Hallo,
ich möchte mir dieses Jahr auch ein GPS-Gerät zulegen, bin aber unsicher welches Gerät zum aktuellen Zeitpunkt eine gute Wahl wäre. Ich schwanke gerade zwischen dem Garmin Etrex Legend HcX und einem Gerät der Oregon-Serie. Mehr als 300,-€ möchte ich eigentlich auf keinen Fall ausgeben. Dazu läuft mir die Entwicklung auf diesem Gebiet zu schnell, gerade was die zukünftige Möglichkeit der Nutzung von Rasterkarten und (hoffentlich) Verbesserung der Darstellungsqualität der Touchscreen-Dislays betrifft.
Bedarf für ein GPS ist bei mir zwar da, aber wirklich benötigen werde ich es innerhalb der nächsten 12 Monate voraussichtlich nur auf zwei längeren Reisen. Auf evtl. stattfindenden kürzeren Mehrtagestouren wäre es zwar auch nützlich, aber zur Not geht es da ja auch noch mit Kartenausdrucken vom Rechner. Ein allzu hohe Ausgabe ist für mich zum gegenwärtigen Zeitpunkt daher nicht so sinnvoll.

Zur Zeit gibt es ja das Garmin Oregon 200 schon für 200,-€. Inwieweit wirkt sich da der geringe Gerätespeicher von 24MB gegenüber den 850MB der höheren Oregon-Modelle negativ aus?
Ein sofort offensichtlicher Nachteil des 200er scheint mir der fehlende Alarmton bei verpassten Abzweigungen zu sein. Wie beurteilt ihr dieses Manko in der Praxis?

Ich hatte ja gehofft, daß man nach Erscheinen des Oregon 450 den Oregon 300 günstig als Auslaufmodell erwischen könnte, aber bei vielen Händlern wurde er nun ohne große Preissenkungen einfach sofort aus dem Sortiment genommen.

Mit dem Etrex Vista/Legend HcX möchte ich mich nicht mehr so recht anfreunden, da ich keine große Lust habe, mich in dessen kompliziertes(?) Bedienkonzept einzuarbeiten, das bei den Folgegeräten eh nicht mehr existiert. Ich möchte halt, daß ich die Kenntnisse, die ich mir mit einem Gerät aneigne zum größtmöglichen Teil auch in Zukunft noch nutzen kann.
Außderdem finde ich die begrenzte Möglichkeit der Oregons kleinere Rasterkarten darzustellen ganz gut um sie für Übersichtskarten zu verwenden.

Interessant finde ich auch die Lowrance-Geräte. Wenn sie auch Garmin-Vektorkarten darstellen könnten würde ich mich wohl sofort für den Endura Safari entscheiden. Aber wegen des riesigen Angebots an kommerziellen und auch freien Kartzen ziehe ich Garmin momentan noch vor.

Hi,

hast Dich ja schon gegen das HCX entschieden.

Gruß
Thomas

Hallo Thomas,



Besser hätte ich es nicht schreiben können..

Gruß
Andreas

Der geringe Interne Speicher hat negative Auswirkungen auf das aufzeichnen von Tracks. Diese können nur im internen Speicher abgelegt werden. Das musst du dir überlegen, ob du damit hinkommst. Karten kann das Oregon auch von der MicroSD-Karte lesen. Wobei da 4gb 10-20 € kosten. Das ist also nicht so wild.

Bedenke auch noch zusätzliche Ausgaben für Kartenmaterial, sofern du nicht OSM-Karten nutzen möchtest.

Hallo,
nein, noch nicht endgültig. Habe ja geschrieben, daß ich noch schwanke und nur die Gründe genannt, die aus meiner Laiensicht gegen das HcX sprechen. Gleiches gilt für die Frage welches Oregon Modell als Alternative in Frage käme. Ich weiß ja nicht, ob meine Mutmaßung stimmt, daß das Etrex Vista bzw. Legend HcX eine wesentlich höhere Einarbeitungszeit mit sich bringt und das dabei gewonnene Knowhow bei einem Gerätewechsel zu einem großen Teil unnütz wird.
Habe nämlich noch keine Ahnung von GPS-Geräten.


Aha. Unter einem "Track" darf ich eine definierte Strecke mit einer bestimmten Anzahl an Positionspunkten verstehen, oder? Habe nur gelesen, daß ein Track beim Oregon aus bis zu 10.000 Wegpunkten bestehen kann. Informationen darüber, wieviel man mit den internen 24MB speicher kann konnte ich nirgends finden

Hmm, ich komme grad durch eine Händlerbeschreibung ein bißchen durcheinander. Lese grad folgendes zum Oregon 200:
Wegpunkte- 1000
Routen- 50
Trackaufzeichnung- 10.000 Punkte, 20 gespeicherte Tracks
Einmal steht dort "Wegpunkte: 1000" und bei "Trackaufzeichnung" 10.000 Punkte. Ist damit gemeint, daß ein einzelner Track bis zu 1000 Wegpunkte enthalten kann und der Gesamtspeicher des Geräts auf 10.000 Wegpunkte beschränkt ist? Und was ist da der Unterschied zwischen Routen und Tracks?

Hi,

die grundlegende Bedienung: 1-2 Stunden. Nach ein paar Ausfahrten nochmals 4 Std. und Du kannst das HCX nahezu komplett bedienen (ohne lustige Tricks, wie Temperaturanzeige).

Grundsätzlich wird sich nix großes in der Bedienung zu den Nachfolgemodellen ändern. Wenn Du Touchscreen-Bedienung als super toll empfindest - Lass die Finger vom HCX.

Ich habe mir die City Navigator + Topo D gekauft. Es gibt zwar viele freie Karten, aber man geht da Kompromisse ein. Meiner Meinung: HCX (alle schon wg. der längeren Laufzeit) + Originalkarten.

Gruß
Thomas

8300 Trackpunkte belegen bei mir ca. 1,1mb. Du bekommst also ca. 170000 Punkte auf den Oregon 200 gespeichert.

Aaaaalso: Du kannst mit dem GPS-Gerät Wegpunkte aufnehmen (einzelne Punkte) oder Tracks (Wegstrecken, zusammenhängende Punkte). Die maximale Träcklänge sind 10000 Punkte. Beim Aufzeichnen der Strecke wird beim erreichen von 10000 Wegpunkten der ActiveLog in eine Datei gespeichert. Von diesen Dateien kann man 20 haben, dann wird mit überschreiben begonnen. Zusätzlich kann der ActiveLog aber auch manuell in eine Datei gespeichert werden. Auf diese Weise kannst du theoretisch den gesammten internen Speicher mit Tracks zuspeichern.

Wobei ich mir die Frage stellen würde, ob das Kosten-Nutzenverhältnis bei 2 Radtouren im Jahr passt.

Hallo,

in Bezug auf Akkulaufzeit und GPS-Empfang ist das Vista Hcx top! Für mich sind das sehr wichtige Dinge.

Nachteil ist, dass man nur 20 Tracks mit je 500 Punkten und 50 Routen mit jeweils 250 Punkten speichern kann. Für das Befahren sehr langer geplanter Strecken ist es also nötig, gelegentlich mit einem PC (Laptop, Netbook) neue Tracks aufzuspielen. Wenn das nicht geht, kann man mit zusätzlicher Software Strecken planen und in die Karten einzeichnen.

Die Bedienung ist gewöhnungsbedürftig. Manche Dinge sind nicht intuitiv und man muss wissen, wie man bestimmte Funktionen aktiviert oder nutzt. Wirklich lästig ist meiner Meinung nach nur die Adresseingabe. Die braucht man aber nur, wenn man ein Ziel nicht als Wegpunkt zuvor eingegeben hat und wenn es nicht als POI (Bahnhöfe, Geschäfte etc.) gespeichert ist.

Die Zieleingabe dauert oft 2 Minuten, weil die POI-Listen in der City Navigator nicht gut geflegt sind, aber das betrifft alle Geräte. So kann es vorkommen, dass alle Bahnhöfe einer Stadt in der Übersichtsliste "Bahnhof" heißen und man in jeden Eintrag schauen muss, bis man den gewünschten Haltepunkt gefunden hat.

Gruß
Andreas

Hallo,

zu Anfang: Ich bin auf keinen Fall GPS Experte, gebe als nur eigene Erfahrung wieder.

