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#611149 - 14.04.10 08:35 Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad
Jan1979
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 53
Hallo an Alle,

ich wende mich hier vertrauensvoll an euch, weil ich von Reiserädern bisher null Ahnung habe. Zum Thema Kaufberatung habe ich bisher auch leider nichts Vernünftiges hier im Forum gefunden.
Bisher fahre ich nur Rennrad, würde aber gerne im Sommer von Danzig bis Reval oder Narva per Reiserad fahren. Bisher besitze ich noch kein solches Rad, weswegen ich mich dafür interessiere, was man beim Kauf beachten sollte.
a) Rahmen: Stahl oder Alu? Weil, ich denke mir, Stahl kann man ja im Notfall einfacher schweißen...
b) Gruppe bzw. eher, welche Qualität sollten Kette, Kassette und Kettenblatt haben? Reicht meinetwegen sowas wie Sora oder sollte es schon eher Richtung Ultegra gehen?
c) Felgen: ich wiege ca. 90kg + das Gepäckgewicht (ca. 20kg???) - welche Felgen würdet ihr empfehlen, weil ich weiß vom Rennrad, dass ich für Billigfelgen zu schwer bin (muss mind. Mavic Aksium sein)
d) Preissegment: Ich habe jetzt leider keine 1500€ übrig, bekommt man auch schon etwas halbwegs vernünftiges für 500€?
f) Ich wohne in Köln. Kann mir da jmd. evtl. einen vernünftigen Laden für Reiseräder empfehlen (bevor jetzt kommt Lindlau am Ring -> ich halte von dem wenig, finde es ist ne Apotheke...)
Beste Grüße
Jan

Geändert von Jan1979 (14.04.10 08:45)
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#611158 - 14.04.10 08:59 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: Jan1979]
algatoha
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 8
Hallo Jan!
zu a): Persönlich bevorzuge ich Stahl. Für eine Radreise sind aber beide Materialien zu gebrauchen.
zu b): Entscheidend ist wie lange Du das Fahrrad nutzen willst. Für die eine Tour kannst Du auch mit sehr preiswerten Teilen auskommen. Wichtig sind da eher die Stabilität der Gepäckträger. Möchtest Du das Rad aber für weitere Touren nutzen solltest Du in bessere Komponenten investieren.
zu c): Da kennern sich hier andere besser aus als ich. Ich persönlich fahre seit 14 Jahren Mavic Ceramic Rennrad- Felgen mit Gepäck bisher ohne Probleme.
zu d): Die harte Wahrheit zuerst: Für 500 Euro bekommst Du leider kein neues Rad das man Dir als Reiserad empfehlen könnte. Vielleicht solltest Du nach einem sehr guten gebrauchten Rad Ausschau halten und dort (falls notwendig) ein paar Verschleissteile auswechseln. Das sollte mit einem Budget von ca. 500 Euro gut zu machen sein.

Ich hoffe Dir erstmal ein klein bisschen geholfen zu haben.
Es kommen bestimmt noch mehr hilfreiche Antworten...

Veiele Grüße
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#611160 - 14.04.10 09:03 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: Jan1979]
superaxel
Gewerblicher Teilnehmer
abwesend abwesend
Beiträge: 2.696
Unterwegs in Britisches Territorium im Indischen Ozean

Hallo Jan! Hertlich willkommen erstmal! (ERSTER!!!)

Zu Deiner Frage gibts hier im Forum jede Menge Fäden.

Der Preisbereich 500 € ist natürlich extrem schmal, da wirst Du einige Kompromisse machen müssen. Vor kurzem wurde ein Faden gestartet, in dem ein Radl bis ca 800 € gesucht wurde, da machts deutlich mehr Spaß.

Kurz gefasst: Du wirst Dich bei 500 € auf Alurahmen und MTB Gruppe einstellen müssen, V Brakes, nix Magura, einfach Träger und wenn eine einfache Lichtanlage. Funktionieren wird das bei entsprechender Pflege, ersichtlich aus den 69 € MTB Experimenten hierm im Forum.

Einfach mal fleissig die SuFu nutzen!

Glückauf!

Axel
Hier nur privat. Glückauf!
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#611174 - 14.04.10 09:48 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: Jan1979]
nöffö
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.365
Hi Jan,
fall´s Düsseldorf nicht zu weit, empfehle ich diesen Radladen. Da hab ich mir mein Patria Terra besorgt, und der Ladeninhaber Thomas Just hat einen sehr kompetenten Eindruck auf mich gemacht.

vG
nöffö
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#611179 - 14.04.10 10:04 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: nöffö]
StephanBehrendt
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 13.886
Na ja,
Kölner Radhändler sind auch nicht schlecht.
Vor allem die drei VSF'ler Nirala, Stadtrad und Auf Draht würde ich mal ins Auge fassen.
------------------------
Grüsse
Stephan
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#611182 - 14.04.10 10:06 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: nöffö]
PMB
Nicht registriert
€ 500 ist sehr schmal, aber machbar. Ich hatte mir mal ein Decathlon Triban Trail 7 gekauft. Das ist eine Art Trekkingrad. Das Ganze kostete nur knapp unter €400. Ich habe es für meherere Touren benutzt. Ein Bericht HIER .
Das Fahrrad hatte keinerlei Probleme. Natürlich hatte das Rad Komponenten der unteren/untersten Kategorien, aber die waren einfach einzustellen und gingen mir nie kaputt. Tektro Bremsen (V-Brake) und Shimano/SRAM Gangschlatungsmix waren immer zuverlässig. Der grösste Schwachpunkt des Fahrrads war die Federung. Die war so schlecht, dass man eine ungefederte Gabel einbauen sollte (Mit neuer Gabel solltest du immernoch unter 500 liegen).

Als Fahrradnarr habe ich nun trotzdem in ein höherwertiges Fahrrad investiert. Und das würde ich jedem auch auf längere Sicht raten. Nun ist das Trekkingrad mein Stadtrad geworden, und verrichtet auch dort tadellos seinen Dienst. Ich fühle mich fast als hätte ich es betrogen. grins

Viel Spass.

Michael.-



Geändert von Bike Mike (14.04.10 10:07)
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#611200 - 14.04.10 10:32 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: Jan1979]
JohnyW
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 7.436
Hi,

ganz kurz:

a) Ist eine Glaubensfrage... Einen stabilen Rahmen -egal welches MAterial - muß man nicht schweißen
b) LX bzw. 105 reicht vollkommen
c) Mavic haben am Reiserad nichts verloren - die brechen
d) 1000 EUR solltest Du haben
e) nein

Gruß
Thomas
Homepage: http://thomasontour.de
Neu 21.10.2009: 2. Bericht Projekt Hessen aus dem Jahr 2007
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#611230 - 14.04.10 11:14 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: JohnyW]
Thies H.
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 786
Ich stimme dem Vorredner absolut zu, allerdings habe ich keine Meinung zu mavic, außer dass es hersteller gibt, die ein besseres Preis/lestungsverhältnis bieten. Zudem würd eich bahupten, die zeiten sind längst vorbei, in denen Mavic der unangefochtene marktführer war.
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Off-topic #611245 - 14.04.10 11:36 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: ]
JohnyW
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 7.436
Hi,

In Antwort auf: Bike Mike
The cycle to Dana has a difficult start, pushing the bike up to the main road, from Dana.


ja der Anstieg hat was grins

Gruß
Thomas
Homepage: http://thomasontour.de
Neu 21.10.2009: 2. Bericht Projekt Hessen aus dem Jahr 2007
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#611247 - 14.04.10 11:38 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: Jan1979]
Falk
Mitglied
anwesend und zufrieden anwesend
Beiträge: 33.882
Wie soll Dein neuer Traktor nun eigentlich aussehen? Ein Rennradderivat oder etwas Stabiles mit standfesten Laufrädern und breiteren Reifen? Das Mavicproblem betrifft doch inzwischen nur noch die sachlich unsinnige Modekombination von 17er bis 19er Felgen und 50+-Reifen. Felgen anderer Hersteller mögen das im Übrigen auch nicht.

Falk, SchwLAbt
Falk, SchwLAbt
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Off-topic #611266 - 14.04.10 12:13 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: Falk]
Sattelnase
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 318
In Antwort auf: falk
"standfesten Laufrädern"


Klasse. Über die Semantik dieser Wortkombination (mal wörtlich genommen) könnt' ich jetzt stundenlang nachdenken ... grins

Geändert von Sattelnase (14.04.10 12:13)
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#611426 - 14.04.10 19:09 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: Jan1979]
Jojo64
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.326
Hallo Jan,

das da



hat über das Internet (Fahrrad Becker in Lemgo) 460 Euro inkl. Versand gekostet (Bergamont Vitess 4.8, Listenpreis 580 Euro).

Es ist kein Reiserad, man kann es aber dafür gut nutzen, zumindestens in Europa. Ich habe allerdings noch den Sattel, den Vorbau und den Lenker ausgetauscht und den Frontgepäckträger plus Klickfix-Halter am Lenker ergänzt.

Ich wiege selber über zwei Zentner, mit den Felgen hatte ich bis heute kein Problem. Allerdings ist mir nach über 900 km mit 20 kg Gepäck in einem übersehenem Schlagloch eine Speiche gebrochen. Die sind in dieser Preisklasse von minderer Qualität. Nach dem Austausch aller Speichen seitdem keine Probleme mehr. Gesamtlaufleistung seit der Anschaffung ca. 2.500 km, davon mehr als 1.500 km mit Gepäck.

Vorher habe ich einen Eigenbau (alle Komponenten bei Brügelmann und Rose eingekauft) mit einem Stahlreiseradrahmen gefahren.



Außer dass der Rahmen etwas zu klein war (war damals Mode und wurde mir auch von einem "Fachmann" dazu geraten), war ich ganz zufrieden. Jetzt empfinde ich den Stahlrahmen im Vergleich zum Alurahmen als viel zu weich (flext sehr stark im Tretlagerbereich).

Wenn man nicht gerade an so ein Snäppchen kommt, wird man auch nach meiner Meinung mindestens 800 Euro für ein reisetaugliches Tourenrad ausgeben müssen oder eben für 500 Euro ein taugliches gebrauchtes Rad kaufen.

Empfehlen könnte ich nur einen Radladen in Kerpen-Mödrath Rückenwind

Gruß
Jürgen

P.S.: Jetzt werden die Materialfetischisten wieder über mich herfallen, weil ich Jehova gesagt habe entsetzt
Gruß
Jürgen

Geändert von Jojo64 (14.04.10 19:13)
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#611429 - 14.04.10 19:14 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: Jan1979]
HyS
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 14.163
Hallo,
für 500€ würde ich mich im Gebrauchtmarkt umschauen. Gerade jetzt im Frühjahr gibt es viele Fahrradbörsen.
*****************
Freundliche Grüße
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#611458 - 14.04.10 20:30 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: JohnyW]
weasel
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.871
In Antwort auf: JohnyW

a) Ist eine Glaubensfrage... Einen stabilen Rahmen -egal welches MAterial - muß man nicht schweißen
b) LX bzw. 105 reicht vollkommen
c) Mavic haben am Reiserad nichts verloren - die brechen
d) 1000 EUR solltest Du haben
e) nein

Ich würde folgende Punkte anders ausführen bzw. ergänzen:
b) nur Hinterradnabe LX (robusterer Freilauf!), bei allem anderen reicht Deore
c) gute, billige und leicht erhältliche Felgen gibt's von Rigida
d) mit 800,-€ kommt man schon hin

Soll es denn ein 28'er oder 26'er werden?
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#611466 - 14.04.10 20:41 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: Jojo64]
netbelbo
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.192
In Antwort auf: Jojo64

Außer dass der Rahmen etwas zu klein war (war damals Mode und wurde mir auch von einem "Fachmann" dazu geraten), war ich ganz zufrieden.


Mal eine, möglicherweise dumme Frage: wie äußert sich ein zu kleiner Rahmen? Sattelstütze zu lang oder Oberrohr zu kurz?

Gruß netbelbo
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#611468 - 14.04.10 20:57 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: netbelbo]
superaxel
Gewerblicher Teilnehmer
abwesend abwesend
Beiträge: 2.696
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So wie Sitz zu nah am Lenkrad. Du kannst die Beine nicht strecken und sitzt zu nah am Lenk(rad).

Rahmenhöhe und Länge sollte normalerweise proportional wachsen. Je höher, desto länger.

Axel
Hier nur privat. Glückauf!
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#611470 - 14.04.10 21:04 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: superaxel]
netbelbo
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.192
In Antwort auf: superaxel

Rahmenhöhe und Länge sollte normalerweise proportional wachsen. Je höher, desto länger.


Ja, das ist mir durchaus bekannt. Aber möglicherweise ist im vorliegenden Fall einfach die Rahmengeometrie grundsätzlich die falsche?

Gruß netbelbo

Geändert von netbelbo (14.04.10 21:04)
Änderungsgrund: Syntaxfehler
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#611472 - 14.04.10 21:07 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: netbelbo]
Jojo64
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.326
Mit einer überlangen Sattelstütze habe ich mir ja helfen können, aber dass das Oberrohr zu kurz ist habe ich selbst mit einem 14er Vorbau nicht behoben bekommen. Dadurch leidet dann auch das Lenkverhalten.
Gruß
Jürgen
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#611474 - 14.04.10 21:30 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: netbelbo]
superaxel
Gewerblicher Teilnehmer
abwesend abwesend
Beiträge: 2.696
Unterwegs in Britisches Territorium im Indischen Ozean

Das ist eine weitere Möglichkeit. Um beim Autositz zu bleiben: man kann neben vor und zurück einen modernen Sitz inder Höhe verstellen und sogar das Lenkrad in Weite und Höhe verstellen.

Abhängig ist die Idealposition immer von einer ganzen Reihe von Faktoren, angefangen bei der Beinlänge, Rumpflänge, Armlänge usw.. Neben diesen messtechnischen Faktoren kommt ausserdem der Faktor "Wohlgefühl".

Die richtige Rahmengeometrie zu finden ist eine enorm hohe Kunst, ich erinnere mich an die leidige Geschichte mit dem falsch gebauten Rahmen vom letzten Herbst ...

Aber WENN man die passende Geometrie gefunden HAT, dann wächst der Rahmen proportional!

Axel
Hier nur privat. Glückauf!
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#611480 - 14.04.10 21:51 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: Jan1979]
Grmpf!
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 45
Hallo Jan,
ich bin auch Radreise-Anfänger.
Habe ein 28er Alu Trekking Rad von Giant erstanden.
Komplett Shimano LX (Schaltung und V-Brakes), Schwalbe Marathon XR Bereifung.
Holotech(?) Tretlager.
Da es das 2009er Modell war hab ich 20% Rabatt bekommen. Sprich, statt 799€ 639€.

Vielleicht beim Radhändler einfach nach so einem Modell fragen, bin mit meinem Rad bisher sehr zufrieden. Denke, ich habe nix falsch gemacht.

[img]http://picasaweb.google.de/105664088507565848953/Bilderratsel#5460113526009621522[/img]
Viele Grüße

Andreas
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#611481 - 14.04.10 22:01 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: Jan1979]
Jan1979
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 53
So, schönen guten Abend an Alle,

danke erstmal für die Tips, jetzt weiß ich schonmal mehr.
Die Sache mit den Aksium bezog sich nur auf mein Rennrad - wollte damit nur sagen, dass ich für solche Billigfelgen einfach zu schwer bin - , das Reiserad soll ein Reiserad sein und keine Rennrad-"Lightversion".
Denke mal ich werde mich mal im Internet umsehen bzw. den empfohlenen Läden
Allen einen schönen Abend noch! (bzw. Nacht)

Geändert von Jan1979 (14.04.10 22:01)
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#611485 - 14.04.10 22:14 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: weasel]
don'tgetlost
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 19
In Antwort auf: weasel
In Antwort auf: JohnyW

a) Ist eine Glaubensfrage... Einen stabilen Rahmen -egal welches MAterial - muß man nicht schweißen
b) LX bzw. 105 reicht vollkommen
c) Mavic haben am Reiserad nichts verloren - die brechen
d) 1000 EUR solltest Du haben
e) nein

Ich würde folgende Punkte anders ausführen bzw. ergänzen:
b) nur Hinterradnabe LX (robusterer Freilauf!), bei allem anderen reicht Deore
c) gute, billige und leicht erhältliche Felgen gibt's von Rigida
d) mit 800,-€ kommt man schon hin

Soll es denn ein 28'er oder 26'er werden?


