann dazu die schwerste Starrgabel Deutschlands anbietet. Das können alle anderen besser. Ohnehin frage ich mich, warum man eine Starrgabel mit 1,5kg ans Rad dengeln sollte, wenn es da schon fast Federgabeln gibt.

- Das Angebot mit der Alugabel ist ein Witz. Selbst leichte Personen können dann null Gepäck mit auf die Tour nehmen, nicht mal den Wochenendeinkauf würde das Konzept vertragen.
Gruß,
Rainer
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#680861 - 04.01.11 10:58 Re: Reiserad(-rahmen) 26" [Re: windundwetter]
braegel
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 105
Ach - die Velotraum Stahlgabel ist fast genauso
schwer - und die Velotraum Alugabel dürfte hier auch passen - oder? Allerdings ist diese in Disc Version auch auf 120kg Systemgewicht beschränkt.

Würde mir aber bei meinen Gewicht (70-75kg) reichen!
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#680874 - 04.01.11 11:40 Re: Reiserad(-rahmen) 26" [Re: braegel]
Avante
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 1.032
Hatte mir auch mal den Pacemaxxrahmen angeschaut. Interessant fand ich vorallem die SB-Aufnahme im Hinterbaudreieck. Somit ist der Bremssattel dem Gepäckträger nicht im Weg.
Nur leider fehlt eine angeschweisste Platte, falls man einen Zweibeinständer verwenden möchte. Die Ösen für den 3. Flaschenhalter könnte man drannmachen lassen.
Somit für mich die bisher interessanteste Basis, um ein Reiserad aufzubauen.
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#680891 - 04.01.11 12:44 Re: Reiserad(-rahmen) 26" [Re: Avante]
braegel
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 105
Ich sehe gerade - das Maxx hat einen integrierten
Steuersatz - somit fällt die Velotraumgabel natürlich aus.

Gibts denn hierfür eine vernünftige Starrgabel als Alternative - wenn man nicht die Maxx haben möchte?

Allerdings - es steht ja nur bis zum Fahrergewicht von 85kg - von Gesamtgewicht wird ja nicht gesprochen!?
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