Ich habe das Dakota 20. Das ist inzwischen schon für unter €300 zu erhalten. Ich habe mich damals gegen das Oregon entschieden, da es mir zu groß war. Ich benutze mein Dakota auch zum Mountainbiken, Rennradeln und Wandern, daher der Entschluss. Das Dakota schien für mich die gleichen Funktionen zu haben. Dazu war soll der Bildschirm da besser sein (dazu später mehr). Ich hatte das Gefühl, das HCX, Trex und die damalige Edge (Vorgängermodell) waren alles Auslaufmodelle (das heisst nciht dass sie schlechter sind). Finde aber die neue Oregon und Dakota Reihe um einiges Benutzerfreundlicher.

Das kleinere Gerät läuft auch mit AA Batterien länger als das grössere. Ich finde die ganze Bildschirmdiskussion ein bisschen überflüssig. Ich gebe zu, dass ein HD Fernseher besseres Bild schafft, aber das ist absolut nicht notwendig beim Fahrradfahren. Vorallem, weil man beim Fahrradfahren sowieso nicht die ganze Zeit drauf schaut. Ich habe einen 8GB Speicherkarte eingebaut und sollte damit nie Speicherkapazitätsprobleme haben.

Navigieren ist kein Problem. Kommt viel mehr auf die Karte an. Das Gerät piepst schön wenn man abbiegen soll. Das finde ich sehr wichtig. Nochmal: Ich schaue ja beim Radeln nicht auf den Bildschirm.

Ich habe HIER noch einen genaueren Bericht geschrieben (leider Englisch).

Hier gibt es auch noch ein schönes WIKI zu den Garmin Modellen.

Viel Spass

Mike.-

Vielen Dank für alle bisherigen Antworten!

Werden also in Mapsource o. ähnlichem Programm vorgefertigte Routenplanungen ebenfalls nicht auf der Karte, sondern nur im internen Gerätspeicher abgelegt oder gilt das nur für die unterwegs geloggte tatsächlich gefahrene Route? Falls ersteres zutrifft wäre die Begrenzung ja tatsächlich ein großer Nachteil.

Was den fehlenden Alarmton betrifft, da befürchte ich, daß sich dieses Manko extrem negativ auf die Akkulaufzeit auswirkt, da einfach viel öfter Kontrollblicke auf die Karte nötig sind und das Display somit öfter und länger aktiviert werden muß. Sehe ich das so richtig? Falls ja, würde das günstige Oregon 200 leider rausfallen.


Hier liegt leider mein Problem bei der Frage ob Oregon oder Etrex HcX, da ich diesen Aspekt wieviel mehr an Einarbeitungszeit das Etrex gegenüber dem Oregon verlangt nicht einschätzen kann. In meinem Bekanntenkreis besitzt nämlich niemand ein Outdoor-Navi. Ich weiß nicht mal, ob wir vor Ort überhaupt ein Geschäft haben, das die Outdoor-Garmins führt.

Ich fasse meine Erwartungen an ein Gerät am besten mal so zusammen:
Da mein wirklicher Bedarf sich innerhalb der nächsten 12 Monate wie erwähnt in überschaubaren Grenzen hält wäre ein einfaches Gerät eigentlich ausreichend. Den eigentlichen Zweck würde ein Legend HcX ja genauso erfüllen, wie ein Oregon 450 und ich vermute mal in 1-1,5 Jahren wird es mit ziemlicher Sicherheit auch von Garmin Geräte mit offenerem System, also mit vollerwertiger Rasterkartenfunktion geben und nicht nur so als Gimmick, wie bei den Oregons. Über 300,-€ auszugeben lohnt sich somit IMHO nur, wenn man das Teil auch sofort entsprechend intensiv nutzt.
Mir kommt es hingegen vor allem darauf an, mich überhaupt erstmal in das Thema GPS praktisch einzuarbeiten und ausführliche Praxiserfahrung zu sammeln, die mir auch noch bei späteren Gerätegenerationen nützt. Und dies eben ohne mich allzu viel Zeit mit sehr spezifischen Problemen und elend langen Internetsuchen nach Workarounds eines Auslaufmodells auseinanderzusetzen. Daß dies niemals ganz zu vermeiden ist, ist natürlich logisch. Nimmt dies nicht wirklich viel zusätzliche Zeit in Anspruch und ist in erster Linie nur ein bißchen lästig, weil man hier und da ein paar Knopfdrücke mehr machen muß um an eine Funktion zu kommen, dann wäre es mir egal.
Wäre das Legend HcX unter diesen Prämissen für mich noch geeignet?

Hallo weasel,



Das hängt vom Gerät ab. Beim Vista Hcx nur im internen Speicher. Wie gesagt, es gibt einen reservierten Bereich im internen Speicher für 20 Tracks und 50 Routen. Für die Protokollierung gibt es ebenfalls einen reservierten Bereich, welcher 10.000 Punkte umfasst. Die Protokollierung kann zusätzlich auf die Speicherkarte gehen, dann begrenzt auf ca. 250 Tage.

Zumindest beim Colorado kann man Tracks auch von der Speicherkarte laden, was im Prinzip eine unbegrenzte Anzahl von Tracks bedeutet, denn diese verbrauchen nur sehr wenig Platz. Allerdings lassen sich nach meinen Informationen die Tracks auf der Speicherkarte nicht in Ordnern sortieren, was die Sache unübersichtlich macht, wenn man viele Tracks hat.



Das Display ist immer aktiv. Ähnlich wie beim Händi verbraucht es kaum Strom. Im Gegensatz zur Display-Beleuchtung, die ordentlich Strom zieht. Hier sind die Geräte im Vorteil, die ohne Beleuchtung gut ablesbar sind, wie das Vista Hcx und das ähnliche 60CSx. Touch-Screen-Geräte sind in diesem Punkt immer im Nachteil.

Zur Bedienung beim Vista: Rechne mit einer Woche, bis Du gut damit zurechtkommst. Dazu gehören auch die "Tricks" bei der Garmin-Software. Mit MapSource kann man vieles tun, aber manche Sachen muss man einfach wissen. Die werden nicht erklärt und man kommt auch nicht unbedingt drauf. Dasselbe gilt für das Gerät. Beim Vista Hcx/60CSx ist der Knopf "Menü" oft gut, der ist sozusagen die rechte Maustaste.

Es gilt nicht nur, die Bedienung zu lernen, sondern auch, was die Apparate können und was die Begriffe bedeuten. Track und Route, das kann leicht verwirren.

Ich empfehle Dir, folgenden Artikel in Ruhe zu lesen: http://www.naviboard.de/vb/showpost.php?p=125216&postcount=1



Unter diesen Bedingungen erscheint mir das Vista Hcx für Dich passend zu sein, zumal wenn Du erstmal nur eine Karte hast.

Kleine Tipps zum Anfang: Die Protokollierung geschieht immer automatisch im Hintergrund. Die zusätzliche Protokollierung auf die Speicherkarte muss man einmal einschalten. Bei Rundkursen sollten Beginn und Ende des Tracks oder der Route mindestens 100 Meter auseinanderliegen, keinesfalls an derselben Stelle.

Gruß
Andreas

Geplante Routen oder Tracks können beim Oregon wahlweise im internen Speicher, oder auf der Speicherkarte abgelegt werden. Vom Gerät während der Tour aufgezeichnete Daten werden nur im internen Speicher gespeichert.



Ich würde auf den Piepser als Abbiegehinweis nicht verzichten wollen. Insbesondere dann nicht, wenn du das Gerät evtl. auch mal im Auto nutzen möchtest. Von Daher käme der Oregon200 für mich nicht in Betracht. Es gibt im Oregon die Möglichkeit das Display abzuschalten, während die Trackaufzeichnung weiterläuft. Einen erheblichen Gewinn an Gerätelaufzeit darf man sich davon allerdings nicht versprechen. Daher sehe ich keinen signifikanten Mehrverbrauch an Energie, wenn das Display ständig aktiviert ist. Stromsparend wirkt sich jedoch die Verringerung der Displaybeleuchtung aus.

Mit den diversen Programmen werden primär die Nutzerdaten übertragen, sprich Tracks, Routen, Wegpunkte, POIs, auf Wunsch / optional auch Kartenkacheln. Diese können bei den Oregonis / Dakotias wahlweise in den internen Speicher, aber auch auf die Speicherkarte abgelegt werden. Begrenzend wirkt hier nur der verfügbare Speicher (bzw. max. 250 Tage - was aber sich mit einem FW-Update ändern kann). Bei den Karten gibt es m.W.n. noch eine Beschränkung auf 1024 Kacheln (?) (ist für CN EU Mitteleuropa + TopoD + diverse OSM D Karten ausreichend, ergibt bei mir z.Z. 2,8gb), hab ja "nur" ein 60er, bei einem der neueren Geräte konnte ich es noch nicht testen.