Sorry wenn ich mich hier so reinmogel, aber ich suche auch ein Rad und habe noch keine wirklichen Vorstellungen...

hättest du denn ein paar Vorschläge? (ich bin 1,95m -> wird dann wohl ein 28'er oder?)

was kann mensch denn grundsätzlich zu z.B. einem Rad wie dem KTM Life Space, 2010 sagen?
oder das hier: http://www.bikestore.cc/life-force-herren-2010-p-133411.html KTM Life Force, Herren 2010
da steht oft deore zwinker
ich kenne mich überhaupt nich mit den marken aus, nur das Deore wohl nicht schlecht ist und Deore LX nochmal besser... verwirrt
der preisliche Rahmen: max. 800€

lg

Geändert von don'tgetlost (14.04.10 22:21)
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#611489 - 14.04.10 22:46 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: don'tgetlost]
Falk
Mitglied
anwesend und zufrieden anwesend
Beiträge: 33.882
Zitat:
(ich bin 1,95m -> wird dann wohl ein 28'er oder?)

Nein! Körpergröße und Laufraddurchmesser haben miteinander nichts zu tun. Die Stilpolizei ist selbsternannt und hat keine Kompetenz, Du kannst sie nach allen Regeln der Kunst wegtreten lassen. Denk bei Deiner Größe auch mal an den Achsstand. Du hast bestimmt nicht Schuhgröße 40. Die Hacken müssen an den Taschen vorbeikommen, außerdem ist es ziemlich daneben, wenn Du mit den Fußspitzen in engen Bögen an das Vorderrad oder an das Schutzblech kommst.
Am Felgendurchmesser hängt auch die Einbaubarkeit von unterschiedlich breiten Reifen. Ich persönlich halte 622er Hochräder mit fingerdünnen Reifen für echt überflüssig. aber das sehen einige ganz anders. Reiserad und 40mm schmale Reifen und darunter, das passt für mich nicht zusammen. Der Gaul muss schließlich ordentliche Massen aushalten. Du musst Deine Prioritäten aber selber setzen.

Falk, SchwLAbt
Falk, SchwLAbt
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#611490 - 14.04.10 23:14 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: Falk]
slowbeat
Nicht registriert
In Antwort auf: falk
Ich persönlich halte 622er Hochräder mit fingerdünnen Reifen für echt überflüssig. aber das sehen einige ganz anders. Reiserad und 40mm schmale Reifen und darunter, das passt für mich nicht zusammen. Der Gaul muss schließlich ordentliche Massen aushalten.

die reifenbreite hat überhaupt nichts mit der beladung zu tun (extreme spediteure ausgeschlossen), eher mit der beschaffenheit der zu befahrenden wegstrecken, das solltest auch du langsam begriffen haben.

für reine asphalttouren eignen sich durchaus rennradreifen, für gute feld- und waldwege tun es auch 28-4xmm breite reifen und nur wenn man über stock und stein oder quer durch die pampa will sollte man auf breites material zurückgreifen.

ich versteh das nich. erst kehrst du sachverstand heraus und dann überkommt dich wieder der missionarische übereifer.

ich bin mit etwa 20kg gepäck auch zum teil über wurzelige singletrails gefahren - mit 40er racern. war problem- und pannenfrei und nicht unkomfortabel.

zurück zum thema:
für 500€ bekommt man eigentlich nicht viel. ich würd auf nen passenden rahmen mit guter sitzposition schaun, vernünftige radlager und schutzbleche.

nachrüsten kann man immer noch später.

ich hab mir mal ein crossrad gekauft mit dem ziel es als tourenrad zu verwenden. für 500€ hab ich was passendes gefunden und gekauft.
in den folgenden jahren hat das rad so viele umbauten erfahren, daß ich gar nicht mehr alle stufen weiß. heut sind nur noch rahmen und sattelstütze original (der originale und minderwertige lrs ist noch in meinem besitz) und das rad sieht im moment ganz anders aus als letztes jahr um die zeit.
ich nenn das evolution. teile kommen und gehen, der rahmen bleibt wenn er paßt und gut ist.
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#611565 - 15.04.10 09:39 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: don'tgetlost]
Jojo64
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.326
Hallo,

ich bin 1,87 m lang (normal proportioniert, kein Sitzriese oder -zwerg), fahre einen 60er Rahmen mit 61er Oberrohr und trotzdem noch einem 12er Vorbau dran. Ich kann Dir nur raten, Dir keinen zu kurzen Rahmen zu kaufen. Der Rahmen des KTM-Rades sieht auf dem Foto sehr kurz aus. Außerdem stört mich an dem Rad die billige und damit untaugliche Federgabel. Ich habe bessere Erfahrungen damit gemacht, das Rad auf mindestens 42-622er Reifen (besser sogar 47-622 passte in mein altes Rad) umzurüsten.

Für mich sieht, rein optisch, ein Kerl mit 1,95m auf einem 62er oder, je nach Beinlänge, sogar 64er Rahmen mit "Kinderlaufrädern" einfach verboten aus. Aber das ist meine ganz persönliche Meinung. Eine bitte an die 559er Fraktion, jetzt nicht wieder die Diskussion pro und kontra 559er Felgen hier anzufangen. Das kann man in anderen Fäden schon ausführlich nachlesen. Rein technisch gibt es für mich keine Nachteile für 622er Laufräder. Die Speichen sind sogar höher belastbar (flacherer Winkel), es gibt superstabile V-Felgen oder sogar eine Felge mit der Maulweite 31mm für 60-622er Bereifung (habe ich gerade gekauft für ein Crossradprojekt).

Ich halte von den Ami´s sonst nicht viel, aber die kehren den "Kinderlaufrädern" schon seit ein paar Jahren massenhaft den Rücken zu und kaufen sich sogenannte 29 Zöller (sind aber 622er Felgen mit mind. 50mm Bereifung). Ich finde das gut. Hoffentlich denken die Anbieter hierzulande bald mal daran, auch Tourenräder so auszulegen, dass man die auf 50mm oder 60mm Reifen umrüsten kann. Bis jetzt gibt es nur recht wenige die das tun (z.B. Corratec, Fahradmanufaktur, Utopia, Schauff).

Ich würde Dir zu einen sogenannte "Big Apple" Rad raten. Dafür wirst Du aber etwas tiefer in die Tasche greifen müssen.

Gruß
Jürgen
Gruß
Jürgen

Geändert von Jojo64 (15.04.10 09:40)
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#611567 - 15.04.10 09:55 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: ]
Jojo64
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.326
In Antwort auf: slowbeat
In Antwort auf: falk
Ich persönlich halte 622er Hochräder mit fingerdünnen Reifen für echt überflüssig. aber das sehen einige ganz anders. Reiserad und 40mm schmale Reifen und darunter, das passt für mich nicht zusammen. Der Gaul muss schließlich ordentliche Massen aushalten.

die reifenbreite hat überhaupt nichts mit der beladung zu tun (extreme spediteure ausgeschlossen), eher mit der beschaffenheit der zu befahrenden wegstrecken, das solltest auch du langsam begriffen haben.

für reine asphalttouren eignen sich durchaus rennradreifen, für gute feld- und waldwege tun es auch 28-4xmm breite reifen und nur wenn man über stock und stein oder quer durch die pampa will sollte man auf breites material zurückgreifen.

ich versteh das nich. erst kehrst du sachverstand heraus und dann überkommt dich wieder der missionarische übereifer.

ich bin mit etwa 20kg gepäck auch zum teil über wurzelige singletrails gefahren - mit 40er racern. war problem- und pannenfrei und nicht unkomfortabel.



Da möchte ich heftig widersprechen. Bei einem Gesamtgewicht von 140 kg und mehr gehen mir die 32er oder 37er Reifen schneller kaputt als die 42er oder gar 47er. Wenn Du leicht genug bist, dass das Gesamtgewicht unter 120 kg bleibt, dann halten die schmaleren Reifen entsprechend länger. Aber bei mir sterben die aufgrund von zu vielen Durchschlägen schon nach wenigen hundert km. Die Serienbereifung des Bergamont (37-622) hat bei mir nur 1.500 km (hinten) gehalten, nach 700 km mit mehr als 20kg Gepäck war der Hinterreifen am Ende. Nach dem dritten Platten habe ich ihn gegen einen 42-622 getauscht und der hält jetzt schon mind. 1.000 km. Mit der 47er Bereifung des Vorgängerfahrrades hatte ich genau eine Reifenpanne in 10 Jahren und das auch nur, weil sich ein herumliegendes Drahtstück durch die Lauffläche gebohrt hat.
Gruß
Jürgen
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#611571 - 15.04.10 10:12 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: Jojo64]
Martina
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 17.697
In Antwort auf: Jojo64

Da möchte ich heftig widersprechen. Bei einem Gesamtgewicht von 140 kg und mehr gehen mir die 32er oder 37er Reifen schneller kaputt als die 42er oder gar 47er. Wenn Du leicht genug bist, dass das Gesamtgewicht unter 120 kg bleibt, dann halten die schmaleren Reifen entsprechend länger. Aber bei mir sterben die aufgrund von zu vielen Durchschlägen schon nach wenigen hundert km.


Dann solltest du vielleicht doch mal eine andere Reifenmarke ausprobieren, das erscheint mir echt nicht normal. Wir fahren auf unserem Luff-Tandem (Rad 15 kg, wir beide mindestens 150 Kg angezogen, eher mehr) Reifen in 28-622 und hatten noch nie einen Durchschlag. Und die Reifen halten zwar nicht ewig, aber doch deutlich über 1.000 km.

Das soll übrigens kein Plädoyer für schmale Reifen am Reiserad sein, mit Gepäck habe ich auch lieber was breiteres. Aber Material das dieser Art zu reisen gewachsen ist, sollte sich schon finden lassen.

Martina
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#611582 - 15.04.10 10:54 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: Martina]
iassu
Mitglied
anwesend und zufrieden anwesend
Beiträge: 24.842
In Antwort auf: Martina
In Antwort auf: Jojo64

Da möchte ich heftig widersprechen. Bei einem Gesamtgewicht von 140 kg und mehr gehen mir die 32er oder 37er Reifen schneller kaputt als die 42er oder gar 47er. Wenn Du leicht genug bist, dass das Gesamtgewicht unter 120 kg bleibt, dann halten die schmaleren Reifen entsprechend länger. Aber bei mir sterben die aufgrund von zu vielen Durchschlägen schon nach wenigen hundert km.


Dann solltest du vielleicht doch mal eine andere Reifenmarke ausprobieren, das erscheint mir echt nicht normal.


Oder vielleicht im Schlauchinneren einfach mal für ausreichend Luftdruck sorgen?
...in diesem Sinne. Andreas
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#611588 - 15.04.10 11:13 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: iassu]
Martina
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In Antwort auf: iassu

Oder vielleicht im Schlauchinneren einfach mal für ausreichend Luftdruck sorgen?


Das hatte ich jetzt vorausgesetzt. War das naiv?

Martina
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#611589 - 15.04.10 11:17 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: ]
StephanBehrendt
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In Antwort auf: slowbeat
die reifenbreite hat überhaupt nichts mit der beladung zu tun (extreme spediteure ausgeschlossen),

Die Tragkraft eines Reifens nimmt selbstverständlich mit seinem Volumen zu. Das ist bei velos nicht anders als bei KFZ.
------------------------
Grüsse
Stephan
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#611592 - 15.04.10 11:23 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: Martina]
Jojo64
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1. Bei einem Tandem ist die Last besser zwischen Vorder- und Hinterrad verteilt, deshalb selbst bei vergleichbarem Gewicht nicht miteinander vergleichbar!

2. Klar sind als Erstaustattung Billigreifen montiert (Schwalbe Maraton)!

3. Fahrt Ihr mit dem Tandem auch über Macadam- und Feldwege mit zu 36 km/h? Wenn die Fuhre in Schwung ist und der Wind günstig ist, waren auch mal über 40km/h drin. Nur dann muss die Bereifung halt ab und zu auch ein Schlagloch aushalten können!

Die Bereifung 32-622 (von Conti) hält an meinem Randonneur auch schon länger als 3.000 km. Mit dem fahr ich aber auch nur auf Asphalt oder vorsichtig über Macadamwege mit wenig Gepäck.
Gruß
Jürgen
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#611593 - 15.04.10 11:35 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: weasel]
macrusher
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In Antwort auf: weasel

b) nur Hinterradnabe LX (robusterer Freilauf!), bei allem anderen reicht Deore


Ja, aber wozu? der Preisunterschied einer VR Nabe LX zu Deore dürfte weniger als 5 Euro sein. je nach dem sind die Preisunterschiede bei Schaltwerk und Umwerfer auch nicht so dramatisch.
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#611598 - 15.04.10 11:40 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: iassu]
Jojo64
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Äußerst unqualifizierter Zwischenruf bravo

Hälst Du 4-5 Atü/bar bei 37-622 für ausreichend?

Aber selbst bei 6 Atü/bar lassen sich bei den schmalen Reifen auf einem Macadamweg mit 140kg und knapp 30 km/h Durchschläge nicht vermeiden! erstaunt
Gruß
Jürgen
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#611601 - 15.04.10 11:43 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: Jojo64]
Auberginer
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Ich fahre mit guten 140Kg Systemgewicht 40mm auf 7 Bar. Durchschläge sind selten.
Mit pinkem Flecktarn kann man sich super zwischen Flamingos verstecken.

Geändert von BikeViking (15.04.10 11:44)
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#611602 - 15.04.10 11:47 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: Jojo64]
Martina
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In Antwort auf: Jojo64
1. Bei einem Tandem ist die Last besser zwischen Vorder- und Hinterrad verteilt, deshalb selbst bei vergleichbarem Gewicht nicht miteinander vergleichbar!


Das weiß ich. Zum Ausgleich ist unser Gewicht deutlich höher

Zitat:

2. Klar sind als Erstaustattung Billigreifen montiert (Schwalbe Maraton)!


Schwalbe Marathon (ohne jeden Zusatz) sind keine Billigreifen, wie kommst du darauf? Mit denen haben wir in den fast 25 Jahren, in denen wir Tandem fahren deutlich über 100.000 km zurückgelegt. Dabei wurden Reifenbreiten von 32 bis 47 mmm verwendet und ja wir sind auch mit 32 bzw. 37 mit vollem Campinggepäck über nicht asphaltierte Wege gefahren und trotzdem hatten wir noch nie einen Durchschlag. Ich weiß gar nicht was das ist...

Zitat:

3. Fahrt Ihr mit dem Tandem auch über Macadam- und Feldwege mit zu 36 km/h? Wenn die Fuhre in Schwung ist und der Wind günstig ist, waren auch mal über 40km/h drin. Nur dann muss die Bereifung halt ab und zu auch ein Schlagloch aushalten können!


Wir fahren nie langsamer als 35 km/h zwinker Nö, ist natürlich nicht wahr. Trotzdem: mit den 28 mm versuchen wir, aus Bequemlichkeitsgründen auf Asphalt zu bleiben. Aber das gelingt nicht immer. Und natürlich sind wir schon mit weit mehr als 40 km/h in Schlaglöcher gedonnert, die gibts ja nicht nur auf Feldwegen.

Martina
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#611605 - 15.04.10 11:57 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: Martina]
Jojo64
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Du widersprichtst Dir gerade selbst: Erst sagst Du, Durchschläge sind Euch unbekannt, dann sagst Du, Ihr seit auch schon mal mit 40 Sachen durch ein Schlagloch gedonnert!

Zeig mir bitte mal, wie das ohne Durchschlag geht. Habe ich in 30 Jahren als Tourenradler, bzw. in 40 Jahren als Radfahrer noch nicht herausgefunden wirr
Gruß
Jürgen
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#611606 - 15.04.10 11:59 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: Martina]
Jojo64
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Die Schwalbe Marathon die in der Erstausstattung verbaut werden, sind normalerweise im Handel nicht erhältlich. Sie tauchen auch im Endverbraucherkatalog nicht auf. Über Ebay werden sie ab 12 Euro das Stück angeboten.
Gruß
Jürgen
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#611645 - 15.04.10 14:50 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: Jojo64]
Martina
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In Antwort auf: Jojo64
Du widersprichtst Dir gerade selbst: Erst sagst Du, Durchschläge sind Euch unbekannt, dann sagst Du, Ihr seit auch schon mal mit 40 Sachen durch ein Schlagloch gedonnert!

Zeig mir bitte mal, wie das ohne Durchschlag geht. Habe ich in 30 Jahren als Tourenradler, bzw. in 40 Jahren als Radfahrer noch nicht herausgefunden wirr


War vielleicht ein Missverständnis: da wir die ganze Zeit über Pannen geredet haben, habe ich Durchschlag in diesem Zusammenhang mit 'Platten durch Durchschlag' gleichgesezt. Und das hatten wir *großes Indianerinnenehrenwort* tatsächlich noch nie.

Abgesehen davon ist unsere Diskussion natürlich müßig: hier steht Erfahrung gegen Erfahrung, da gibts kein richtig oder falsch. Meine Erfahrung ist, dass auch schmale Reifen erstaunlich wenig Probleme machen und erstaunlich viel Gewicht abkönnen. Wir haben dafür schon ein paarmal breite Reifen durch Flankenbruch verloren. Ich weiß, dass es anderen in dieser Hinsicht schon anders ergangen ist.

Martina
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Off-topic #611654 - 15.04.10 15:26 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: Martina]
Jojo64
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Flankenbruch entsteht aber durch die Kombination von zu schmalen Felgen mit dann zu breiten Reifen, oder?

Erschreckend ist, das selbst die Fahrradhersteller die einfache Regel, das Verhältnis Reifenbreite zu Felgenbreite sollte ungefähr 2 zu 1 sein, nicht einhalten. Ich habe selber schon auf einer Messe einen 60-622er Reifen auf einer Felge mit einer 19er Maulweite gesehen. Das dass mit der entsprechenden Last nicht lange gut geht, sollte bei Fachleuten eigentlich bekannt sein. Selbst die Firma Bohle hat dazu schon einige sehr kritische Stellungnahmen zu solchen Herstellern heraus gegeben.

Mir war übrigends bewusst, dass der Hinterreifen mit der Last überfordert ist. Ich wollte den Reifen aber nicht gleich wegschmeissen und war auch ein wenig neugierig, wie lange das wohl gut geht. Die V-Felge hat die geschätzten 40-50 Durchschläge pro Tag aber sehr gut weggesteckt, aber nach 6 Tagen war der Reifen dann mürbe. Da ich ja nur im Inland unterwegs war, musste ich nur zum nächsten Fahrradhändler kommen und habe mir dann breitere Reifen gekauft. Dummerweise ist mir dann einen Tag später eine Speiche gebrochen. Konnte aber noch 30 km bis zum Bahnhof weiterfahren. Allerdings dann mit max. 20 km/h im Slalom um jedes noch so kleine Loch.
Gruß
Jürgen

Geändert von Jojo64 (15.04.10 15:32)
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Off-topic #611657 - 15.04.10 15:30 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: Martina]
Jojo64
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Falls in Euer Tandem Reifen bis 60mm Breite reinpassen, könnte das hier die richtige Felge für Euch sein: 622er Felge mit 31er Maulweite und Bremsflanke

Gruß
Jürgen
Gruß
Jürgen
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Off-topic #611658 - 15.04.10 15:34 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: Jojo64]
Martina
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In Antwort auf: Jojo64
Flankenbruch entsteht aber durch die Kombination von zu schmalen Felgen mit dann zu breiten Reifen, oder?


Wohl schon. Aber dass ein 47er-Reifen auf einer 20mm-Felge immer noch zu breit sein kann, hätte ich vorher nicht gedacht.

Martina
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Off-topic #611665 - 15.04.10 16:00 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: Martina]
Jojo64
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An meinem Stahlross fuhr ich die Kombination Felge mit 22er Maulweite (ist mir aber als 26er verkauft worden bei Erwin R. aus B.) mit 47er Reifen 10 Jahre ohne Probleme. 20mm Maulweite (oder etwa Felgenbreite? Dann wären dass nur noch 14mm Maulweite, dass wäre tatsächlich brandgefährlich) mit 47er Reifen hätte bei einem Tourenrad wahrscheinlich keine Probleme verursacht. Diese Kombi ist bei den meisten Herstellern bis 120kg Gesamtgewicht freigegeben.

Gruß
Jürgen
Gruß
Jürgen
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Off-topic #611677 - 15.04.10 17:04 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: Jojo64]
Martina
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In Antwort auf: Jojo64
20mm Maulweite (oder etwa Felgenbreite? Dann wären dass nur noch 14mm Maulweite, dass wäre tatsächlich brandgefährlich) mit 47er Reifen hätte bei einem Tourenrad wahrscheinlich keine Probleme verursacht


Natürlich Maulweite.
Mit den meisten Reifen klappt das übrigens auch problemlos. Aber es kann halt doch schiefgehen und hat mich mal wieder zur Vorsicht ermahnt.

Martina
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#611769 - 15.04.10 19:49 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: Martina]
weasel
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Die Diskussion über die Reifenbreite driftet wieder voll off-topic ab. So ist dem TE und dem hinzugekommenen Fragesteller nicht gedient. Schmale Reifen benötigen bei hohem Systemgewicht entsprechend hohen Druck und werden entsprechend unkomfortabel. Wozu muß man darüber so hartnäckig diskutieren?

In Antwort auf: macrusher
In Antwort auf: weasel

b) nur Hinterradnabe LX (robusterer Freilauf!), bei allem anderen reicht Deore


Ja, aber wozu? der Preisunterschied einer VR Nabe LX zu Deore dürfte weniger als 5 Euro sein. je nach dem sind die Preisunterschiede bei Schaltwerk und Umwerfer auch nicht so dramatisch.

Wenn man sich das Rad selber zusammenbaut hast Du natürlich Recht. Ich dachte auch eher an den Kauf eines Komplettrades. Da kann bei ein und demselben Modellserie der Preisunterschied zwischen einem Deore-Modell und einem mit kompletter LX schon ein Preisunterschied von 100-200,-€ sein.
Bei der Kurbel würde ich aber immer die Deore der LX vorziehen, da das mittlere Kettenblatt der LX leider aus Aluminium ist und nicht so lange hält wie das Stahlkettenblatt der Deore.

Wichtig ist nur, wenn man sich ein Komplettrad mit Deore-Ausstattung kauft, dann empfiehlt es sich für längere Radreisen ein zweites Hinterrad mit LX-Freilauf anzuschaffen, da der Deore-Freilauf bauartbedingt irgendwie anfälliger sein soll. Meiner ist leider auch schon hinüber. Das Deore-Hinterrad kann man ja im Alltag und auf Tagestouren weiter benutzen. Da eine Hinterradfelge nicht ewig hält ist der Kauf eines zweiten Hinterrades dann auch kein rausgeschmissenes Geld.
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#611830 - 16.04.10 01:28 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: StephanBehrendt]
don'tgetlost
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Hallo!
Also nachdem ich mir alles durchgelesen habe und noch weniger verstehe (660er und ???) bleibt mir wohl nichts anderes übrig und in einen Fachhandel zu gehen. (Was ich versuche zu vermeiden weil es mehr Geld kostet...)

Kommt hier wer aus Wien und kann mir was empfehlen?

lg
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#611839 - 16.04.10 05:28 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: don'tgetlost]
HyS
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Hallo,
meine Empfehlung:
Cooperative
*****************
Freundliche Grüße
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#611842 - 16.04.10 05:53 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: StephanBehrendt]
rolf7977
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hängt die Tragkraft nicht auch von der Konstruktion/dem Aufbau des Reifens ab?

Wir haben wie Martina 28-622er am Tandem, und wir sind noch ein bisschen schwerer. Die Reifen halten mit dem richtigen Luftdruck ohne Beulenpest, Platten, Durchschläge gut 3000 km.
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#611852 - 16.04.10 06:34 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: rolf7977]
StephanBehrendt
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In Antwort auf: rolf7977
hängt die Tragkraft nicht auch von der Konstruktion/dem Aufbau des Reifens ab?

Da hast du natürlich recht. Auch die Felgenbreite spielt eine Rolle.

In Antwort auf: rolf7977
Wir haben wie Martina 28-622er am Tandem, und wir sind noch ein bisschen schwerer. Die Reifen halten mit dem richtigen Luftdruck ohne Beulenpest, Platten, Durchschläge gut 3000 km.

3.000km ist nicht viel für einen modernen Reifen. 2.000km schaffte unsere ähnlich schmale Tandembereifung bereits vor 30 Jahren. Es zeigt jedenfalls, dass die Belastung beim Tansdem extrem hoch ist. Ich würde heute nur noch ein Tandem mit Bereifung über 40mm kaufen.
------------------------
Grüsse
Stephan
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#612261 - 17.04.10 16:05 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: Jan1979]
don'tgetlost
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Hallo,
komme gerade vom Fachhändler und habe mich mal ein bischen beraten lassen, leider führt der Laden fast nur FahrradManufaktur Räder. Leider deswegen, weil ich gerne einen besseren Vergleich gehabt hätte.

Empfohlen wurde mir folgendes Rad (auch wenn ich mein Preislimit ja eigentlich bei 800€ angelegt habe) T-400 SLX 27G Rahmengröße 57 und natürlich Diamant-Rahmen.
http://fahrradmanufaktur.de/wordpress/?page_id=398

Ich bin auch mit rumgefahren und es lief alles super, aber ich kenne mich halt nicht aus.
Meine Schrittlänge beträgt 95cm (wurde dort gemessen) bei einer Körpergröße von 1,95.
Ist der 57er Rahmen dann nicht schon zu knapp?
Auch die 26er Zoll Bereifung lässt mich zweifeln, mir wurde gesagt, dass es keinen großen Unterschied macht, die 26er zum Anfahren und für höhere Geschwindigkeiten besser gegenüber den 28er sind, zum gleichmässigen zügigen fahren aber die 28er im Vorteil sind.
Mir ist klar, dass das Rad von der Qualität her sehr gut ist, kostet ja auch 1099€, aber ich will nicht für SchnickSchnack zahlen. zB die Beleuchtung, von der wurde mir die ganze zeit vorgeschwärmt wie toll die is, aber sowas brauche ich eigentlich nicht...

Ist die Stufe drunter, das T-300 SLX 27G nicht ausreichend? 899€
http://fahrradmanufaktur.de/wordpress/?page_id=407
hat halt deore schalthebel und umwerfer und der gepäckträger ist nicht so gut, aber ich kenne mich eben da nicht aus, wie sehr das ein Unterschied macht.
Ich will ja eine 4500km Tour machen, kann ich bei Deore davon ausgehen, dass es das nicht überlebt?

Mehr fällt mir grad nicht ein....danke euch!
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#612330 - 17.04.10 20:35 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: don'tgetlost]
rolf7977
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57 cm RH ist bei Deiner Größe und Schrittlänge allerhöchstwahrscheinlich zu klein. Mir (ich habe jeweils 3 cm weniger Körpergröße und Schrittlänge als Du) sind solche kleinen Fahrräder jenseits von kurzen Strecken immer sehr unbequem.
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#612342 - 17.04.10 21:01 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: don'tgetlost]
Jojo64
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Hallo,

schau Dir doch bitte mal auf Seite eins dieses Fadens das Bild von meinem Bergamont an. Ich habe Schrittlänge 90 cm, fahre einen 60er Rahmen und die Sattelstütze ist fast bis zum Anschlag draußen.

Das es solche Idioten immer noch gibt, die jemandem mit 95er Schrittlänge ein "Kinderfahrrad" verkaufen wollen. Ich würde in so einen Laden keinen Schritt mehr reinsetzen!!! Du müsstest eigentlich einen 64er Rahmen kaufen! Ein 62er oder 63er wird schon knapp. Das T 300 sollte sicher reichen, die Bereifung mit 42-622 sollte ebenfalls passen. Beim 62er Rahmen musst Du eventuell einen längeren Vorbau montieren (lassen). Geh zu einem Händler der Dir den Ausstausch neu gegen neu ohne Mehrpreis anbietet. Vielleicht wird das auch bei der Sattelstütze notwendig sein.

Gruß
Jürgen
Gruß
Jürgen

Geändert von Jojo64 (17.04.10 21:04)
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#612392 - 18.04.10 03:11 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: don'tgetlost]
Jojo64
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Wohin soll die Reise eigentlich gehen?

Wenn ein Fahrradverkäufer was von einer Radreise über 4.500 km hört, springen bei dem sofort ohne nachzudenken folgende Programme an:

Radreise = Expetition ins Unbekannte abseits der Zivilisation
Reiserad = 26 Zoll bzw. 559 mm Felgen (bis max. 1,80 m Länge eventuell sinnvoll)
Reiserad = Shimano XT, aber mind. SLX

und bei manchen gibt es noch das Zusatzprogramm:

Reiserad = Rohloff-Nabe

Solange Du keine Wüstendurchquerung vorhast, sollte das T 300 völlig ausreichen. Den untauglichen Gepäckträger sollte Dir ein guter Händler statt Nachlass gegen einen Racktime Addit austauschen. Dazu noch einen Racktime Front it Frontgepäckträger. Noch ein paar Wasserdichte Packtaschen (Vaude, Ortlieb o. ä.) und eine Lenkertasche mit Klick Fix Halterung, dann ist das Rad schon fast komplett.

Ich fahre schon seit über 10 Jahren mit Shimano Alivio Komponenten (zwei von mittlerweile sieben Rädern grins) über 7.000 km durch Europa und habe noch keine Probleme damit gehabt. Da gab es andere Baustellen (Griffe, Lenker, Vorbau, Sattel) die Probleme machten, aber nur aus ergonomischer Sicht!

Gruß
Jürgen
Gruß
Jürgen
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#612393 - 18.04.10 03:53 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: don'tgetlost]
Jojo64
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Guckst Du hier: Reifengrößetabelle

Dann wirst Du feststellen, dass die seit ein paar Jahren wieder modischen Zollangaben nicht eindeutig sind und eigentlich nach dem Eichgesetz auch nicht zulässig sind.

Für 26 Zoll gibt es vier Felgengrößen (in mm: 559, 571, 584 und 590)

Für 28 Zoll gibt es zwei Felgengrößen (622 mm und nur in Frankreich und dessen Kolonien sowie Luxemburg und Belgien 635 mm)

Und jetzt das Kuriosum: 27 Zoll hat in England (und wieder dessen Kolonien bzw. dessen Einflußbereiche wie z. B. China) die Felgengröße 630 mm. Damit ist 27 Zoll größer als die sonst überall zu findenden 28 Zoll Felgen mit 622 mm. Allein schon deshalb finde ich es Schwachsinnig, diese neue Zollmode mitzumachen und bleibe bei den Angaben in mm!