Die gefahrene Strecke ist immer erstmal ein Track und keine Route!
Dieser Track (ActiveLog) ist zuerst im internen Speicher und kann manuell im Gerät auf die Speicherkarte gelegt werden - hier kann aber sicher wer anderes genauer diese Prozedur erläutern.


Ich habe alle Töne abgeschaltet, da ich mir nicht merken kann und möchte, welcher der verschiedenen Töne in welcher Situation kommt. Außerdem mag ich es das ständige Piepen nicht.
Auf einer Papierkarte kann man sich ja auch den jeweiligen kommenden Streckenverlauf für z.B. 2km merken, ohne das man - bei halbwegs geradlinigem Verlauf - erneut auf die Karte schauen muss. Das gilt auch für ein GPS.

Die Bedienung eines Vista HCX ist m.M.n. genauso gewöhnungsbedürftig, wie bei einem Oregon, oder auch Händy...
Die Geräte sind von den Grundfunktionen und den Begriffen im Gerät sehr ähnlich, nur das bei den Touchscreen-Geräten halt über das Display bedient wird.
Wie lange die "Einarbeitung" dauert, hängt von der Tiefe ab, ob auch die Unter-Unterfunktion beherrscht werden soll, oder "nur" die Standardfunktionen. Auch hier unterscheiden sich die Geräte nicht.

Die Funktionen, die z.B. ein 450(t) jetzt schon bietet, müssen ja nicht sofort alle auch genutzt werden, eine Aufrüstung - wie z.B. bei einem Rechner eine PCI-Karte nachrüsten (hier jetzt z.B. Höhenmesser, Kompass, Speicher...) - ist allerdings nicht möglich.
Insofern ist es eine Überlegung wert, gleich lieber das höherwertigere Gerät zu nehmen, als nach z.B. 1 J. schon das nächst bessere Gerät zu kaufen und das andere zu verkaufen.


Hierzu gibt es bereits reichlich in diesem Forum zu lesen.
Auch gibt es gute Kurse, auch in München, z.B. von einem namhaften Referenten und Autor.

Der Piepser Funktioniert aber nur bei Routen. Wenn du einem Track folgst, piepst es ohnehin nicht.
Auf dem Rad komme ich auch ohne piepser aus, ich finde ihn sogar nervig. Ich schau einfach kurz vor einer Kreuzung aufs Display, was bei mir immer an ist und zur Hälfte beleuchtet.

Hallo Henning,



Das stimmt so nicht. Beim Folgen einer Route kommt der Pieps bei jedem Abbiegen bzw. Wegpunkt. Beim Nachfahren von Tracks kommt der Pieps, wenn beim Abbiegen ein bestimmter Winkel überschritten wird. Scharfes Abbiegen wird daher durchaus akustisch angekündigt. Der Winkel, ab dem Töne erschallen, ist im Apparat fest eingestellt und lässt sich leider nicht ändern.

Gruß
Andreas

Das wiederum stimmt so auch nicht. Das Oregon piepst beim Nachfahren eines Track nicht.

Hallo Wolfgang,

danke für die Info. Meine Aussage bezieht sich auf das 60CSx und das Vista Hcx.

Gruß
Andreas

Hoppla, da habe ich mich mißverständlich ausgedrückt. Mit dem "Display" aktivieren meinte ich auch die Hintergrundbeleuchtung aktivieren. Habe nämlich keine Ahnung, ob man beim Oregon unter ungünstigen Lichtverhältnissen ohne die Hintergrundbeleuchtung wirklich gar nichts mehr zu erkennen ist oder ob man nur kurz anhalten muß um halt genauer hinzuschauen.


Prima, genau sowas habe ich gesucht.


Das ist so eine Sache. Bei der schnellen technischen Entwicklung zahle ich ungern im Voraus für Funktionen, die ich in absehbarer Zeit noch nicht unbedingt benötige. Wenn voraussehbar wäre, ab wann Garmin Geräte auf den Markt bringt, mit denen auch digitale Rasterkarten uneingeschränkt genutzt werden können, dann wäre meine Wahl einfacher. Die >300,-€ sind mir für die neuen Oregons noch zuviel. Meine Sorge ist da, daß unerwartet schnell neue Geräte mit Rasterkartenfunktion oder mit endlich mal leuchtstärkeren Touchscreens auf den Markt kommen und man die Oregons dann nur noch für lau los wird. Hab aber zugegebenerweise keine Ahnung von den aktuellen Entwicklungen im Bereich Displays. Aber man liest hier und da, daß es ja auch heute schon deutlich bessere Touchscreendisplays gibt als die der Garmins (Apple IPod z.Bsp.).


Kann ich den internen Speicher des Oregon, wenn ich ihn per USB mit einem Rechner verbinde wie ein externes Laufwerk ansprechen? Dann könnte man ja unterwegs, sofern der Speicher mal voll ist, schnell in ein Internetcafe hüpfen und die Tracks auf einen USB-Stick übertragen. Falls das möglich ist, bliebe beim Oregon 200 aus meiner Sicht also nur noch die fehlenden Signaltöne als Nachteil gegenüber den teureren Oregonmodellen. Auf barometrischen Höhenmesser und Kompass könnte ich die ersten 1-2 Jahre verzichten und wenn es bis dahin auch Garmingeräte mit uneingeschränkter Rasterkartennutzung gibt, werde ich dann wahrscheinlich eh ein neues Gerät haben wollen.

Allerdings lese ich grad unter dem Naviboard-Link von Andreas, daß es bei den meisten Garmin-Geräten doch möglich sei den sog. ACTIVE LOG auf der Speicherkarte zu sichern. Ist der geringere Speicher also doch irrelevant?

Ich habe noch vergessen zu erwähnen, daß ich auch Wert auf die Möglichkeit lege, auf dem Gerät selbst unterwegs neue Tracks oder Routen zu erstellen.

Kann ich bei den Geräten mit Signaltönen auch selbst Positionspunkte definieren, an denen mir das Gerät ein bestimmtes akustisches Signal gibt? Ideal wäre ja, wenn man bei zukünftigen Geräten eigene Sounddateien verwenden kann.

Ja!

Im Beitrag #545643 habe ich mal meine ersten Erfahrungen (nach einem halben Jahr und nach einer "richtigen" Radreise) mit dem O400 geschildert. Vielleicht hilft Dir das beim Einordnen mancher Deiner Fragen.

Grundsätzlich solltest Du Dir die infrage kommenden Geräte mal ausleihen und damit das ausprobieren, wofür Du GPS eigentlich einsetzen möchtest. Das alles hier theoretisch abzuhandeln halte ich für wenig sinnvoll.

Gruß Dietmar

Hallo weasel,

die Idee, zunächst ein kleines Modell zu kaufen, halte ich angesichts der Entwicklung weiterer Apparate für sinnvoll. Zumal in drei Jahren das europäische System Galileo in Betrieb gehen soll und man davon ausgehen kann, dass Garmin den Galileo-Empfang nicht für die heutigen Geräte freischalten wird (sofern technisch möglich).



Auch die von Apple verwendeten Touchscreen-Displays kann man ohne Hintergrundbeleuchtung kaum ablesen. Touchscreeen bedeutet immer eine zusätzliche Schicht auf dem Display, und diese Schicht lässt Licht nur begrenzt durch. Bei einem transreflexiven Display muss eine Hintergrundbeleuchtung nur einmal durch diese Schicht, Umgebungslicht hingegen zwei Mal. Mein Garmin Nüvi (Auto-Navigationsgerät) hat einen Touchscreeen. Ohne Beleuchtung sieht man da gar nichts.





Mit Vista Hcx und 60CSx kann man Routen am Gerät selbst erstellen. Mit dem kleinen Display macht das aber keinen Spaß. Sinnvoll ist diese Funktion, wenn man eigene Wegpunkte oder POIs nimmt und daraus eine Route macht, mit automatischer Wegberechnung zwischen den Zielen.



Vista Hcx und 60CSx: Ja, heißt Annäherungsalarm. Bis zu 10 Stück ohne Probleme, beliebig viele mit Tricks.



Vista Hcx und 60CSx: Nein.