Wenn Du Deinen Radcomputer einstellen willst, dann brauchst Du ja auch die Reifengröße in mm. D. h. Felgendurchmesser plus zweimal Reifenbreite mal Pi (Kreiszahl) alles in mm.
Beispiel: Reifengröße 42-622, 622 mm plus 2 mal 42 mm ist gleich 706 mm Durchmesser Außen, das mal 3,1415 ergibt 2.217,899 mm Umfang. Also in den Radcomputer die Zahl 2218 eintippen grins
Gruß
Jürgen
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#612449 - 18.04.10 09:50 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: Jojo64]
Falk
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Pi · d (das Forum kann kein griechisch) ist zwar richtig, aber für die Tachoeinstellung zu grob. Der Reifen wird doch im Betrieb eingedrückt, außerdem sind die Laufkreisdurchmesserangaben der Reifenhersteller mit Vorsicht zu genießen. Schon eine andere Felge wirkt sich da aus. Außer den Abrollweg messen wird nichts weiter helfen.

Falk, SchwLAbt
Falk, SchwLAbt
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#612457 - 18.04.10 10:22 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: Jojo64]
Fundador
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In Antwort auf: Jojo64

Den untauglichen Gepäckträger sollte Dir ein guter Händler statt Nachlass gegen einen Racktime Addit austauschen.


Wieso sollte der laut Hersteller-Homepage verbaute Pletscher Gepäckträger untauglich sein und wo der Vorteil bei dem von Dir empfohlenen Racktime liegen? Ich bin an meinem 1992 Gudereit Randonneure jahhrelang im Alltag und auf Radreisen einen Pletscher Athlete gefahren und habe keine Schwächen entdeckt. Sicher ist ein Tubus wie am T-400 eine Kategorie hochwertiger und das Material im extremfall einfacher zu reparieren, aber die Alternative Racktime (ebenfalls aus Alu) würde sich für mich nicht stellen.


Ansonsten finde ich die Größenempfehlung bei 95 cm Schrittlänge einen 57 Rahmen nehmen zu sollen auch ziemlich abenteuerlich. Irgendwo bei 63 bis 65 cm Rahmenhöhe dürfte es wohl eher passen. Was mich bei beiden Fahrradmanufaktur-Rädern zögern ließe, ist das stattliche Gewicht von über 15 kg.

Beste Grüße, Fundador
Ein Tag ohne Rad ist kein guter Tag
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#612496 - 18.04.10 15:40 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: Fundador]
Jojo64
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Dann schau Dir doch das dürre Gerippe von Gepäckträger an dem T 400 an. Wo soll sich da eine Tasche ordentlich an den zu engstehenden Streben abstützen. Mein Gepäckträger hat ja wenigstens noch eine dritte Strebe dafür. Meinen Pletschertäger am Stahlroß habe ich durch einen Taschenbügel aufgerüstet. Aber der Racktime hat noch den Vorteil, dass man eine zweite tiefere Ebene zum einhängen der Taschen hat. Dadurch kann man den Schwerpunkt der Packtaschen weiter nach unter versetzen was die Fahrbarkeit verbessert. Ich habe nicht die Haltbarkeit des Trägers in Zweifel gezogen, sondern nur seine zu geringe Abstützfläche für Packtaschen. Je besser die sich abstützen, desto ruhiger kann man fahren grins
Gruß
Jürgen
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#612498 - 18.04.10 15:53 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: Falk]
Jojo64
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Berücksichtigst Du bei Deinen Einstellungen auch den aktuellen Luftdruck (innen wie außen) und die Profiltiefe sowie das Gesamtgewicht des Fahrrades?

Mal im Ernst, die Fehler sind relativ gering und der Abrollumfang verändert sich nur durch Reifenverschleiß und nicht durch das Eindrücken des Reifens. Die punktuelle Verformung des Reifens an der Kontaktstelle zum Boden verändert nicht den Abrollumfang! Mess es von mir aus nach! Mit einem platten Reifen legst Du die gleiche Wegstrecke mit einer Umdrehung zurück wie mit einem prallen Reifen, da sich die Lauffläche nicht verkürzt sondern nur verformt.

Ich gebe Dir recht, die genaueste Methode den Umfang zu ermitteln ist das Abmessen der Abrollstrecke nach mehreren Umdrehungen. Aber die Differenz zum errechneten Ergebnis ist im Alltag eher zu vernachlässigen.
Gruß
Jürgen
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#612515 - 18.04.10 17:18 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: Fundador]
Jojo64
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T 300 statt T400 war gemeint grins
Gruß
Jürgen
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#612519 - 18.04.10 17:35 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: Fundador]
Jojo64
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Taschenbügel

Damit könnte man den Serienträger am T300 zwar nachrüsten, sieht aber nicht sehr elegant aus. Den, den ich bei Manfred B. aus S. bei F. gekauft hatte, sah deutlich eleganter aus, nur die Farbe stimmte nicht. Leider habe ich den nicht mehr im Netz gefunden.

Fehlt aber immer noch die Option, zweite Ebene. Deshalb finde ich es geschickter den Serienträger gleich gegen den Racktime Addit zu tauschen.
Gruß
Jürgen

Geändert von Jojo64 (18.04.10 17:38)
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#612522 - 18.04.10 17:48 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: Fundador]
Jojo64
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Taschenbügel für Master

Ich habe doch noch eine Abbildung gefunden. Serienmäßig hat der Master nur die V-Förmigen Streben, der hier zu sehende bereits montierte Taschenbügel wird als Zubehör verkauft. Ob der auch für den Inova passt, entzieht sich meiner Kenntnisse.
Gruß
Jürgen

Geändert von Jojo64 (18.04.10 17:50)
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#612533 - 18.04.10 18:15 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: Jojo64]
don'tgetlost
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In Antwort auf: Jojo64
Wohin soll die Reise eigentlich gehen?


Um die Ostsee (Länder)


Also ich bin echt ein bissel am verzweifeln...

ich brauche wohl ein 63er-65er Rahmen, Alu oder Stahl ist mir mittlerweile egal (also wird es dann wohl Alu)hauptsache das Ding hält!!! stabiler Träger hinten sollte auch dran sein und sonst wohl deore Komponenten, um im Preisrahmen von etwa 800- max. 1000€ zu bleiben, lieber weniger!!!
Das Problem ist einfach, dass ich mich nicht mit den Marken auskenne.
Wo ist zB dieses rad einzuordnen? Baumarktklasse, Mittelfeld oder schon was besseres?

KETTLER®, Herren-Trekkingrad, »GAMMA«, 28 Zoll, 27-Gang SHIMANO »DEORE SLX«:
http://www.kettler-bike.de/bike/trekking/produktdetails/katalog/118//gamma-28.html



Geändert von don'tgetlost (18.04.10 18:17)
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#612542 - 18.04.10 18:41 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: don'tgetlost]
haegar
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In Antwort auf: don'tgetlost
KETTLER


Die bauen tolle Gartenliegen, meine Frau und ich sind damit sehr zufrieden schmunzel

Btw. ich wuerde auch zu denen gehoeren, die einen Pletscher z. B. durch einen Racktime Adit ersetzen wuerden.
ciao Thorsten.
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#612553 - 18.04.10 19:00 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: don'tgetlost]
Jojo64
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Ne, Kettler besser nicht. In der Preisklasse besser auch keine Federgabel.

Schau Dich doch mal bei Simplon, Stevens, Bergamont (Vitess), Giant, Trenga de, aber auch Schauff Sumo, Gudereit, Patria, Staiger, Winora und Maxx um. Da gibt es noch jede Menge mehr. Aber lass in der Preisklasse unter 1.000 Euro bloß die Finger von Rädern mit Federgabel. Auch von gefederten Sattelstützen halte ich mittlerweile in der Preisklasse nichts. Achte dafür auf eine Bereifung mit mind. 42mm Breite.

Ich fand die Wahl des T300 gar nicht so schlecht. Ist eine gute Basis. Ein Stevens Randonneur ist fast perfekt. Der Gepäckträger ist tauglich, die Rahmengröße geht bis 64 cm (vergess die nom. 66 cm), das Oberrohr ist lang genug, auch der Radstand und ist nicht zu teuer. Die Bereifung ist auch i. O.. Die Verarbeitung ist super bei Stevens. Schau es Dir doch mal näher an!

Gruß
Jürgen
Gruß
Jürgen
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#612564 - 18.04.10 19:22 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: Jojo64]
Fundador
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In Antwort auf: Jojo64
Taschenbügel für Master

Ich habe doch noch eine Abbildung gefunden. Serienmäßig hat der Master nur die V-Förmigen Streben, der hier zu sehende bereits montierte Taschenbügel wird als Zubehör verkauft. Ob der auch für den Inova passt, entzieht sich meiner Kenntnisse.


Ich kann Deiner Argumentation durchaus folgen, aber dann würde ich ehrlich gesagt beim T-300 noch anderen Änderungsbedarf finden. listig
Der Bügel den Du oben verlinkt hast, sollte auch beim Inova passen. Jedenfalls sind auf den Produktphotos identische Befestigungsösen zu erkennen.

Inzwischen hat sich ja auch gezeigt, dass das Paket T-300 oder 400 für don'tgetlost offensichtlich nicht stimmig ist, besser gesagt der Rahmen wegen zu geringer Größenauswahl nicht in Betracht kommt. Das von Dir zuletzt verlinkte Stevens würde auch meinen Geschmack durchaus treffen, wenn es wie der Name verspricht ein Randonneur wäre, sprich mit Rennlenker durch die Welt eilen würde. träller Ansonsten ist es aber sicher eine solide und preislich realistische Option, die einen intensiven Blick lohnt. Qualität und Service bei Stevens gehören sicher zu den empfehlenswerten auf dem deutschen Markt.
Den Streit Alu- oder Stahlrahmen habe ich für mich vor über zehn Jahren zu Gunsten von Alu entschieden... grins

Gruß,
Fundador
Ein Tag ohne Rad ist kein guter Tag
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#612604 - 18.04.10 21:10 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: Fundador]
Jojo64
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Der sehr schöne Randonneur von Stevens heißt kurioserweise Gran Turismo. Sehr schön gemacht, stimmige Ausstattung und der Preis ist fair!

Gruß
Jürgen
Gruß
Jürgen

Geändert von Jojo64 (18.04.10 21:12)
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#612617 - 18.04.10 22:06 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: don'tgetlost]
Jojo64
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Also, das Stevens Randonneur würde für Dein Vorhaben schon taugen und ist auch groß genug für Dich.

Hochwertige Tourenräder wie das Stevens sind ja mittlerweile überwiegend mit Sclaverandventilen ausgerüstet. Ich hatte in Schweden (2002), nachdem mein Bruder alle Ersatzschläuche aufgebraucht hatte, nur eine Weile gebraucht, Ersatzschläuche mit Sclaverand-Ventil zu finden. Für die Schweden sind das immer noch reine Rennradventile. Aber in Städten wie Stockholm, Malmö oder Göteborg bekommt man solche Schläuche bei Händlern, die auch Rennräder führen. Auch in den Größen für ein Tourenrad.

Der Sattel könnte für Dich ein Problem werden. Du hast nicht mehr genug Zeit um heraus zu finden, ob er auch bei einer so langen Tour bequem für Dich ist. Ich selber experimentiere da schon seit 1980 dran. Seit drei Jahren bin ich nun bei einem Brooks B17 gelandet. Wie es scheint, könnte es eine langjährige Sache mit ihm werden. Das heißt aber nicht, dass der für Dich auch was ist, denn jeder A.... ist anders grins

Knieprobleme sind oft nur Einstellungsprobleme (Sattel zu niedrig bzw. zu weit vorn oder hinten positioniert) aber auch oft Fußhaltungsprobleme (Klickpedale oder wenigstens offene Pedalhaken können helfen). In Sachen Ergonomie mal nach "Juliane Neuss" googlen. Bei der Sattelhöhe sollte man sich von oben und nicht von unten herantasten. D. h., den Sattel zu hoch einstellen und so lange langsam Schritt für Schritt nach unten korrigieren, bis man beim Treten nicht mehr mit dem Becken auf dem Sattel hin- und herwackelt. Von unten hört man meist 2-3 cm zu früh auf zu verstellen!

Knieprobleme können aber auch von sog. "zu dicken Gängen", also einer zu hoch gewählten Übersetzung herrühren. Die Kadenz sollte 60 Tritte pro Minute nicht unterschreiten, 90 wären optimal.

Na, dann viel Glück für Deine Tour schmunzel

Gruß
Jürgen

P.S.: Plane für Kopenhagen einen oder sogar zwei Rasttage ein. Mir hat es dort sehr gut gefallen und ich bin dort zwei Tage hängen geblieben. Meide das Bahnhofsviertel zur Rushhour, habe dort meinen ersten Fahrradstau erlebt inkl. "Auffahrunfall"
Gruß
Jürgen

Geändert von Jojo64 (18.04.10 22:07)
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Off-topic #612625 - 18.04.10 23:04 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: Jojo64]
atk
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In Antwort auf: Jojo64
Die punktuelle Verformung des Reifens an der Kontaktstelle zum Boden verändert nicht den Abrollumfang! Mess es von mir aus nach! Mit einem platten Reifen legst Du die gleiche Wegstrecke mit einer Umdrehung zurück wie mit einem prallen Reifen, da sich die Lauffläche nicht verkürzt sondern nur verformt.

Unsinn, mit einem platten Reifen legt man nach einer Umdrehung nur den Felgenumfang zurück (miss es von mir aus nach!).
Der Radius, der in die Berechnung des im Tacho einzustellenden Umfangs eingeht, ist der Abstand des Radmittelpunkts zum Aufliegepunkt auf der Fahrbahn. Wie der Reifen an anderen Stellen geformt ist, ist belanglos.
Einfach mal aufzeichnen und drüber nachdenken, bevor man so hanebüchenes Zeug schreibt zwinker
(Und wie ich schon öfter erwähnt habe, man merkt den Effekt des nachlassenden Reifendrucks, wenn man z.B. täglich die gleiche Strecke fährt, daran, dass der Tacho allmählich immer längere Wergstrecken misst. Nach Aufpumpen hat man wieder den kleineren Wert.)
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Off-topic #612628 - 18.04.10 23:28 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: atk]
Jojo64
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Wird dein Reifen kürzer wenn er platt ist? Meiner jedenfalls nicht! Wo bleibt denn der Rest der Lauffläche bei Dir??? Bei mir wird die Aufstandfläche dafür größer!
Gruß
Jürgen
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#612630 - 19.04.10 00:15 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: Jojo64]
don'tgetlost
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Ich habe mich jetzt mal durch die ganzen Seiten gekämpft und bin von dem Stevens Randonneur echt begeistert! Werd mir das mal anschauen!
oder das SLH 5.0 Rigid (SLH 4.0 auch)

http://www.stevensbikes.de/2010/index.php?bik_id=132&lang=de_DE&sect=equipment#inhalt
http://www.trenga.de/shop/SLH-5.0-Rigid
http://www.trenga.de/shop/SLH-4.0-Rigid

Der Rest ist mehr oder weniger ausgeschieden...

Was haltet ihr davon?
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Off-topic #612660 - 19.04.10 07:43 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: Jojo64]
atk
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Wir müssen das hier nicht weiter diskutieren, es hat ja nichts mit dem Thema zu tun und ist auch schon öfter im Forum behandelt worden.
Überleg dir einfach den Zusammenhang zwischen Radius, Winkel und Bogenlänge oder miss es nach. Die Messung dürfte eindeutig ausfallen.
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#612671 - 19.04.10 08:40 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: don'tgetlost]
olafs-traveltip
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Die Trenga's haben aber eine deutlich einfachere Ausstattung als das Stevens.
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#612675 - 19.04.10 09:03 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: don'tgetlost]
Jojo64
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Das Trenga.de SLH 4.0 hat für mich keinen entscheidenden Vorteil (bessere Bremsen?) gegenüber dem Stevens Randonneur, aber das SLH 5.0 scheint mir perfekt zu sein. Einstellen, draufsetzen und losfahren. Verstellbarer Vorbau, Hörnchen, dann kannst Du noch andere Griffe und Pedale wählen! Selbst Spritzlappen sind dran, einfach Super!