Gruß
Andreas

Hallo,
angesichts der Entwicklung dürfte man eigentlich nie etwas kaufen. Die Auswahl beim Kauf sollte sich nach den persönlichen Anforderungen richten, erfüllt ein Gerät diese, heißt es kaufen, egal ob kleines oder großes Modell.


Gruß,
Bodo

Rasterkarten mögen ja ganz nett sein, nur für die Bereiche, für die ordentliche Vektorkarten verfügbar sind, habe ich Rasterkarten auf meinem GPS-Gerät noch nicht vermisst. Allein aus einem gewissen Hang zu "technischen Spielereien" interessiert mich zur Zeit eine mögliche parallele Nutzung von Vektor- und Rasterkarten auf einem GPS-Gerät. Für unabdingbar notwendig halte ich den Einsatz von Rasterkarten auf einem GPS-Gerät jedoch nicht.

mfg

- horst -

Hallo Bodo,



Eben. Man muss abwägen zwischen "Der beste Zeitpunkt ist später" und "nutzt Du schon oder wartest Du noch".

Gruß
Andreas

Weiß jemand eine Antwort auf diese Frage? Bin grad ein bißchen irritiert, da hier gesagt wurde, ein Speichern der während der Tour aufgezeichneten Daten auf die Speicherkarte sei nicht möglich. Aber das Active Log enthält doch alle Daten, oder?


Das ist natürlich richtig. Und da die Nutzung sich innerhalb der nächsten 12 Monate in überschaubaren Grenzen hält, ist ein einfaches Modell sicher erstmal ausreichend. Ich schwanke also nun zwischen dem Etrex Legend HcX (150,-€) und dem Oregon 200 (200,-€). Wenn die oben zitierte Aussage aus dem Naviboard-Beitrag stimmt, ist der geringe Speicher des Oregons weitestgehend irrelevant und als einziges Manko bleiben aus meiner jetzigen Sicht die fehlenden Signaltöne.
Auf der Garmin-HP steht im Gerätevergleich, daß die Etrex-geräte gar keinen internen Speicher haben. Ist diese Angabe falsch? Im Naviboard liest man auch von Performanceproblemen der alten Geräte bei den neuen Topos, könnt ihr das bestätigen? In welchem Zusammenhang genau wurde aber leider nicht näher beschrieben.


Habe diese Möglichkeit leider nicht . Ich fürchte wir haben hier auch keinen Laden mit kompetenter Beratung. Die Garmin Händlersuche ergibt für Outdoorgeräte vor Ort überhaupt keinen Treffer. Offensichtlich haben die Outdoorgeräte immer noch einen echten Exotenstatus.

Hallo weasel,



Ich kann nur für 60CSx und Vista Hcx sprechen. Da wird bei entsprechender Einstellung sowohl in den internen Speicher protokolliert (normalerweise stehen dort immer die jeweils letzten 10.000 Punkte) als auch auf die Speicherkarte. Dort gibt es für jeden Tag eine eigene Datei, maximal ca. 250 Dateien sind möglich.

Gruß
Andreas

dabei ist allerdings zu beachten, dass das Gerät keinen Zugriff auf die gespeicherten Dateien auf der Speicherkarte hat.

Gruß,
Bodo

Hallo Bodo,



Jedenfalls keinen lesenden. Man kann aber Tracks von der Speicherkarte löschen.

Gruß
Andreas

Hallo Andreas,

wirklich nutzen kann man die Daten aber erst am PC. Trotz Speicherung der Tracks aut der SD-Karte, lassen sich auf dem Gerät nur die 20 Tracks (a 500 Punkte) und der ACTIVELOG (10000 Punkte)nutzen.



Gruß,
Bodo

Beim Etrex Legend/Vista HcX hingegen nur im internen Speicher, habe ich das richtig verstanden?

[Edit:] hier steht's ja, es geht also leider nicht:

Um welche zusätzliche Software handelt es sich da? Funktionieren bei so einer in die Karte eingezeichneten Strecke auch noch die akustischen Abbiegehinweise bzw. kann ich solche Signale an gewünschten Positionen auch noch gezielt setzen, oder habe ich dann wirklich nur eine eingezeichnete graphische Linie?

und dann gibt's ja noch die Möglichkeit, bis zu 50 vordefinierte Routen zu speichern, also insgesamt könnte man bis zu 70 vordefinierte Wegeführungen auf einem etrex HCX oder einem 60er-Gerät speichern und selbstverständlich auch zur Navigation nutzen. Wem das für eine Radtour zu wenig ist, der muß schon verdammt lange unterwegs sein.

mfg

- horst -

Hallo,

Touratech Quo Vadis müsste das können. Man hat dann nur eine eingezeichnete Linie, mehr nicht.

Gruß
Andreas

klar, das könnte man. Ein Mischmasch aus Tracks und Routen wäre allerdings nicht mein Ding!


Gruß,
Bodo

es geht auch mit freeware (GPS-Trackmaker und Mapdekode), aber das setzt etwas Einarbeitung voraus. Ich frage mich wirklich, warum die bereits erwähnte Möglichkeit, 70 verschiedene Wegeführungen (20 Tracks und 50 Routen) vorzuplanen und auf das Gerät zu packen, nicht für längere Radreisen ausreichend sein soll.
Für die 60-er-Geräte gibt's wegen der verfügbaren seriellen Schnittstelle noch die Alternative mit einem ganz simplen Palm-Handheld mit dem Programm GPilotS Daten auszutauschen. So etwas hatte ich vor Jahren mal mit meinem alten Graustufen-VISTA erfolgreich praktiziert. Diese Variante entspricht natürlich nicht mehr so ganz dem aktuellen Stand der techn. Entwicklung.

mfg

- horst -

Alles klar. Na immerhin, ans Ziel kommt man damit ja auch.


Aus wievielen Wegpunkten kann so eine "Route" maximal bestehen?
Die Strecke zwischen zwei Wegpunkten wird dann ja bei routingfähigen Karten automatisch über die dazwischenliegenden Straßen gelegt. Habt ihr da vielleicht grobe Erfahrunsgwerte, wie weit z.Bsp. bei der City Navigator zwei einzelne Wegpunkte maximal voneinander entfernt sein dürfen, um beim Autorouting sinnvolle Ergebnisse zu kriegen? Am Rechner zuhause wäre das Überprüfen ja kein Ding, nur bei einer unterwegs erstellten Route stelle ich mir das Überprüfen und eventuelle Korrigieren gerade bei den Geräten mit geringerer Auflösung mühsam vor.

Hallo weasel,



50 im Straßen-Routing und 250 beim Luftlinien-Routing.

100 km Abstand zwischen zwei Punkten sind beim Straßen-Routing kein Problem, aber je größer der Abstand, desto geringer der Einfluss auf die gewünschten Straßen. Mit 10-20 km Abstand bekommt man außerorts die Straßen berechnet, die man haben will.

Gruß
Andreas

Beim Oregon und wohl auch beim Dakota geht das nicht. Hier kann von der Karte nur gpx-und Karten-Daten gelesen werden. Schreiben geht nur in den internen Speicher.

Sicher? Ich habe im Naviboard in einem alten Faden nur gelesen, daß es mit den Oregons beim speichern auf die Speicherkarte zwar anfangs oft zu Abstürzen kam, aber mit einer neueren Firmware soll das behoben sein.

Ja...auf meinem Oregon 300 mit Firmware 3.60 (und auch keiner vorherigen) kann man keinen Pfad auswählen, wo hingespeichert werden soll. Es wird immer auf den internen Speicher geschrieben.

Sicher? Ich habe im Naviboard in einem alten Faden nur gelesen, daß es mit den Oregons beim speichern auf die Speicherkarte zwar anfangs oft zu Abstürzen kam, aber mit einer neueren Firmware soll das behoben sein. [/zitat]

Hallo,

ich schlage vor, dass bei den Beiträgen auch klar geschrieben wird auf welches Gerät sich die Äußerungen beziehen. Hier geht momentan einiges durcheinander und der nichtwissende Frager wird im Zweifel eher verwirrt.

Zum Oregon: Bei den neueren Geräten (Oregon, Dakota) gibt es keine Datei die "Activelog" heißt. Diese Datei gab es bei Vista, 60ern etc. Alle diesbezüglichen Äußerungen sollten sich also eigentlich auch nur auf diese "älteren" Navis beziehen. Beim Oregon heißt die entsprechende Datei "Current.gpx"

Mit dem Oregon aufgezeichnete Daten lassen sich nicht auf der Speicherkarte speichern, sondern nur im internen Speicher. Unter zuhilfenahme eines PCs können diese Dateien auf einen USB-Stick oder auf die Speicherkarte verschoben werden.