Trotz 2 cm geringerer Rahmenhöhe ist der Rahmen gleichlang, der Radstand sogar 5 mm länger. Du kannst es Dir nur nicht vorher ansehen, das gibt es nur noch im Versand. Das einzige was für mich noch für das Stevens spricht ist die Optik, es ist einfach eleganter! Wenn Du aber ein praktisches Rad suchst an dem Du nicht mehr rumfrickeln musst, dann nimm das Trenga.de SLH 5.0! Die 100 Euro mehr gegenüber dem SLH 4.0 lohnen sich. Ein Ritzel mehr, Hörnchen und gerade Lenker sprechen für mich dafür
Gruß
Jürgen

Geändert von Jojo64 (19.04.10 09:05)
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#612678 - 19.04.10 09:10 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: Jojo64]
MatthiasM
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In Antwort auf: Jojo64
Trotz 2 cm geringerer Rahmenhöhe ist der Rahmen gleichlang, der Radstand sogar 5 mm länger.


Und wenn die (wichtige) Rahmenlänge gut paßt, hat die hinreichend niedrige Rahmenhöhe (ansonsten nicht sooo wichtige) noch den Vorteil, man kann problemlos absolut jedes System von gefederter Sattelstütze nachrüsten, auch Systeme, die recht hoch aufbauen (Thudbuster LT z.B.).

lG Matthias
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#612682 - 19.04.10 09:15 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: olafs-traveltip]
Jojo64
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Die Trenga-Leute legen dafür mehr Gewicht auf die Bremsen und in Details wie z. B. Hörnchen, verstellbarer Vorbau oder gar Spritzlappen. Mir persönlich reicht auch eine Alivio-Ausstattung. Natürlich ist mir ein LED-Scheinwerfer wie beim Stevens lieber als eine Halogen-Funzel wie beim Trenga. Aber das spielt in der Ostsee-Region im August(?) keine entscheidende Rolle, denke ich. Für die angedachte Radreise sehe ich das Trenga leicht im Vorteil, sonst das Stevens. Aber hauptsächlich weil es schöner anzuschauen ist grins
Gruß
Jürgen
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#612684 - 19.04.10 09:16 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: don'tgetlost]
nöffö
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Wieviel Kilo verträgt der Gepäckträger? 40 kg wären schön!

vG
nöffö
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#612687 - 19.04.10 09:25 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: nöffö]
Robbi
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Hallo liebe Gemeinde,

bevor ich nun ein weiteres Thema aufmache, hänge ich mich hier mit dran.

Nun, auch ich suche mir ein Reiserad und bin dabei auf die Räder von Maxcycles gekommen. Diese machen mir einen vernünftigen Eindruck in der GT Ausstattung.

In der engeren Wahl wären somit:

- Twenty Six X-Pro
- Town Light x-Pro

Was sagen die Fachmänner und -frauen zu diesen beiden Bikes? Empfehlenswert? Oder muss man auf bestimmte Ausstattungsvarianten noch besser aufpassen?

Beide Räder sind vom finanziellen her, das maximale was mein Budget hergibt.

Danke für eure Meinungen.
Gruß
Robbi
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#612689 - 19.04.10 09:29 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: nöffö]
Jojo64
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Was soll der arme Junge denn alles mitschleppen, der will doch keine Spedition aufmachen. 25 bis 30kg an Gepäck verteilt auf Frontgepäckträger und Heck sollten doch reichen, oder?
Gruß
Jürgen
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#612691 - 19.04.10 09:39 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: Jojo64]
nöffö
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In Antwort auf: Jojo64
Was soll der arme Junge denn alles mitschleppen, der will doch keine Spedition aufmachen. 25 bis 30kg an Gepäck verteilt auf Frontgepäckträger und Heck sollten doch reichen, oder?


Mag schon sein, aber wenn Aufrüsten auf einen stabileren Gepäckträger gegen geringen Mehrpreis möglich ist, würde ich´s machen. Tubus wäre da wohl ´ne gute Adresse (gibt auch andere).

vG aus dem sonnigen Joensuu!
nöffö
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#612692 - 19.04.10 09:46 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: Robbi]
Jojo64
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Sicherlich keine schlechten Räder, aber das Preis-Leistungsverhältnis ist schlechter, dafür das Systemgewicht höher (bis 150kg). Kenne die Räder aber nicht näher, im Gegensatz zu Trenga und Stevens.
Gruß
Jürgen
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#612694 - 19.04.10 09:50 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: Jan1979]
don'tgetlost
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Gibt es einen Radgott? Wenn ja mag er mich nicht besonders...

Wegen dem Stevens habe ich bei einem Händler angerufen, müsste bis Anfang/Mitte Juni warten.
Deswegen sei Stevens so "billig", weil sie keine Überproduktion machen und mensch deswegen auch mal mit längeren Wartezeiten zu rechnen hat.

Bei dem Trenga gibt es jetzt auf einmal nur noch den 58er Rahmen, nichts größeres.
Hab dort mal eine email hingeschickt, ob der größere Rahmen noch mal kommt.
(Es war doch gestern noch ein 62er zu Auswahl oder?)

Hab noch zwei Radladen-Tipps bekommen, die werde ich jetzt mal abklappern.

Wegen Gepäck (-träger):
Ich will sehr leicht Reisen, trotz Zelt, Iso und Schlafsack.
Also werde ich wohl mit den Klamotten sparen müssen wenn ich nur hinten zwei Taschen habe.
Vorne will ich nichts anbringen.
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#612697 - 19.04.10 09:55 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: nöffö]
Jojo64
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Schau mal auf der Racktime Seite ins Impressum grins
Gruß
Jürgen
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#612698 - 19.04.10 09:55 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: don'tgetlost]
nöffö
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In Antwort auf: don'tgetlost

Ich will sehr leicht Reisen.


Würde ich auch gerne, aber bei der Sommertour nach Gotland und Ahvenanmaa ist Freundin mit dabei... Da wird das nichts mit wenig Gepäck grins

vG
nöffö

PS: Wenn Du hinten zwei Ortlieb-Taschen hast, kannst Du die wunderbar mit ´nem Ortlieb RackPack kombinieren. Dann hast Du mehr Stauraum - den Du sehr wahrscheinlich auch benötigen wirst - ob mit oder ohne Freundin!

Geändert von nöffö (19.04.10 10:03)
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#612703 - 19.04.10 10:05 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: don'tgetlost]
Jojo64
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Frag doch mal bei Stevens nach, die müssten doch sagen können welcher Händler in Deiner Nähe ein 64er Rad geliefert bekommen hat. Ich habe im Netz nur einen Laden in Schorndorf (bei Stuttgart) gefunden, der verschickt aber nix! Bikes n Boards
Gruß
Jürgen
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#612705 - 19.04.10 10:10 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: don'tgetlost]
Jojo64
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Das mit dem vorne nix habe ich vor ein paar Jahren aufgegeben, fährt sich besser als gedacht und ist viel praktischer (Waldthaler Aufteilungsprinzip). Gerade wenn man so lange nur vom Tascheninhalt leben will!
Gruß
Jürgen
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#612706 - 19.04.10 10:13 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: Jojo64]
nöffö
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dafür Habe heute für mein Rad den LowRider Tubus Tara bestellt, wo man 15 kg dranhängen kann. Das sollte dann für die Schuhpaare meiner Freundin reichen zwinker

vG
nöffö
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Off-topic #612709 - 19.04.10 10:21 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: Robbi]
HyS
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In Antwort auf: Robbi
Hallo liebe Gemeinde,

bevor ich nun ein weiteres Thema aufmache, hänge ich mich hier mit dran.

Warum?
Jeder kann und soll hier ein eigenes Thema aufmachen, was insbesondere bei der Kaufberatung von Reiserädern auch sinnvoll ist, schließlich sind deine Wünsche nicht zwangsläufig die selben wie die des Fadeneröffners. So kommt nur alles durcheinander.
*****************
Freundliche Grüße
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Off-topic #612711 - 19.04.10 10:22 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: atk]
Jojo64
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Jaja, Theorie und Praxis! Schon mal was vom Achilles Paradoxon gehört. Dort wurde theoretisch bewiesen, das Achilles eine Schildkröte nicht einholen kann, wenn er ihr einen Vorsprung lässt.
Gruß
Jürgen
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Off-topic #612712 - 19.04.10 10:24 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: nöffö]
Jojo64
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Hoffentlich kann Deine Freundin hier nicht mitlesen grins
Gruß
Jürgen
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#612728 - 19.04.10 10:56 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: Jan1979]
don'tgetlost
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Stevens hat gerade geschrieben:

Nein, wir haben nach Österreich bisher keine Bestellung über ein 64er erhalten.

Und heute wurde das letzte 64er aus letzter Produktion Juni von einem Händler bestellt – also ab jetzt leider ausverkauft.


Hat sich wohl erledigt...schade...
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#612731 - 19.04.10 11:13 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: don'tgetlost]
Jojo64
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Und was hast Du von Trenga.de gehört?
Gruß
Jürgen
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Off-topic #612740 - 19.04.10 11:29 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: Jojo64]
olafs-traveltip
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Habe mal gelesen, das Stevens seinen Händler die persönliche Übergabe vorschreibt...
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Off-topic #612744 - 19.04.10 11:40 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: Jojo64]
atk
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In Antwort auf: Jojo64
Jaja, Theorie und Praxis! Schon mal was vom Achilles Paradoxon gehört. Dort wurde theoretisch bewiesen, das Achilles eine Schildkröte nicht einholen kann, wenn er ihr einen Vorsprung lässt.

Na, die Praxis bestätigt doch gerade, dass der "Umfang" vom Reifendruck abhängt.
(Und das mit Achilles wurde nicht "theoretisch bewiesen" - da war in der Argumentation ein gravierender Denkfehler drin. So wie bei dir hier.)
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#612820 - 19.04.10 15:40 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: Jojo64]
don'tgetlost
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Trenga hat sich noch nicht gemeldet.

Komme gerade aus zwei Läden.
In einem hatten sie Stevens, aber eben nicht den Randonneur und sonst gibts da preislich nichts mehr für mich.

Der andere führt Diamant und Trek.
Was haltet ihr von dem? Diamant Beryll Sport für 899€
Diamant wird viel mit Bontrager ausgerüstet, ist das qualitativ gut?
8G Nabenschaltung?! Der Gepäckträger ist wohl auch nicht das beste...

bin mit einem 65er rumgefahren und hat sich sehr gut angefühlt.
http://www.diamantrad.com/modelle/komfort-alltag/beryll-sport.html
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#612839 - 19.04.10 16:02 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: don'tgetlost]
don'tgetlost
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oder das hier: Diamant Pacer für 749€
http://www.diamantrad.com/modelle/kult-charisma/pacer.html
hat halt Alivio-komponenten, aber müsste mir glaub ich auch reichen...
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#612860 - 19.04.10 17:09 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: don'tgetlost]
nöffö
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Hm! Vielleicht wär´s gut, wenn Du neben dem Forum auch in Testberichte reinguckst. Schon zwei Jahre alt aber, wie ich finde, sehr gut gemacht ist der Test Reise-Trekkingräder in der Zeitschrift AKTIV RADFAHREN April 2008. Da stehen auch ein paar allgemeine Dinge, die man bei Reiserädern beachten sollte. Den Test gibt´s für 3 Euro im Internet zum runterladen oder vielleicht treibst Du ihn auch in der Bücherei auf. Mir hat der Testbericht beim Einkauf meines eigenen Rades im letzten Herbst sehr geholfen!

vG
nöffö
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#612866 - 19.04.10 17:30 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: don'tgetlost]
Jojo64
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Mir persönlich ist das Pacer sympathischer. Das Beryll hat wieder eine gefederte Gabel und die Nabenschaltung hat einen kleineren Übersetzungsbereich. Für die Ostseetour mehr als ausreichend, aber wenn Du damit später auch mal in die Berge willst, könnte es knapp werden.

Das Pacer sieht schick aus, die Alivio-Ausstattung halte ich persönlich für ausreichend. Im Detail fehlt halt das Eine oder Andere. Der Gepäckträger geht gerade noch, die Schutzbleche sehen etwas filigran aus, die Hörnchen kann man nachrüsten. Die Reifen sind etwas dünn und dann auch noch eine "Light"-Ausführung. Das Preis-Leistung-Verhältniss zu meinem Bergamont (selbst zum Listenpreis) fällt natürlich deutlich schlechter aus. Bergamont bietet aber keinen Rahmen in Deiner Größe an.

Die Rahmenlänge (Oberrohrlänge) und der Radstand sind bei beiden Diamant-Modellen ausreichend. Es ist halt ein Stahlrahmen, der zumindest im Wiegetritt mehr flext als ein Alurahmen, dafür aber deutlich komfortabler ist (bin heute mal wieder mit meinem Stahlroß gefahren grins). Ich musste mich Anfangs an den "harten" Alurahmen gewöhnen, jetzt möchte ich ihn nicht mehr missen!

Ist denn das Stevens mit Alivo Ausstattung auch nicht in Deiner Größe lieferbar?

Du hast es schon schwer mit Deiner Größe. 60er Rahmen gibt es zwar auch nicht an jeder Ecke, aber so schwierig wie bei Dir war es bei mir nun doch nicht.

Gruß
Jürgen
Gruß
Jürgen
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#612983 - 19.04.10 19:41 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: don'tgetlost]
mstuedel
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Das sollte reichen. Was besonders gefällt, ist, dass ein solider, tourentauglicher Gepäckträger montiert ist.
Etwas Sorgen bereitet mir einzig, dass Felgen und Speichen nicht näher bezeichnet werden. Die Laufräder könnten ein Schwachpunkt sein.

Gruss
volvo, ergo sum!

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#613008 - 19.04.10 20:13 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: don'tgetlost]
olafs-traveltip
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Hey, das Pacer aht ja einen Stahlrahmen!

Allerdings die RM60 Nabe ... würde ich nicht nehmen...
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#613071 - 19.04.10 23:11 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: Jojo64]
don'tgetlost
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In Antwort auf: Jojo64
Ist denn das Stevens mit Alivo Ausstattung auch nicht in Deiner Größe lieferbar?


Es würde von Stevens noch einiges in Frage kommen, auch mit Deore und Magura HS11 Bremse, was auch noch im Preislimit ist. Nur sind die halt alle mit Federung vorne, was mir abgeraten wurde. Ich sehe es auch so, es bewegt sich also geht es kaputt...
die stehen zur Auswahl:
Stevens Primera Luxe 849€ 64er Rahmen
http://www.stevensbikes.de/2010/index.php?bik_id=161&lang=de_DE&sect=equipment#inhalt

Stevens Galant 649€ 64er (Alivio Klasse)
http://www.stevensbikes.de/2010/index.php?bik_id=170&lang=de_DE&sect=equipment#inhalt

Stevens Esprit 999€ 64er (SLX Klasse)
http://www.stevensbikes.de/2010/index.php?bik_id=154&lang=de_DE&sect=equipment#inhalt

Was kann denn dieser Federung bzw. was kann sie nicht?

Geändert von don'tgetlost (19.04.10 23:12)
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Off-topic #613072 - 19.04.10 23:17 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: don'tgetlost]
iassu
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In Antwort auf: don'tgetlost
Ich sehe es auch so, es bewegt sich also geht es kaputt...