Tracks, Routen, POIs, Karten können per PC sowohl in den internen Speicher als auch auf die Speicherkarte geladen, und unabhängig vom Speicherort vom Oregon gelesen und verarbeitet werden. Zudem dürfen z.B. Tracks wesentlich mehr Punkte (max. 10000) enthalten als bei den alten Geräten (max. 500). Ich habe schon mehrere Radtouren miterlebt, wo von den Besitzern der 60er/Vista-Fraktion vergessen wurde einen fremden Track auf 500 Punkte zu reduzieren. Da ist dann mitten im Gelände die Navigation beendet

Vielen Dank, jetzt hat sich die Sache mit dem Active Log also geklärt. Naja, ich vermute die 24MB des Oregon 200 sind trotzdem kein Problem. Und notfalls kommt man mittlerweile ja selbst am Ende der Welt alle Jubeljahre auch mal an einem Internetcafe vorbei um die Streckenaufzeichnungen zu sichern.

Aber diese 500 Positionspunkte pro Track bei den alten Geräten erscheinen mir als GPS-Laie verdammt wenig. Da bei Tracks die einzelnen Punkte per Luftlinie verbunden werden muß so ein Track bei einer Strecke mit vielen Abbiegungen und doch ruckzuck voll sein, oder bringe ich da wieder etwas durcheinander?

Wenn du am Rechner selber einen Track erzeugst kommst du mit 500 Punkten in Abhängigkeit von deinen Genauigkeitsanforderungen mehr oder weniger weit. Beschränkst du dich auf einen Punkt an jeder Abzweigung plus einiger Zwischenpunkte ist das durchaus ausreichend. Bekommst du allerdings einen aufgezeichneten Track von einem Oregonbesitzer und nennst ein Vista oder ein 60er dein eigen, musst du den Track entweder auf mehrere Tracks aufteilen, oder ihn per Programm (Mapsource) auf 500 Punkte reduzieren lassen und mit dem Ergebnis zufrieden sein.

500 Punkte sind für eine Tagesetappe von 100km egtl. ganz ok. Mit etwas Mühe bekommt man auch mehr hinein. Hängt halt davon ab, wie detailiert man den Track zeichnet. 3 Wochen bekommt man aber schon in die insgesmmt 10.000 Punkte der eTrexe und 60er. Bei den neueren spielt es halt nicht mehr so die Rolle, wie lang der Track ist.

Hallo!

Also, eine kurze Suche mit der Glaskugel und mit der Händlersuche bei G. ergab, das es min. 5 Händler im näheren Umkreis von Göttingen gibt, u.a. in Goslar, Seesen, Duderstadt.

Da es immer wieder zu Verwirrungen kommt, bezüglich der diversen Begriffe im GPS-Bereich, empfehle ich dir (und anderen ebenso) mal die Lektüre dieser Seite (kowoma, GPS-Glossar) oder hier bei Garmin.

In einem "Outdoor"-Laden hatte ich in Sachen Ausprobieren auch kein Glück. Kauf nur in Originalverpackung. Bin aber in einem ganz "normalen" Berliner Fahrradladen fündig geworden. Das sind zwar nicht die absoluten GPS-Experten, aber mehrere Mitarbeiter hatten Erfahrungen mit den im Laden angebotenen Geräten, von denen mir 3 zum Testen angeboten wurden. Also ran an den Lenker und los. Allein schon der Erfahrungsaustausch hat mir weiter geholfen. Jetzt im Winter ist auch noch Zeit dafür. Vielleicht gibt's ja sowas auch in Deinem Beritt.

Ansonsten wären ja noch Forumstreffen und Stammtische, bei denen man sich mal austauschen könnte.

Gruß Dietmar

Hallo


Das meint man aber man kommt verdammt weit mit 20 Tracks und 50 Routen.

Ich bin z. Zeit bei meiner Transalp Planung. Habe dies mal vor die komplette Tour über die Alpen mit Routen abzudecken. Meine erste Route hat eine länge von > 400 km bei 50 Punkte. Die Routen Punkte habe ich so positioniert das das Gerät mich auf der Strecke Routet die ich fahren will.

Wie Horst auf den Punkt gebracht hat.



Meine ich auch.

Normalerweise reichen mir 20 track mit 3 - 4 Wochen die routne sind dann nur zur Online Planung

Detlef

Hallo weasel,



Je nach Strecke (Straße, Wald) reichen die 500 Punkte für rund 40 bis 150 km. Auch 250 bis 300 km sind möglich, dann ist etwas mehr Gehirnleistung beim Nachfahren möglich (welche Straße mit der geraden Linie gemeint ist).

Gruß
Andreas

Hallo Weasel,



also der Dakota 20 kann Rasterkarten, Hier z. B. die IGN-Karte von Frankreich, wobei Hopi hat schon Recht: die Rasterkarte hat sicherlich keine Zukunft mehr, wenn man sich die neueste Generation Garminkarten anschaut.

Die Garminprogrammierer hatten die geniale Idee jpg-Karten in das Google kmz Format zu verwandeln. Du kannst 100 solche Kacheln laden, keine Kachel darf größer als 3,7 MB sein, das reicht für 500 KM mit einer 25K-Karte. Im Hintergrund kannst Du ja dann eine Garminvektorkarte schön routen lassen. Oder mit der KUK-Militärkarte von 1910 (kostenloser Download bei ttqv.de) mit deutschen Ortsnamen durch Schlesien, Ostpreußen, oder das ehemalige Reichsland Elsaß-Lothringen fahren.

Der Dakota 20 kann auch Puls messen, guckst du hier. Garmin hat in dieser Hinsicht etablierte Hersteller wie Polar oder Ciclomaster längst abgehängt und beherrscht bei der Edge Serie sogar Wattmessung per Funk mit den gängigen Systemen. Ein weiterer Vorteil ist, dass der Dakota 20 nahezu beliebig viele img-Dateien verwalten kann, also: Du spielst eine Karte auf das Gerät, es wird eine Datei namens gmapsupp.img, die maximal 4 GB groß sein darf erzeugt. Die kannst Du nun beliebig umbenennen, meinethalben in osm-rad.img (img muß nach dem Punkt stehen). Das geht bei einem 60er oder Etrex nicht und Du musst den Kartensatz jedes Mal wieder von vorne erzeugen, das ist sehr zeitraubend.

Sicherlich das Display eines 60er oder Etrex ist heller und brillianter. Dafür ist die seitliche Tastenbedienung beim Etrex etwas für Handcretins. Scrolle mal die Karte – da siehst Du wie bei der neuen Generation die Post abgeht.

Noch was zu den 500 Punkten der alten Geräte: Ich bin im vergangenen Jahr diese Strecke mit meinem 60er gefahren. Habe da die ganze Strecke in mehrere Tracks aufgeteilt und bin da mit dem internen Speicher locker ausgekommen.
Ich überlege wegen der zahlreichen Vorteile, vor allem was die Karten betrifft (auf Rasterkarten kann ich allerdings gut verzichten), über die Anschaffung eines Dakota ernsthaft nach.

Komm’ doch einfach zur Tour Peterles Pott, da kannst Du die Geräte direkt miteinander vergleichen und dann in Ruhe entscheiden.

Hallo,
das klingt gut. Dann kann ich also mehrere Karten gleichzeitig auf dem Gerät haben und zwischen einer Topo und der CN hin- und herwechseln? Können die Oregons genauso mehrere img-Dateien verwalten?
Die eingeschränkte Rasterkartenfunktion finde ich schon ganz gut, falls man mal für ein kleineres Gebiet eine detailliertere Karte benötigt. Ich möchte nämlich auch die freie Topohispania nutzen, die zwar genausogut oder teilweise sogar besser als die Garmin Topo Spanien sein soll, aber ein paar regionale Lücken enthält, die sehr schlecht abgedeckt sind. Auch Lücken von Openstreetmap könnte ich dann mit kleinen Rasterkarten überbrücken.

Also nun tendiere ich doch in Richtung Oregon 200. Die fehlenden Signaltöne könnte ich wohl erstmal verschmerzen. Ich überlege nur vielleicht noch 1-2 Monate mit dem Kauf zu warten. Dann wird zwar das Oregon 200 wohl nicht mehr erhältlich sein, aber der Dakota 20 wahrscheinlich auch nicht mehr als 200,-€ kosten.

Hallo weasel,



Na, das geht mit allen Garmin-Geräten, die Karten darstellen.

Doof bei den älteren Geräten ist nur, dass man immer alle Karten auf den Apparat (bzw. auf die Speicherkarte) übertragen muss, auch wenn sich nur eine Karte ändert. Anders gesagt: Ich habe die CN und die Topo auf dem 60er. Jetzt soll die Regionalkarte Wupper-Sieg dazukommen. Diese zu Übertragen, würde nur einige Minuten dauern. Ich muss aber das Gesamtpaket aus CN, Topo und Wupper-Sieg übertragen, was mehrere Stunden dauert.

Bei den neueren Geräten könnte ich die Wupper-Sieg einzeln übertragen und die bereits vorhanden Karten (CN und Topo) würden nicht angetastet werden. Man muss dazu nur vorher die Dateien umbenennen.

Wie lästig das ist, hängt davon ab, wie oft man Karten überträgt.

Gruß
Andreas

wenn man eine gepatchte Version von MS verwendet, dann kannst du dir aussuchen wohin das Kartenwerk gespeichert werden soll. Zum Beispiel auf die Festplatte. Danach einfach das img auf die Speicherkarte schieben. Das dauert dann nicht wirklich lange.

Hallo Daniel,

die Sache lässt sich meiner Erfahrung mit dem Patch nicht beschleunigen. Weder die Berechnung in MapSource ist dadurch schneller noch das anschließende Kopieren der IMG-Datei auf die Speicherkarte.

Gruß
Andreas

ich lasse meine gmapsupps auch mit dieser angepassten Version auf die Festplatte schreiben. Aber die Zeitspanne zur Erstellung der Karte wird hierdurch nicht wesentlich verringert. Lediglich die Übertragungszeit wird abgekürzt. Für ein ca. 2,5 GB großes gmapsupp.img hat mein Rechner vor einigen Tagen einschl. anschließender Übertragung auf die Speicherkarte knapp 2 Stunden benötigt. Für mich hat die Sache den Vorteil, dass ich einfach verschiedene Kartenzusammenstellungen auf meinem PC vorhalten kann um im Bedarfsfall eine passende Version auf das Gerät zu laden.

mfg

- horst -

Hm, der 60-er ist aber nur Full-Speed-USB. Mit einem High-Speed-USB Kartenleser gewinnst du deutlich an Zeit, denn die ~2GB Daten dauern bei 12MBit etwas. Wenn die neuen Geräte auch High-Speed USB haben erübrigt sich das jedoch.

Was JimKnopf schreibt gilt auch für die Oregons. Man muss aber evtl. nach dem Kauf erstmal ein Firmware-Update machen.

@mgabri: Schön wärs...aber auch die neueren Geräte haben lediglich USB1.1. Gut das man die Speicherkarte herausnehmen kann...

Hallo Michael,

mit einem Kartenleser gewinnt man gegenüber dem 60er tatsächlich ganz erheblich. Dazu ist aber kein verändertes MapSource nötig, denn den Kartenleser kann man ohne weiteres als Ziel auswählen.

Insofern sehe ich keinen Vorteil in dem Patch, welcher zusätzlich das Schreiben auf die Festplatte ermöglicht.

Gruß
Andreas

Hallo,

ich habe jetzt gerade einen neuen Kartensatz von Skandinavien bestehend aus Citynavigator, Topo Norwegen und Schweden erzeugt. Das hat "nur" 20h gedauert. Mit Kartenleser, wohlgemerkt. Eigentlich wollte ich auch noch die Topo Finnland mit drauf haben, hatte dann aber Schwierigkeiten. Von der Größe her gab es keine Probleme, aber nach dem Erstellen sind dann die Citynavigator und einige Topo Karten nicht auf dem Gerät erschienen.
Bei den neuen Geräten kann man wesentlich mehr Kartendateien aufspielen, außerdem würde ich mir trotz der etwas schlechteren Ablesbarkeit, nie und nimmer ein Gerät ohne Touchscreen anschaffen.

Falls du wirklich wenig ausgeben willst:
Dieser Thread.

Hallo Weasel,

falls du dir ein Dakota 20 mal genauer ansehen möchtest, könnest du dich bei mir melden. Dann kannst du es dir in "live" anschauen.

Hallo,
20 Stunden klingen rekordverdächtig
Als ich noch mein 76er benutzt habe bzw. das Oregon noch nicht mehrere Kartendateien verwalten konnte hat mir das "Gmap tool" sehr geholfen.


Gruß,
Bodo

Hallo,
das wäre prima. Habe Dir eine PN geschickt.

So, nun habe ich das Display des Dakota 20 mal bei bundesdeutschem Standardwetter, also bedecktem Himmel um die Mittagszeit erlebt und fand es auch ohne Hintergrundbeleuchtung gar nicht so schlecht. Zumindest hatte ich nach dem, was man über die Touchscreen-Displays der Oregon/Dakota-Serie so liest viel schlimmeres erwartet. Mit fehlt natürlich der Vergleich zu den älteren Displays ohne Touchscreenfunktion, entsprechend hatte ich keine hohe Erwartungshaltung. Ich fand die Ablesbarkeit aber durchaus ausreichend.
Somit wird es definitiv entweder ein Dakota oder wahrscheinlicher ein Oregon. Wobei die kompakteren Abmessungen des Dakotas schon ganz angenehm sind.

Ich hab auch lange gezweifelt, was für ein GPS ich mir hole.
Habe mir dann im Fachhandel das Dakota 20 und das 60csx zeigen lassen und an der freien Natur ausprobiert.

Kann nur sagen, der Unterschied war marginal, so dass es eine klare Entscheidung für das Dakota 20 gab, weil es einfach innovativer ist. Habe das Gerät jetzt eine Woche und bin sehr zufrieden, teilweise sogar begeistert. Einziger Abstrich war bis jetzt das Display im Regen (am Freitag auf dem Rad), wobei das durchaus an meiner Schutzfolie liegen könnte. Bei Regen reflektierten die Tropfen schon ordentlich, ließ sich aber annähernd durch Einschalten der Hintergundbeleuchtung ausmerzen.

Im Grunde hab ich mich gefragt, warum so viel negativ über das Display reden. Ich habe, weil ich einfach alles ausprobieren wollte, öfter als normal auf das Display geschaut und rumgefummelt, alles auf dem Rad. Wie gesagt, es reicht vollkommen, so dass ich sagen kann, es ist für mich als Anfänger wirklich ein gutes Gerät. Auch ohne Anleitung bin schnell klar gekommen, für mich also ein gutes Anfängergerät.

Das größte Hindrnis bei meiner Entscheidung warübrigens die Preisfrage. Im IN gab es das Gerät für ca. 250 €, im Fachhandel sollte es 300 € kosten. Aber da konnte ich mir die Geräte (s.o.) zeigen lassen und probieren, habe die OpenStreeMap gleich auf Karte und CD mit bekommen und kann eine Workshop besuchen. Also wurde es der Fachhandel.

Um auf den Ausgangs-Thread zurück zu kommen, ich kann das Dakota als Einsteigergerät empfehlen, wenn man bei 300 Eus noch von Einsteiger-Gerät spechen kann.
Übrigens, habe mir den City-Navigator noch dazu gekauft, das war wirklich ne Fehlinvestition, die OSM reicht absolut für das Rad als auch für das Auto, und ich denke auch zum Geocachen, zumindest hatte ich gestern meinen ersten Fund :-). Somit halten sich die Kosten dann auch im Rahmen.

Mit Verlaub, wenn du dein Gerät erst eine Woche lang hast, ist das betreffend OSM eine mutige und meiner Meinung nach auch weitgehend substanzlose Aussage.

Hier in Bremen und Umgebung war und bin ich mit OSM auch sehr zufrieden, aber bei meiner ersten längeren Tour merkte ich dann, dass das in anderen Gegenden zum Teil wesentlich schlechter aussieht. Da fehlten dann nicht nur einzelne Straßen, sondern komplette Ortschaften und auch solche, die nicht nur aus vier Bauernhöfen bestehen. Deswegen werde ich mir in den nächsten Wochen noch den CN anschaffen.

Helmut

Hallo!
Ich antworte hier mal eher allgemein, als wie jetzt dir Helmut.