Hm. Was ist das für eine Logik? muß ich mich, da beweglich, auch zum Kaputtgehenden rechnen? Was ist dann mit dem Fahrrad als solchen? Schau mal in diesem Faden. Das Allermeiste, was hier kaputt ging, tat es dort, wo nix Bewegliches ist.
...in diesem Sinne. Andreas

Geändert von iassu (19.04.10 23:17)
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#613078 - 20.04.10 04:54 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: don'tgetlost]
nöffö
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Hallo,

Raleigh hat auch Einiges an Auswahl. Das RALEIGH RUSHHOUR 3.0 XXL wäre wohl auch gross genug. Hier ein Preisbeispiel für letzteres Rad. Allerdings: Gefahren bin ich selbst noch kein Raleigh, da musst Du andere nach Meinungen fragen und ausserdem mal die einzelnen Radkomponenten durchgehen, ob diese von der Qualität her ausreichend erscheinen.

Allgemein wichtig beim Reiserad (gemäss vorher genanntem Aktiv Radfahren-Test):
- guter Sattel
- stabiler Gepäckträger (häufig sind fette Streben vorhanden...die dann aber nach unten hin in ein gemeinsames 8 mmm-Strebchen enden - was Schrott ist!)
- stabile Laufräder!!
- stabiler Vorbau (Syntace VRO System, Humpert)
- Starrgabeln! Lieber keine Federung als ´ne billige! Und Du willst ja nicht auf ´ner Schlackehalde rumturnen grins Das Rushhour hat ´ne Federgabel - Qualität checken!
- Reifen mit Pannenschutz. Ich selbst mag fette Schlappen (mind. 40 mm, momentan bei mir 50 mm) um gegen Durchschläge gewappnet zu sein.
- ja und natürlich: der Rahmen, der passen muss!

vG
nöffö

PS: Das Raleigh Magelan 400 LX hat von all den Rädern im Test Aktiv Radfahren 4/08 das beste Preis-Leistungs-Verhälntis gehabt. Habe aber keine Ahnung, ob ein gutes Preis-Leistungs-Verhältnis ein grundsätzliches Merkmal der Raleigh-Räder ist.

Geändert von nöffö (20.04.10 05:03)
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#613083 - 20.04.10 05:28 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: nöffö]
nöffö
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Noch was:
- Komponenten direkt im Laden testen und gegebenenfalls austauschen lassen (z.B. Sattel)
- unbedingt erledigen lassen: Nach den ersten 200 - 300 km das Rad checken lassen - erst dann haben sich z.B. die Speichen gesetzt und müssen nachgespannt werden. Auch Lager müssen dann nachjustiert werden. Das ist wirklich wichtig!

vG
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Geändert von nöffö (20.04.10 05:29)
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#613140 - 20.04.10 09:07 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: Jan1979]
PEpE_PP
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Also ich hab mir jetzt nicht den ganzen Thread durchgelesen und weiß daher nicht, ob es genannt wurde...

Aber mal eine preislich sehr attraktive Alternative:
Das Bergamont Sponsor Tour 2010

Ein Freund mit dem ich im Sommer ne mehrmonatige Tour machen werde, hat sich das vor kurzem gekauft.

Fazit: Das Rad ist einwandfrei! Auch sind gute Komponenten verbaut. Klar keine LX,XTs aber es wurde auch nicht an den wichtigen Stellen gespart (z.b. Felgen etc.) und es gibt z.b. Hydraulikbremsen.
Und Bergamont ist jetzt auch freilich kein schlechter/unbekannter Hersteller.
Also für 499€ inkl. Versand kann man nich viel falsch machn (war auch alles gut eingestellt schon von werk aus). schmunzel
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#613147 - 20.04.10 09:39 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: PEpE_PP]
Jojo64
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Das Problem ist, es sollte ein 64er Rahmen haben. Bergamont hört aber bei 60 auf. Das alleine wäre nicht so tragisch, wozu gibt es denn überlange Sattelstützen (allerdings steigt dann die Bruchgefahr), aber der Rahmen sollte mind. ein 62er Oberrohr (eff. Maß), besser wäre es, er würde sogar 64cm haben. Es handelt sich hier um jemanden der stolze 1,95 m Länge misst!
Gruß
Jürgen
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#613151 - 20.04.10 10:03 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: Jojo64]
PEpE_PP
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Da hab ich gar nicht dran gedacht.
Stimmt aber. Ein 60er ist bei fast 2 Meter da wohl zu klein.
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#613152 - 20.04.10 10:11 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: don'tgetlost]
Jojo64
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Das Problem der Federgabeln ist erstens, das sie sauschwer sind, und zweitens, müssen sie an die zu federnde Last anpassbar sein oder wenn nötig sogar außer Funktion zu setzen sein. Diese Federgabeln gibt es, aber nicht in der Preisklasse unter 1.500 Euro (und dann hat das Rad meistens einen Listenpreis von 2.000 Euro gehabt!).

Ich habe mal eine Probefahrt mit einem Herkules-Rad mit Federgabel gemacht, weil ein Freund es unbedingt kaufen wollte. Listenpreis 1.100 Euro, es wurde für 900 feilgeboten. Bei der Probefahrt habe ich dann auch mal eine Vollbremsung gemacht und hätte dabei beinahe noch eine Gesichtsbremsung nachgelegt. Die Federgabel war viel zu weich, das Rad tauchte vorne die vollen 8 cm Federweg ein und hob mich aus dem Sattel!!! Vorher hatte ich das Gefühl, ich wäre auf Hoher See bei Sturm unterwegs, so hat das Rad geschaukelt. Präzises Einlenken war nicht möglich.

Wie geschickt bist Du als Bastler?

Ich sehe für Dich nur noch eine Möglichkeit. Einen guten großen Rahmen besorgen lassen und dann selber ein Rad aufzubauen. Dann kannst Du bei den einen oder anderen Dingen sparen und da wo es wichtig ist mehr Geld investieren. Ich pfichte da nöfö bei, die Laufräder sind mind. so wichtig wie der Rahmen selbst. Und gerade da wird bei den Serienrädern bis hinauf zur 1.500 Euro-Klasse gespart. Man kann der Hausmarke nicht ansehen ob sie gut oder schlecht sind und es werden grundsätzlich die billigsten Speichen verbaut (Ausnahmen sind z. B. Patria, Utopia, Velotraum usw.).

Wenn Du handwerklich einigermassen fit bist, das "gewusst wie" (oder in denglisch "know how") kann man sich anlesen. Es gibt genügend Literatur, die dir helfen kann und für die ganz kniffeligen Sachen gibt es ja noch das Forum grins

Das Bergamont war seit 30 Jahren das erste Rad von der Stange für mich, aus Zeitgründen! Aber sonst habe ich mir meine Räder immer selbst zusammen gebaut. Das einzige was ich da beim Händler machen lasse, ist der Steuersatz und die Laufräder weil ich dafür kein Werkzeug habe (Fräse, Zentrierständer usw.).

Mein Stahlroß auf der ersten Seite ist im Winter 1999/2000 mit lauter Sonderangeboten (die gibst leider nur im Winter) für ca. 800 Euro entstanden. Und es hat richtig Spaß gemacht und man ist auch später noch richtig Stolz auf sein "eigenes" Werk.

Wie wärs, starte einen neuen Faden "Mein erster Selbstbau". Schau nach, Du wärst hier nicht der Erste!
Gruß
Jürgen
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#613156 - 20.04.10 10:21 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: don'tgetlost]
Jojo64
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Was die Federung bei diesen Rädern kann: Schaukeln!

Was die Federung bei diesen Rädern nicht kann: Dämpfen!

So einen 64er Rahmen verkauft man nicht alle Tage. Vielleicht hast Du Glück, und ein Händler der solch ein Stück auf Lager hat ist bereit, es auf Starrgabel umzurüsten. Es gibt Starrgabeln mit den Abmessungen einer Federgabel zum Umbauen!
Gruß
Jürgen
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#613160 - 20.04.10 10:26 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: don'tgetlost]
Jojo64
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Der Selbstbau hat noch den Vorteil, dass Du Dir bei Deiner Tour mitten in der Pampa bei Problemen mit dem Rad selber helfen kannst grins
Gruß
Jürgen
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#613164 - 20.04.10 11:01 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: Jojo64]
rollido
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In Antwort auf: Jojo64
Der Selbstbau hat noch den Vorteil, dass Du Dir bei Deiner Tour mitten in der Pampa bei Problemen mit dem Rad selber helfen kannst
.
Uneingeschränkte Zustimmung, nur dies setzt voraus, daß man Zeit mitbringt, etwa im Herbst planen und im Winter zusammen bauen.
Würde mal bei:
http://www.roseversand.de/output/controller.aspx?cid=1
vorbeischauen, mich auf der website schlau machen und in Bocholt, mit einem konkreten Fragenkatalog bewaffnet, anrufen. Fragen kostet nichts.
Der Umweg ist das Ziel und alle Berge im Durchschnitt flach !
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#613170 - 20.04.10 11:17 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: rollido]
nöffö
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Schön wäre es ja, wenn man das Rad bei einem Fahrradmechaniker aufbauen lassen könnte und, gegen Aufpreis, zugucken/teilnehmen könnte. Oder man hat einen Freund, der sowas schon mal gemacht hat und mit anpackt. Tolles Projekt wäre es echt!

vG
nöffö

PS: Ich selbst würde gerne mal lernen, wie man Laufräder zusammenbaut - über die Jahre würde man sicher das Geld für den Zentrierständer wieder reinholen.

Geändert von nöffö (20.04.10 11:19)
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#613171 - 20.04.10 11:34 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: nöffö]
LudgerP
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In Antwort auf: nöffö
Schön wäre es ja, wenn man das Rad bei einem Fahrradmechaniker aufbauen lassen könnte und, gegen Aufpreis, zugucken/teilnehmen könnte. Oder man hat einen Freund, der sowas schon mal gemacht hat und mit anpackt. Tolles Projekt wäre es echt!

So was bietet Velowerk an.

Grüßle, Ludger
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#613181 - 20.04.10 12:28 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: nöffö]
Falk
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Zitat:
Auch Lager müssen dann nachjustiert werden. Das ist wirklich wichtig!

Sag aber dazu, dass das nur Konuslager betrifft, die vor allem in miesen Naben und im Shimano-Universum vorkommen. Ihre Verwendung ist kein Naturgesetz.

Falk, SchwLAbt
Falk, SchwLAbt
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#613183 - 20.04.10 12:40 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: nöffö]
macrusher
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In Antwort auf: nöffö
Schön wäre es ja, wenn man das Rad bei einem Fahrradmechaniker aufbauen lassen könnte und, gegen Aufpreis, zugucken/teilnehmen könnte. Oder man hat einen Freund, der sowas schon mal gemacht hat und mit anpackt. Tolles Projekt wäre es echt!

vG
nöffö

PS: Ich selbst würde gerne mal lernen, wie man Laufräder zusammenbaut - über die Jahre würde man sicher das Geld für den Zentrierständer wieder reinholen.


Über die Jahre? Ich hab mir nen Zentrierständer aus Aluprofilen aus'm Baumarkt gekauft - Kosten unter 15€. Dazu noch ne Einmittungslehre und ein Werkzeug um die Speichen am Nabenflansch richtig zu setzen, so ne Art Durchschlag (beides nice 2 have, aber nicht unbedingt notwendig, da man es improvisieren kann). Allein durch die Arbeitskosten die man durch DIY spart, lohnt sich das. UND: man braucht sich nur über sich selbst ärgern wenn man nen Fehler gemacht hat.

Generell zum Thema Selbstaufbau:

Wer für nen Kurs viel Geld bezahlen will, der soll das tun. Mir kommt's so vor als ob immer mehr Leute mittlerweile nicht mal mehr ohne professionelle Anleitung nen Nagel in die Wand schlagen können, geschweige denn ihre Hände und ihren Verstand benutzen um es einfach mal Auszuprobieren. Von Büchern über Werkzeuge gibt es alles zu kaufen, nur an der Selbstständigkeit mangelts oft.

Soll jetzt kein persönlicher Angriff auf irgend jemanden hier sein, ist aber mein Eindruck.
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Off-topic #613188 - 20.04.10 13:44 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: nöffö]
JohnyW
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Hi,

ich könnte dies, aber scheiterte bisher an der Zeit (meiner und meines Fahrradmechanikers)

Gruß
Thomas
Homepage: http://thomasontour.de
Neu 21.10.2009: 2. Bericht Projekt Hessen aus dem Jahr 2007
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#613202 - 20.04.10 14:20 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: rollido]
Jojo64
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Der Erwin R. aus B. hat keine Räder unter 1.000 Euro mehr im Programm und außerdem sind seine Rahmen zu kurz. Es ist halt ein (ehemaliger) Rennradladen, der nicht aus persönlicher Überzeugung Tourenräder anbietet. Es werden auch keine einzelnen Rahmen mehr angeboten (außer MTB). Aber dabei fällt mit noch das Meilenweit ein. Die machen das sehr wohl aus Überzeugung.
Gruß
Jürgen
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#613213 - 20.04.10 14:49 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: macrusher]
macrusher
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In Antwort auf: macrusher
r die Jahre? Ich hab mir nen Zentrierständer aus Aluprofilen aus'm Baumarkt gekauft -


soll natürlich "gebaut" heißen...
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#613217 - 20.04.10 15:20 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: don'tgetlost]
Jojo64
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Das Meilenweit hat das Innotec T6 mit einem 64er Rahmen im Angebot. Er ist aber sehr kurz, gerade mal ein 60er Oberrohr. Da ist ja selbst mein Bergamont länger. Das ginge nur, wenn Du gerne sehr aufrecht sitzt und den Lenker deutlich höher als den Sattel einstellst.

Dann kannst Du aber auch ein 60er oder 61er Rahmen mit langer Sattelstütze nehmen, der mind. ein 61er Oberrohr hat. Das Bergamont Vitess 4.0 erfüllt das für Listenpreis 580 Euro. Die Speichen taugen aber nichts, die Felgen sind stabil aber schmal, mehr als eine 42-622 Bereifung ist nicht montierbar. Mit 37-622 wird es ausgeliefert. Dann schau Dir doch noch mal das Stevens Randonneur in 61cm an. Dort ist das Oberrohr sogar fast 62cm lang.

Wenn ich mir aber vorstelle, dass ich 4.500 km mit einem nicht optimal passendem Rad fahren müsste, ist mir nicht ganz wohl dabei. Schau Dir mal das Patria Boston an. Hoch und lang genug und sehr gut verarbeitet. Mit Deore Ausstattung ca. 1.200 Euro teuer. Aber es soll ja auch keine Spazierfahrt werden. Ein Patria-Händler misst Dich auch (hoffentlich) richtig aus. Die haben ein Messfahrrad von Patria dafür. Ob es auch Patria Händler in Wien gibt, weiss ich nicht.
Gruß
Jürgen
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#613218 - 20.04.10 15:32 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: Jojo64]
kendooo
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Die Arbeiten, die man nicht selbst durchführen kann, lassen sich ja gut an vertrausenswürdige Personen delegieren. Rose baut wohl zu einem akzeptablen Preis gute Laufräder. Für mich war der Vorteil beim Selbstbau immer, dass ich an genau den richtigen Stellen die Teile hatte, die ich wollte. So sind mir Naben und Scahlthebel beispielsweise viel wichtiger für die langjährige Funktion, als Umwerfer, Kurbel und Schaltwerk. Dort tut es meist auch eine günstigere Gruppe. Leider ist der Mix an fertigen Rädern oft genau anders herum, da das natürlich werbewirksamer ist.
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#613235 - 20.04.10 16:57 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: Jojo64]
nöffö
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In Antwort auf: Jojo64

Wenn ich mir aber vorstelle, dass ich 4.500 km mit einem nicht optimal passendem Rad fahren müsste, ist mir nicht ganz wohl dabei. Schau Dir mal das Patria Boston an. Hoch und lang genug und sehr gut verarbeitet. Mit Deore Ausstattung ca. 1.200 Euro teuer. Aber es soll ja auch keine Spazierfahrt werden. Ein Patria-Händler misst Dich auch (hoffentlich) richtig aus. Die haben ein Messfahrrad von Patria dafür. Ob es auch Patria Händler in Wien gibt, weiss ich nicht.