Ich hatte am gestrigen Freitag die Gelegenheit, ein nagelneues Oregon 450t einrichten zu können. Also vom Auspacken, über die Einstellungen, Update usw.
Das Display macht auf mich einen besseren Eindruck (Achtung: Subjektiver Eindruck!) als wie das Display beim Dakota 20. Hatte / habe keine Vergleichsmöglichkeit momentan.

Was mir noch auffiel, ist, das die im Gerät fest enthaltene Freizeitkarte, detaillierter ist, bzw. geworden ist. Mein in Erinnerung zu haben, das die Karte beim dem 400t, welches im letzten Jahr erworben wurde, weniger umfangreich war. Die Dateigröße beträgt ca. 3,0-3,1gb. Vielleicht kann das ja mal wer (Dietmar?) bei seinem Gerät nachprüfen?

Zur OSM & Autorouting: Bei dem Autorouting hat es bei den OSM-Karten (u.a. Radkarte, Kleineisel SRTM) noch diverse Probleme. Es gibt immer wieder Teilstrecken, bzw. Kreuzungen, die sich nicht routen lassen, bzw. man auf Luftlinienrouting umschalten muss, um den gewünschten Weg zu routen.
Insofern würde ich als gute /ideale Wahl auch weiterhin eine Kombination aus der CN Europa und einer OSM-Karte empfehlen. Zumal ja auch in der CN in der letzten Version (2010.20, aktuell ist 2010.30) eine ganze Menge Wege in Parks u. Friedhöfen etc., Feldwege und andere kleine, "nicht autofähige", Strecken dazu gekommen sind (gegenüber der Version 2010.10 aus 04.2009).

Hallo Markus,

bei meinem Oregano hat die noch ca. 2,2 GB. Kann man die eigentlich mal abdäten?

Gruß Dietmar

@ Helmut

Du hast natürlich recht, hätte meine Aussage relativieren müssen. Also, ich wohne halb im Ruhrgebiert, halb im Münsterland und da bewegt sich mein Rad mit der OSM hauptsächlich. Und da klappt OSM und auch das Routing wirklich gut. Man sollte sich die OSM für seine Region bzw für seine Reise ansehen, bevor man noch den CN kauft, so passt meine Aussage doch besser, oder?

Hallo Markus,

wenn wir schon bei Gerüchten sind: Es soll ein Nachfolger des 60CSx in der Pipeline sein.

Gruß
Andreas

Hallo zusammen
Ich habe da auch mal ein paar fragen zum Thema GPS.
Ich habe von diesen Geräten minus Null Ahnung.
Ich habe versucht den Markt von Handgeräten mal ganz grob zu sichten, aber so fiel Auswahl an Herstellen scheint es da ja wohl nicht zu geben.

Ich habe mich jetzt mal auf das Teil hier vorsichtig eingependelt, Garmin GPSmap 60 Csx.
Ich werde aber nicht ganz schlau daraus, was für Karten damit bei sind und was die Karten Leisten können.
Reicht die Standard Karte, um mal ein Beispiel zu erwähnen, um in einer Stadt den Bahnhof zu finden?
Ich fahre sonst mit Papierkarten im Maßstab von 1:150000, ist das auch noch Standard oder braucht man für ein GPS Gerät da schon extra Karten?

Hallo Tanbei,

beim 60CSx ist nur eine Basiskarte dabei, die lediglich Autobahnen und große Fernstraßen enthält. Man muss quasi die City Navigator für fast ganz Europa (DVD-Version!) dazukaufen. Diese ermöglicht die Nutzung des Gerätes wie ein Navi, nur ohne gesprochene Ansagen. Wenn man abbiegen soll, piepst der Apparat und zeigt auf dem Display an, was zu tun ist.

Dann gibt es noch Topo-Karten, für jedes Land extra. Da sind fast alle Wege drauf, auch im Wald. Aber diese Karte kann die Wegführung nur sehr unzureichend, jedenfalls die deutsche Karte.

Gruß
Andreas

A Ja das habe ich mir fast gedacht.
Für einige Karten kann man dann ja auch noch mal nicht wenig Euros raus tun.
Ich möchte Natürlich eine Karte wo möglichst jeder weg drauf ist.
Wenn ich das richtig überblickt habe, geht auch nicht jede Garmin Karte für jedes Garmin Gerät.

Hat ein Farbiger Monitor irgendwelche forteile.
Das Garmin GPSmap 60 gibt es ja auch in mit Schwarz weiß Monitor, dann soll ja auch die Batterie länger durch halten.

Nimm Farbe, das lässt sich besser ablesen.

15 - 18 Stundne betriebsdauer sind doch nicht schlecht.

Detlef

Hallo Tanbei,



Das wäre die Topo. Ansonsten ist OSM (Open Street Map) nicht unbedingt schlecht, es kommt halt auf die Gegend an.



Bis auf wenige, sehr spezielle Ausnahmen (Seekarten) geht das schon.



Die Schwarzweiß-Variante hat einen deutlich schlechteren Empfänger und keinen Platz für eine Speicherkarte, auf der Kartenmaterial ist. Ich glaube, die Schwarzweiß-Variante kann nicht einmal Karten darstellen. Vergiss das. Farbe ist wirklich sinnvoll, wenn man eine Karte auf dem Display hat.

Gruß
Andreas

Ok dann Bedanke ich mich für die Info.
Das ganze Thema GPS Geräte Bedienung scheint ja sehr komplex zu sein.
Was man alleine an Software Aktivierung/Registrierung zu Gamin findet, ist ja schon der Horror für mich.

Eventuell noch mal eine Zusatzfrage.
Vorausgesetzt ich habe die Richtige Karte im Garmin GPSmap 60 Csx geladen/Installiert.
Ich möchte zu Tante Kete in die Himmelgase 2 Nach Nürnberg.
Ich sitze hier in Hamburg.
Navigiert mich das 60 Csx da hin?
Ich meine das so wie man das aus dem Auto Navi Kent.

Hallo!

So du z.B. die City Navigator Europa oder eine routingfähige Topo-Karte (z.B. die TopoD V3, besser die V4, die demnächst kommt) oder eine Karte aus dem OSM-Projekt (bei längeren Routingstrecken kommt es aber derzeit noch zu Fehlern) nutzt, dann ist es grundsätzlich kein Problem. Mit der erstgenannten Karte geht dies sicher am einfachsten.

Nur...
Es gibt halt nicht die Einstellungsoption "schöne Radroute, die ganz meinen Wünschen entspricht" (bezogen auf Flach / bergig, am Fluss entlang, durch Wälder, durch Felder, entlang von Straßen...). "Schöne" Route ist halt für jeden von uns anders definiert, so viele Optionen kann es gar nicht geben, das es allen gerecht werden könnte!
Man kann aber durchaus am Gerät eine Route planen, so man bereit ist, sich ein wenig mit der Materie zu beschäftigen, wie die (Routing-)Einstellungen entsprechend passend wählt.


Diesen Wunsch hatte ich am vergangenen Wochenende am Messestand ständig zu hören bekommen. Antwort siehe oben.

Ok ging mir ja nur grob gesagt darum, in einer Fremden Stadt was zu finden wo ich einen Namen des gesuchten eingeben kann.
Das ich mir meine Wunsch Route am PC ausarbeite, wenn sie länger ist, ist wohl am besten.

Kommt bei mir Leider immer wieder vor, das ich mich in einer Fremden Stadt total verfahre. Dafür möchte ich das Gerät eigentlich hauptsächlich haben.

Dafür nutze ich die Routingfunktion sehr häufig. Geht prima. Man muss allerdings ein bisschen mit den Einstellungen herumprobieren (am besten in bekanntem Terrain) und darf sich nicht ärgern, wenn man mal ein paar Meter auf der Hauptstraße fahren oder das Rad eine Treppe hochtragen muss - je nach Routing-Einstellung.

Seit ich das GPS habe fahre ich viel mehr und längere Alltagsstrecken mit dem Rad.

Viele Grüße,
Katja

Für Navigation im Nahbeeich taugt OSM auf jeden Fall. Allerdings gibt es da noch Probleme mit der Adresssuche. Die CityNavigator macht das aber ohne Probleme, auch über längere Strecken.

Ich bin gerade auch recht viel am Routen, da ich gerade bei meiner OSM-Karte das Routing implementiere. "Schöne Strecke" kann man sich damit zwar auch nicht Routen lassen, aber zumindest kann man das Routing an seine Bedürfnisse bestmöglich anpassen.