Bei Patria werde ich warm! Hab selber eins, nämlich das Patria Terra, und bin begeistert! Witzig übrigens, dass Du das Boston-Rad erwähnst - genau dieses Modell war das erste Patria-Rad, das ich gesehen habe. Mit dem Rad ist nämlich ein Erasmus-Student von Münster nach Joensuu gefahren - ist also für Fernreisen gut geeignet schmunzel Dieser Student ist auch so´n "langes Elend" und hatte daher das Rad in der Pro XL -Version. Übrigens ist das Boston offenbar nachrüstungsfähig: Der Student hatte erst ´ne Kettenschaltung drauf und hat sich dann ´ne Rohloff drannageln lassen.

Übrigens: Die Pro XL-Version ist u.a. auch für´s Ranger möglich. Dieses Trekkingrad bin ich letzten Herbst mal Probe gefahren - auch sehr, sehr gut! Einfach mal im Katalog blättern...

Hab hier gerade die Preisliste vom 1.6.09 vor mir liegen. Mit Deore 27-Gang kostet das Patria Boston leider etwas über 1.200 Euro, nämlich 1330 Euro. Die billigste Version is Shimano 7-Gang mit 1.125 Euro. Aber wie gesagt: Man kann später immer noch aufrüsten!

Den Velochecker von Patria hab ich vor der Bestellung des Terras ordentlich ausgetestet - wenn dat Dingen nicht verankert gewesen wäre, wäre ich wahrscheinlich von Düsseldorf bis zur Ostsee gekommen grins Das Schöne am Velochecker: Man findet nicht nur die richtige Rahmengrösse und Oberrohrlänge, sondern man kann gleichzeitig auch verschiedene Lenkertypen testen.

Echt: Wenn man Fahrräder heiraten dürfte, würde ich ein Patria nehmen grins Das Rad hält wahrscheinlich länger als manche Ehe und auf´s Gestell (also Rahmen) gibt´s 15 Jahre Garantie....

vG
nöffö
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#613237 - 20.04.10 17:12 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: don'tgetlost]
olafs-traveltip
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Erst dachte ich, die Liste der Stevensräder wäre unvollständig, aber Primera Lite und Galant Lite gibt es tatsächlich nur bis 61cm.

Daher muss ich wohl mal Gudereit ins Spiel bringen. SX-45 und SX-75 gibt es bis 67cm, wobei das 67er wohl einen Aufpreis kostet:
Gudereit Sportline
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#613243 - 20.04.10 17:33 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: nöffö]
Jojo64
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Ich hoffe wirklich für Dich, dass Deine Freundin das hier nicht liest grins
Gruß
Jürgen
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#613325 - 21.04.10 00:44 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: nöffö]
don'tgetlost
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Also wegen meiner Leidenschaft und Fingerfertigkeit für das Basteln, ich hoffe das kommt noch irgendwann...aber jetzt ist mir das einfach zu viel!

Das Patria passt preislich nicht in meinen gegebenen Rahmen...

Ich hab noch folgendes im Netz gefunden:
Twenty Premium für 899€, 65er Rahmen, 40er Schlappen mit der 24er Schaltung
http://www.twenty-fahrrad.de/twenty-premium-details.php

War heute auch nochmal in einem Shop, die haben jetzt mal das Diamant Pacer bestellt, kommt aber leider erst Mitte Mai. In dem Laden konnten sie mir auch nicht sagen, ob da breitere Reifen noch drauf passen, weil die Grundausstattung nur 37er drauf hat, könnt ihr mir das sagen?
Irgendwie bin ich ein bisschen von dem Personal in den Fachläden enttäuscht, bisher konnte mir da niemand weiterhelfen, in keinem Laden und ich war jetzt in fünf und die führen da gute Räder

So langsam habe ich auch keine Lust mehr, ist die Fahrradkaufsaison denn schon vorbei?

Ich werd mir jetz irgendeins von diesen kaufen:

1. Twenty Premium
(siehe oben)

2. Diamant Pacer 749€
http://shop.fahrradnet24.de/product_info.php/products_id/5286?osCsid=0c

3. Gudereit SX 45 oder SX75 699/899€
http://www.gudereit.de/newsite/sportline-gesamt.php

oder was von VSF (wenn ihr mir sagen könnt ob der 62er Rahmen für mich passt?!)
4. VSF T100 Comfort (eigentlich mein Favorit, "nur" 659€ und wohl n stabiles Ding!)
http://www.berensundreus.de/trekkingrad-fahrradmanufaktur-t-100-comfort.html
oder das T300 899€
http://www.berensundreus.de/trekkingrad-fahrradmanufaktur-t-300.html

(5. Raleigh Rushhour 3.0 XXL 2010 779€ hat halt eine Federgabel, worauf ich gerne verzichte)
http://www.lucky-bike.de/.cms/Yatego/19-1-3001?aid=yatego

Sorry wenn ich hier immer alles voll mit Links haue, ich hoffe es findet jetzt sein Ende...


Geändert von don'tgetlost (21.04.10 00:52)
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#613328 - 21.04.10 05:09 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: don'tgetlost]
nöffö
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Hallo,
was die 37er angeht: @Rayno ist mit 37er und fett Gepäck bis zum Nordkapp gefahren, wie Du am Ende von Seite 1 von diesem Thread nachlesen kannst. Ist wohl also nicht unmöglich, auch wenn ich selbst gerne was Fettes an der Felge habe. Du musst dann wohl einfach zusehen, dass Du auf nicht zu bösen Pisten unterwegs bist und ordentlich Druck auf den Reifen hast um Durchschläge zu vermeiden. Ich habe auch schon Radtouren mit 37ern gemacht mit Zelt, Trangia usw. - wiege aber auch nur knapp 70 kg.

Bevor Du Patria ganz ausklammerst, guck Dir zumindest noch das Kopenhagen an. Kostet gemäss Preisliste (Stand 1.6.09) in der teuersten Schaltungsversion mit Deore 27-Gang 910 Euro. Hat ne Festgabel und das zulässige Gesamtgewicht ist bei der Diamant-Form 150 kg. Das sollte reichen. Max. Bereifung ist allerdings wieder nur 37 mm und maximale Rahmenhöhe 63 cm - reicht das? Hier berechnen Das Schöne bei Patria ist die Möglichkeit, Komponenten zu ergänzen. Für´s Kopenhagen müsstest Du natürlich zumindest einen Gepäckträger dranmachen lassen. Das Tubus Logo kostet 49 Euro (gemäss der Patria Preisliste - vielleicht übers Internet irgendwo billiger zu ergattern?). Bei diesem Gepäckträger ist der grosse Vorteil, dass Du die Fahrradtaschen tief einhängen kannst. Damit ist der Gewichtsschwerpunkt näher an der Strasse - was gut ist! Vorne könntest Du noch nen Lowrider Tubus Tara dranmachen lassen (kostest so um die 60 Euro). Ne Lichtanlage brauchst Du im Sommer im Norden wohl nicht.

Ach so: Bei Patria ggf. nachfragen, wie lang die Lieferzeit ist. Jetzt im Frühling kann das nämlich was dauern!

Weiterhin viel Glück bei der Suche - das wird schon!!

nöffö

Geändert von nöffö (21.04.10 05:12)
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#613334 - 21.04.10 05:59 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: nöffö]
f.hien
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In Antwort auf: nöffö
Hallo,
Das Tubus Logo kostet 49 Euro (gemäss der Patria Preisliste - vielleicht übers Internet irgendwo billiger zu ergattern?). Bei diesem Gepäckträger ist der grosse Vorteil, dass Du die Fahrradtaschen tief einhängen kannst. Damit ist der Gewichtsschwerpunkt näher an der Strasse - was gut ist!
nöffö


Für 49 Euro gibts den nirgendwo, auch nicht bei Patria. Das ist der Aufpreis zu einem montierten Standardträger.
Für etwas über 40 Euro gibts aber den Racktime Addit, ebenfalls mit Streben zum Tieferlegen der Taschen. Das ist ein grundsolider Träger der auch für hohe Lasten und Reisen geeignet ist.
Benutze den selbst seit gut 2 Jahren auch im Schwerlastbetrieb und gehe davon aus dass er den klassischen Tubus-Trägern ebenbürtig ist.

Gruß
Frank
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#613342 - 21.04.10 06:37 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: f.hien]
nöffö
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In Antwort auf: f.hien

Für 49 Euro gibts den nirgendwo, auch nicht bei Patria. Das ist der Aufpreis zu einem montierten Standardträger.


Hast Recht peinlich Hier ein Beispiel, was die Tubus-Sachen in etwa kosten. Der Racktime Addit ist da wohl einiges günstiger. Haben die Racktime-Menschen auch ´nen Lowrider in ihrer Produktpalette?

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nöffö
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#613344 - 21.04.10 06:40 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: nöffö]
nöffö
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#613427 - 21.04.10 10:16 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: don'tgetlost]
Falk
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Irgendwie sehen die Böcke, die Du da in der Auswahl hast, alle gleich aus. Für ruppige Straßenverhältnisse ist mir bei allen viel zu wenig Luft zwischen Felge und Fahrbahn. dass man damit klarkommen kann, steht inzwischen außer Zweifel. Nur musst Du dann auch wirklich sechs Bar in die Reifen reindrücken, und das mitten im Wald eben mit der Hand. Zu meinen Lieblingsbeschäftigungen zählt genau das überhaupt nicht. Ich fürchte aber, voluminösere Bereifung gibt es entweder nur mit 559er Felgen (was, wie inzwischen wohl ein bisschen untergegangen ist, mit der Körpergröße des Nutzers nichts zu tun hat) oder mit den wenigen Exoten mit ausreichend Reifendurchlaufweite, die gelegentlich mal als »neunundzwanzig Zoll« anbietet.

Felgenschäden wegen Duchchschlägen hatte ich früher nervigerweise verdammt oft. Allerdings kommen da vier Sachen zusammen, Miese Luftpumpen, miese Ventile, zu wenig voluminöse Reifen und die Unmöglichkeit, stationäre Druckluftanlagen zu nutzen. Alle vier waren in den frühen Neunzigern erledigt, manchmal hat Kapitalismus auch gute Seiten. Mit »zu wenig Reifenvolumen« sind im Übrigen 47er gemeint. Die nominalen drei Millimeter zu 50ern machen unerwartet viel aus, schließlich steigen Breite und Höhe im gleichen Verhältnis.

Falk, SchwLAbt
Falk, SchwLAbt
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#613440 - 21.04.10 10:45 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: don'tgetlost]
Jojo64
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In Antwort auf: don'tgetlost
Also wegen meiner Leidenschaft und Fingerfertigkeit für das Basteln, ich hoffe das kommt noch irgendwann...aber jetzt ist mir das einfach zu viel!

Reifen flicken wirst Du auf der Tour mit Sicherheit lernen grins

In Antwort auf: don'tgetlost
War heute auch nochmal in einem Shop, die haben jetzt mal das Diamant Pacer bestellt, kommt aber leider erst Mitte Mai. In dem Laden konnten sie mir auch nicht sagen, ob da breitere Reifen noch drauf passen, weil die Grundausstattung nur 37er drauf hat, könnt ihr mir das sagen?

Vermutlich passen 42mm Reifen noch unter das Schutzblech, wenn Du Pech hast sind aber Felgen mit 17er Maulweite montiert. Das passt gerade noch so für 42er Reifen. Optimal wären Felgen mit 21er Maulweite. Außerdem solltest Du Dich mit der Thematik "Wie helfe ich mir bei einem Speichenbruch mitten in der Pampa" vertraut machen.

In Antwort auf: don'tgetlost
Irgendwie bin ich ein bisschen von dem Personal in den Fachläden enttäuscht, bisher konnte mir da niemand weiterhelfen, in keinem Laden und ich war jetzt in fünf und die führen da gute Räder

So langsam habe ich auch keine Lust mehr, ist die Fahrradkaufsaison denn schon vorbei?

Genau deshalb bauen sich die Enthusiasten Ihre Räder selber zusammen und verbringen den Winter damit, Kataloge und Prospekte sowie Fachzeitschriften zu wälzen, jagen Neuheiten und Sonderangeboten hinterher und basteln an Ihren Stahl- oder Alurössern grins


In Antwort auf: don'tgetlost
Ich werd mir jetz irgendeins von diesen kaufen:

1. Twenty Premium
(siehe oben)

2. Diamant Pacer 749€
http://shop.fahrradnet24.de/product_info.php/products_id/5286?osCsid=0c

3. Gudereit SX 45 oder SX75 699/899€
http://www.gudereit.de/newsite/sportline-gesamt.php

oder was von VSF (wenn ihr mir sagen könnt ob der 62er Rahmen für mich passt?!)
4. VSF T100 Comfort (eigentlich mein Favorit, "nur" 659€ und wohl n stabiles Ding!)
http://www.berensundreus.de/trekkingrad-fahrradmanufaktur-t-100-comfort.html
oder das T300 899€
http://www.berensundreus.de/trekkingrad-fahrradmanufaktur-t-300.html

(5. Raleigh Rushhour 3.0 XXL 2010 779€ hat halt eine Federgabel, worauf ich gerne verzichte)
http://www.lucky-bike.de/.cms/Yatego/19-1-3001?aid=yatego


Zum Pacer und zum T-300 habe ich meinen Senf schon dazu gegeben. Gudereit ist grundsätzlich von der Ausstattung und Qualität her tauglich, die Oberrohrlänge habe ich auf der Internetseite nicht gefunden. Wie bereits erwähnt sollte diese nicht unter 62cm eff. liegen, optimal wäre sogar 64cm. Und daran hackt es bei den Fahrradmanufaktur-Rädern. Bei den Anderen einfach nachfragen. Ein zu niedriger Rahmen läßt sich einfacher korrigieren als ein zu kurzer!

Mein Favorit ist ja immer noch das Trenga.de, da das Fahrrad von der Zusammenstellung der Komponenten her am Besten für Deine Bedürfnisse passt und man merkt, dass es von Fachleuten zusammengestellt wurde. Dies trifft auf das Pacer nicht zu. Minderwertige Laufräder mit untauglicher Bereifung und zwar schicken, aber ziemlich nutzlosen Schutzblechen. Vielleicht lassen sich die Trenga-Leute ja noch etwas einfallen, wenn man sie ein wenig bedrängt grins
Gruß
Jürgen
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#613443 - 21.04.10 10:55 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: Falk]
Jojo64
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Ab 42 mm Bereifung komme ich aber sehr gut klar, auch bei einer Gesamtlast von 140-150kg, 47 bis 50 mm empfinde ich als optimal für mich. Über 50 mm wird es mir dann zu schwammig, der englische Begriff "bumpy" trifft es ganz gut.
Gruß
Jürgen
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#613447 - 21.04.10 11:02 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: Jojo64]
Falk
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Schwammig? Dann ist der Reifendruck zu gering. Bei über drei Bar schwammt nichts, vier kommen beim Aufpumpen rein. Wenn der Arsch anfängt zu wackeln, dass bekomme ich einen Platten. Allerdings dauert es wegen des großen Volumens eine ganze Weile, selbst wenn es schon leicht zischt, kann ich noch ein paar Minuten weiterfahren.
Falk, SchwLAbt
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#613466 - 21.04.10 11:35 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: Falk]
Jojo64
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Da hast Du mich mißverstanden. Deshalb bezog ich mich auf den Begriff "bumpy". Ich komme mir da vor wie auf einem Hüpfball. Vielleicht hilft hier der Begriff "unruhig" oder "wellig" weiter. Ich kann es nicht richtig in ein Wort fassen. Je härter ich den Reifen aufpumpe, desto "hüpfiger" wird ja solch ein dicker Reifen.

Ich habe da sicher auch ein anders Empfinden als Du. Ich bin vor 30 Jahren noch mit 18mm Bereifung (Dackelschneidern) unterwegs gewesen und habe mich dann aus Komfortgründen (und auch Gewichtsgründen grins) über die Jahre bis 50mm vorgearbeitet (Crossrad). Ich genieße aber auch ab und zu meine 23er Rennradreifen oder die 32er Randonneurreifen, weil die so schön präzise zu steuern sind. Habe auch mal 60er probiert aber wieder verworfen (Beach-Cruiser). Meine 47er Reifen pumpe ich immer mit 5-5,5 bar auf. Unter 4 wird er mir zu weich und über 6 zu "bumpy", nicht zu hart.
Gruß
Jürgen
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#613484 - 21.04.10 12:14 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: Jojo64]
Falk
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Da scheint mir was zu fehlen. Mit »bumpy« kann ich nichts anfangen. Bei mir hüpft jedenfalls nichts. Dass sich Felge und Straße nicht zu nahe kommen sollen, ist aber hoffentlich unbestritten.

Falk, SchwLAbtg
Falk, SchwLAbt
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#613496 - 21.04.10 12:38 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: Falk]
Jojo64
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In Antwort auf: falk
Dass sich Felge und Straße nicht zu nahe kommen sollen, ist aber hoffentlich unbestritten.

Falk, SchwLAbtg


Damit gehe ich absolut konform. Mir ist die "Luftfederung" auch viel lieber als irgendeine andere Art an Federung. Sobald der Reifen aber ein Eigenleben entwickelt, fühle ich mich nicht mehr wohl! Z. B. beim Einlenken, bei hohem Tempo(Abfahrt mit 80km/h) oder wenn er nachfedert. Deshalb mag ich auch keine Stollenreifen. Je weniger Profil, desto lieber.
Gruß
Jürgen
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#613570 - 21.04.10 16:29 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: Jojo64]
sauercity
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In Antwort auf: Jojo64
[(...)bei hohem Tempo(Abfahrt mit 80km/h)(...)


So unterschiedlich können die individuellen Anforderungen an ein Reiserad sein. Ich persönlich würde nicht im Traum auf die Idee kommen, von meinem Rad bei diesem Tempo noch ein anständiges Fahrverhalten zu erwarten. Schon gar nicht bei voller Beladung. Ab einer gewissen Geschwindigkeit ist ein Fahrrad aus meiner Sicht nicht mehr das geeignete Verkehrsmittel (die Grenze ist da natürlich ebenso individuell...).

Grüße, Bernd
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#613600 - 21.04.10 18:11 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: sauercity]
Falk
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Würde ich so nicht sagen. Wenn es zu Tal geht und die Straße ist ziemlich gerade, dann muss es die Mühle einfach hergeben, stabil mit höherer Geschwindigkeit zu laufen, bis Hangabtriebskraft und Fahrwiderstand im Gleichgewicht sind. Du willst doch nicht allen ernstes in so einem Moment dauerbremsen. Nicht nur, dass es unnötig Bremssohlenmaterial kostet, es ist auch der beste Weg zu Fading oder zu Hitzeplatten, je nach Bauart. Gerade ein schweres Reiserad hat, wenn es in Ordnung ist, damit auch keine Probleme.

Falk, SchwLAbt
Falk, SchwLAbt
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#613853 - 22.04.10 12:05 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: Jan1979]
don'tgetlost
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habe gerade noch diese Seite gefunden, auf der mensch ein eigenes rad zusammenstellen kann,
ich hab das mal gemacht und komme so auf 950 Euro.
Kennt ihr die Marke ROTOR? was haltet ihr davon?
http://www.generator-radsport.de/cms/front_content.php?idcat=11

grüße
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#613873 - 22.04.10 13:02 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: don'tgetlost]
Jojo64
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Theoretisch gibt es den Rahmen "Aron" in Deiner Größe. Habe ihn im Shop aber nicht gefunden und deshalb auch keine Geometrischen Daten sehen können.

Kenne die Marke aber nur aus der Presse. Vermutlich kaufen die die Rahmen auch in Taiwan ein (Kinesis o. ä.). Nicht besser und nicht schlechter als alle Anbieter, die es aus Leidenschaft machen.

Frag doch erst einmal, ob es den Rahmen in Deiner Größe überhaupt gibt und nach der Oberrohrlänge eff. und welche max. Bereifung in den Hinterbau und die Gabel passt.
Gruß
Jürgen
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#613879 - 22.04.10 13:36 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: don'tgetlost]
Winnies
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Gib mal "Rotor" hier in die Suche ein und du bist erstmal für längere Zeit beschäftigt.
Bilder von Norwegen und Schottland: hier
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#613885 - 22.04.10 14:02 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: don'tgetlost]
sstelter
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Ja, ich fahre ein Rad von denen und bin äußerst zufrieden.
MfG
Stephan
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#614214 - 23.04.10 16:24 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: don'tgetlost]
Jojo64
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Das Mitglied sigma7 hat ein Rotor Aron in 64er Höhe. Kannst Du Dir unter "Unsere Räder Teil 3" ansehen, in der Standardeinstellung ist es auf Seite 8!
Gruß
Jürgen
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#614229 - 23.04.10 17:26 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: don'tgetlost]
phoenix73
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Vom Diamant und vom Raleigh würde ich die Finger lassen. Beim Diamant wäre mir die Vordergabel zu gerade, ohne Gepäck vielleicht kein Problem, aber mit wäre ich da skeptisch. Ich frage mich, wie das Ding Stöße abfedern soll!? Und Federgabel würde ich auch komplett knicken, es sei denn die hat Lockout. Ansonsten fährst Du Dir in den Bergen einen Wolf + zusätzliches Mehrgewicht.
Das Twenty ist sicher nicht schlecht, da wäre ich skeptisch mit der Übersetzung bei der Nabenschaltung. VSF ist sicher keine schlechte Wahl.
Was hältst Du von dem hier? Marin Muirwoods Hat einen Stahlrahmen und genügend Spielraum zum Nachrüsten.

Gruß, Gunnar
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#614234 - 23.04.10 17:43 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: phoenix73]
HyS
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Zitat:
Und Federgabel würde ich auch komplett knicken, es sei denn die hat Lockout. Ansonsten fährst Du Dir in den Bergen einen Wolf + zusätzliches Mehrgewicht.

Wenn du nicht gerade im Wiegetritt den Berg hochfährst ist das Lockout an der Federgabel doch bedeutungslos. Ich benutze meines am Delite nie und am Reiserad habe ich gar keins, da ich mit Gepäck erst recht keinen Wiegetritt fahre. Mein nächster Dämpfer wird aber ein Lockout haben, beim Fully machen sich am Berg sonst schon die Antriebseinflüsse bemerkbar.
Beim Reiserad nur mit Federgabel (üblicherweise mit geringen Federwegen von um die 8cm) braucht man kein Lockout.
*****************
Freundliche Grüße
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#614245 - 23.04.10 18:26 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: HyS]
Jojo64
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In Antwort auf: HvS
Wenn du nicht gerade im Wiegetritt den Berg hochfährst ist das Lockout an der Federgabel doch bedeutungslos. Ich benutze meines am Delite nie und am Reiserad habe ich gar keins, da ich mit Gepäck erst recht keinen Wiegetritt fahre.


Andere nutzen durchaus den Wiegetritt auch mit einem vollgeladenem Rad, bzw. gerade deswegen!
Gruß
Jürgen
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#614248 - 23.04.10 18:36 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: phoenix73]
Jojo64
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Du hast aber schon mitbekommen, dass es sich hier nicht um einen Zwerg handelt? 56 cm Rahmenhöhe ist deutlich zu klein für jemanden mit 1,95 m Länge grins
Gruß
Jürgen
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#614259 - 23.04.10 18:55 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: Jojo64]
HyS
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In Antwort auf: Jojo64
In Antwort auf: HvS
Wenn du nicht gerade im Wiegetritt den Berg hochfährst ist das Lockout an der Federgabel doch bedeutungslos. Ich benutze meines am Delite nie und am Reiserad habe ich gar keins, da ich mit Gepäck erst recht keinen Wiegetritt fahre.


Andere nutzen durchaus den Wiegetritt auch mit einem vollgeladenem Rad, bzw. gerade deswegen!

Mag sein, auf jeden Fall ist die Aussage nun deutlich präziser als
Zitat:
fährst Du Dir in den Bergen einen Wolf
*****************
Freundliche Grüße
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#614339 - 24.04.10 08:11 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: HyS]
mgabri
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Wenn du nicht gerade im Wiegetritt den Berg hochfährst ist das Lockout an der Federgabel doch bedeutungslos.

Mich macht das Gewippe begauf fast wahnsinnig. Ich hab mir extra eine Gabel mit Lockouthebel am Lenker gegönnt. Hinten finde ich es nicht soo kritisch, stören tut es mich dennoch.
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#614355 - 24.04.10 09:46 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: mgabri]
HyS
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In Antwort auf: mgabri

Mich macht das Gewippe begauf fast wahnsinnig. Ich hab mir extra eine Gabel mit Lockouthebel am Lenker gegönnt. Hinten finde ich es nicht soo kritisch, stören tut es mich dennoch.

Hängt aber trotzdem von hinten ab, jedenfalls entsteht ein Schaukeleffekt nur, wenn vorne und hinten zusammenarbeiten durch die Antriebseinflüsse auf den Hinterbau. Wenn man eins von beiden abschalten kann (bei dir offenbar die Gabel) dann kann es sich schlechter aufschaukeln. (was für ein Rad meinst/hast du? Federweg?) Wobei wohl die Dämpferblockierung effektiver wäre.
Wenn man nur eine Federgabel hat (wie meistens bei Reiserädern, Fullys sind sehr selten) gibt es diesen Aufschaukeleffekt durch die Antriebseinflüsse nicht. Da muß man schon gewaltig Kraft reinpumpen, wie beim Wiegetritt, bis man da was merkt. Insbesondere bei den vergleichsweise kleinen Federwegen von 6-9cm von Reiseradgabeln im Vergleich zu MTB Gabeln mit um die 12cm Federweg.
Ich fahre deshalb bei viel Berg auch lieber mit meinem Velotraum (nur vorne gefedert, 8cm Federweg, ohne Lockout) als mit dem Delite (Fully) zumindest so lange, bis ich den Dämpfer gegen einen mit Lockout getauscht habe.
*****************
Freundliche Grüße
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#614363 - 24.04.10 10:32 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: HyS]
Jojo64
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Also muss man doch ordentlich Geld investieren um eine gut funktionierende Federung zu bekommen!
Gruß
Jürgen
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#614372 - 24.04.10 11:36 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: Jojo64]
macrusher
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In Antwort auf: Jojo64
Also muss man doch ordentlich Geld investieren um eine gut funktionierende Federung zu bekommen!



Natürlich - hat denn jemand was anderes behauptet? Gut funktionierende, zuverlässige/standfeste Federung kostet richtig Geld. Für mich nach wie vor ein Grund auf langen Touren ohne zu fahren. Bei kurzen (Mehrtages-, mehrere Wochen-) Touren kann man ja schon mit MTB und Federgabel fahren. Nur Langzeittouren fernab der Heimat würde ich nicht gefedert machen.
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#614381 - 24.04.10 12:26 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: macrusher]
Jojo64
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Und immer wieder lese ich hier im Forum, wenn jemand um Rat fragt und eine Obergrenze deutlich unter 1.000 Euro fürs ganze Rad nennt, dass man ihm massiv zur Federung rät ohne dabei zu sagen, dass das in dieser Preisklasse nicht funktionieren kann.
Gruß
Jürgen
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#614386 - 24.04.10 12:43 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: Jojo64]
macrusher
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In Antwort auf: Jojo64
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Und immer wieder lese ich hier im Forum, wenn jemand um Rat fragt und eine Obergrenze deutlich unter 1.000 Euro fürs ganze Rad nennt, dass man ihm massiv zur Federung rät ohne dabei zu sagen, dass das in dieser Preisklasse nicht funktionieren kann.



Man muss natürlich immer unterscheiden was man machen will. ich persönlich sehe immer alles unter dem Aspekt einer langen Reise (mehrere Monate/Jahre) mit hohem Pistenanteil ohne relevante Einkünfte in der Zwischenzeit. D.h. kurz mal teure Teile nachschicken lassen mit DHL Express ist nicht. Die meisten hier dürften aber nicht mehr als 4 Wochen am Stück unternehmen, wobei diese dann hauptsächlich in zivilierten Gegenden auf meist guten Wegen unternommen werden. Im schlimmsten Fall muss man die Tour vorzeitig abbrechen und der Händler daheim wird dann verseggelt.
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#614395 - 24.04.10 13:23 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: Jojo64]
HyS
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In Antwort auf: Jojo64
Also muss man doch ordentlich Geld investieren um eine gut funktionierende Federung zu bekommen!

Bei Vollfederung würde ich sagen ja, das kostet richtig viel. Allein schon der Rahmen mit den Gelenken ist wesentlich aufwändiger.
Wenn es aber ein Rad nur mit Federgabel ist, bekommst du auch unter 1000€ ein gut funktionierendes System.
Wenn es nur 500€ kosten soll, dann auch noch mit aller möglichen Ausstattung, dann wird keines der Teile gut sein. Auch ein Nabendynamo der fast 1kg wiegt wäre für mich eine Zumutung und eine simple Glühbirne im Scheinwerfer ist auch längst überholt.

Was ich eigentlich nur sagen will: Es gilt doch für das ganze Rad, das zumindest im unteren und mittleren Preisbereich gilt: teurer = besser.
Genausogut könnte man vorschlagen die Beleuchtungseinrichtung einzusparen. Dann werden die restlichen Komponenten bei gleichem Preis auch hochwertiger.
Wichtig ist doch eher, das man definiert was man unbedingt haben möchte und auf was man verzichten kann und dann schaut man was angeboten wird. Manchmal gibt es einfach gerade ein besseres Angebot mit Federgabel weils der Händler gerade da hat.
Meine Mutter fährt sein Jahren ein Stevens mit Federgabel für 600€ samt Nabendynamo und (älteres) LED-Licht von Bumm und ist zufrieden damit. (für mich wärs nichts)
*****************
Freundliche Grüße
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Off-topic #614463 - 24.04.10 19:46 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: HyS]
mgabri
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In Antwort auf: HvS
[zitat=mgabri]
Hängt aber trotzdem von hinten ab, jedenfalls entsteht ein Schaukeleffekt nur, wenn vorne und hinten zusammenarbeiten durch die Antriebseinflüsse auf den Hinterbau. Wenn man eins von beiden abschalten kann (bei dir offenbar die Gabel) dann kann es sich schlechter aufschaukeln. (was für ein Rad meinst/hast du? Federweg?) Wobei wohl die Dämpferblockierung effektiver wäre.
Den Dämpfer kann ich ebenfalls blockieren. Der Gebbel ist ein 4-Gelenksfülli, hals so eine Spaßmaschine für den Matsch im Herbst. Oder für Erikwege im Sommer. ich meine daß meine Gattin den Gaul hier schon mal abgelichtet hat.
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Off-topic #614495 - 24.04.10 21:03 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: mgabri]
HyS
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4-Gelenkfsfullis sind auch wieder anders als mein Delite (nur ein Gelenk), vielleicht spielt da die Federgabel eine stärkere Rolle. Am Velotraum (war gerade damit unterwegs und habe es nochmal exakt beobachtet) bewegt sich bergauf nichts an der Federgabel.
*****************
Freundliche Grüße
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Off-topic #614502 - 24.04.10 21:10 Re: Tipps - Kaufberatung - Anfänger - Reiserad [Re: HyS]
iassu
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Tante Ju (abgestützter Eingelenker) mit Kilo-Gabel wippt leicht im Hinterbau, nehme ich nicht mehr wahr. Gabel hat keine Bewegung. Wiegetritt läßt vorn und hinten einfedern, der Vortrieb ist deswegen nicht merklich gebremst.
...in diesem Sinne. Andreas
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