In der Globetrotter Kundenbewertung wird das Garmin GPSmap 60Csx
ja eigentlich fast nur Positiv gewertet.
Was aber immer wider genant wird, ist der hohe preis von dem Gerät.
Garmin gibt für das 60Csx 399 Euro an, aber eigentlich wird das Gerät ja fast überall für 270 Euro Gehandelt.
Sind die 270 Euro jetzt der normale Straßenpreis, oder ist das Gerät Momentan besonders Günstig.

Wenn Du es etwas preisgünstiger haben möchtest, dann kaufe das Etrex VISTA HCx. Gegenüber dem 60 CSx musst Du lediglich auf die serielle Schnittstelle verzichten. Die neueren PC's und Laptops haben die ohnehin nicht mehr.
Bei diesem Händler in Velbert wird zur Zeit ein Vorführgerät für 179 Euro angeboten.

mfg

- horst -

270 Euro für das 60csx finde ich gerade noch in Ordnung.
400 Euro würde ich aber für das Teil nicht mehr hinlegen, allein schon wegen den Fehlen Karten die man ja alle noch dazu kaufen muss.

Mich erstaunt ja, wie stabil die Preise der Garmin Geräte einige Zeit nach Markteinführung sind. Wenn ein Modell neu auf den Markt kommt fällt der hohe Listenpreis zwar anfangs sehr schnell und stark. Wenn die Dinger aber mal ein knappes halbes Jahr auf dem Markt sind tut sich lange Zeit kaum noch was.
Ich stehe ja gerade vor der Entscheidung, ob ich mir schnell noch ein Oregon 200 für 200,-€ sichere, oder ob ich darauf setze, daß der IMHO momentan noch überteuerte Oregon 450 vielleicht bald für 250,-€ zu haben sein wird. Vor Mai benötige ich das Gerät ja noch nicht wirklich.

Das Vista HCx würde ich auch empfehlen, allerdings neu, dann kostet es bei Amazon €182,90.

Ich frage mich, was sich Leute denken, die Vorführgeräte für 179€ anbieten.
Wahrscheinlich hoffen sie, jemand würde sich vom UVP blenden lassen.

Der Preis ist vor knapp 2 Jahren auf dieses Niveau gefallen. Ich hätte eher gedacht daß Garmin den 60-er auslaufen läßt.

Das hatte ich eigentlich auch angenommen, das der 60 csx ein Auslaufmodel ist.
2 Jahre ist im Elektronikbereich teilweise auch schon eine Halbe Ewigkeit.
Wie oft kommen den von Garmin so im schnitt neue Geräte raus.

Hallo Horst,



Und auf den GPS-Antennenanschluss, Seefunktionen (Mann über Bord, Ankeralarm etc.). Das Display des Vista Hcx ist etwas kleiner, dafür halten die Akkus etwas länger. Die Knöpfe sind an den Seiten.

Gruß
Andreas

Ich glaube vor allem das 60CSX, aber auch das Etrex Vista HcX sind nun Nischenprodukte und wohl deshalb so preisstabil. Die Empfangsleistung der neuen Geräte ist ja noch nicht besser und die Eigenschaften helles Display (da kein Touchscreen) und lange Akkulaufzeit können die aktuellen Geräte leider nicht vorweisen. Dafür haben sie natürlich andere Stärken und man kann die zwei Gerätegenerationen nicht mehr direkt vergleichen, da bei der Entwicklung eben andere Priotitäten gesetzt wurden.

Weiß den einer schon mehr wann es Topo Deutschland V4 geben soll.

Günstigere Karten Update gibt es wohl bei Garmin nicht oder.

Wie Schaut es den mit den Geräten von Lowrance aus.
Der Gerätepreis vom Endura Out&Back und die Karten scheinen ja etwas billiger zu sein als das Garmin 60 csx Produkt.

Wie ladet ihr unterwegs eigentlich eure Akkus auf? Welche Ladegeräte verwendet ihr auf Reisen? Es müßten ja möglichst schnellladende mit geringem Gewicht sein und ein Steckeradapter muß im Ausland auch noch mit.
Da kommt ja einiges an zusätzlichem Gewicht zustande und auf Reisen, bei denen man wild zeltet steht man vor einem zusätzlichen Problem wegen des fehlenden Stromanschlußes.

Hi,

ich nehme einen Schnelllader mit. Ich habe genug Akkus dabei, um 10 Tage autark zu sein. Steckadapter habe ich immer dabei. Gewicht das in Gramm gemessen wird, interessiert mich (immer noch) nicht (vom Volumen gehts).

Da ich ab und zu eine öffentl. Einrichtung (Museum, Restaurant, Hotel) besuche ist das Laden kein Problem.

Gruß
Thomas

Ich lade die Akkus über meinen Nabendynamo wieder auf. Also immer im Wechsle. Ein Paar im Gerät, ein Paar im Sanyo-USB-Ladegerät. Diese hängt an einem zzing, der wiederum mit dem Nabendynamo verbunden ist.

Hallo!



Mangels Nabendynamo am Reiserad verwende ich folgende Lösung auf der Gepäckrolle auf dem Gepäckträger:

hier klicken!

Funktioniert prima und mit dem angeschlossenen Powertank kann ich wahlweise Mignonakkus oder direkt Handy bzw. iPod laden. Außerdem hat das Ganze den Vorteil, dass ich unabhängig von irgendwelchen Steckdosen bin und nicht die teuren Geräte auf dem Campingplatz im Sanitärbereich liegen lassen muss...

Die Sachen sind nicht günstig aber preiswert im Sinne von "ihren Preis wert"...


Gruß LUTZ

P.S.: Funktioniert außerdem prima beim Paddeln, Wandern, etc.

Kommt das was Garmin zur Betriebsdauer der Batterien angibt den so einigermaßen hin.
Ich weis das die Lebensdauer einer Batterien von x Fatoren hab hängt.
Vor allen dingen schreibt Garmin Batterien, die halten ja meist länger durch als Akkus.
Ich möchte so ein Gerät natürlich auch mit Akkus Betreiben.

Mein Oregon 300 hält bei mittlerer Display-Helligkeit ca. 2 Radtour-Tage a ~5h Fahrzeit mit einem Satz Eneloops (je 2000mAh). Mangels schönem Wetter hab ich noch nicht getestet, wielange ich für wiederaufladen der Akkus brauche, wobei ich davon ausgehe, dass 10h fahren ausreicht, um die 4000mAh wieder aufzufüllen.

Das kann ich zu 100% bestätigen.
Ich hatte mir letztes Jahr erst ein Oregon 400T gekauft. Später erst das "60CSX"
Das 60CSX hat die für mich entscheidenden Vorteile. Lange Akkulaufzeit, helles Display.
Da konnte das Oregon nicht ansatzweise mithalten.
Gleiche Batterien mindestens 3x kürzere Laufzeiten.

Welches Oregon denn? Auch innerhalb der Produktlinie gab es Weiterentwicklungen, das Oregon 200 und 300 hatten wohl wirklich ein nachteiliges Display, die sollen aber laut div. User beim 450 und 550 verbessert worden sein (+ ein paar weitere Dinge).

Ich bin in der Zwischenzeit auch Besitzer des 60CSX.
Ich wüste gar nicht wie man mit einem Gerät zurecht kommen sollte, das ein Display hat das schlechter ist wie das des 60CSX.

Hallo!

Immer diese pauschalen Urteile! Das Oregon soll ja angeblich ein "schlechteres" Display haben. Ich habe allerdings keine Probleme mit dem Oregondisplay. Zum Ablesen des Displays benutze ich nicht einmal die Hintergrundbeleuchtung, ausser bei Dämmerung oder Nacht . Insgesamt scheint mir die "Ablesbarkeit" eine sehr individuelle Angelegenheit zu sein, die man nicht verallgemeinern sollte, und jeder nach seinem eigenen Sehvermögen beurteilen sollte.


Gruß,
Bodo

Ich muss mich korrigieren: Es waren knappe 15 Stunden und keine 10h wie oben geschrieben.

Mit dem Display hab ich im übrigen auch keine Probleme.

Immer diese pauschalen Urteile!

@Bodo deswegen steht bei dem was ich schreibe meist immer ICH.
Wenn jemand mit seinem Gerät gut zurecht kommt, ist das doch wunderbar.
Ich finde es Draußen Teilweise sehr schwierig, das Display abzulesen.

Eigentlich sollte das Gerät meine Frau an ihren Lenker bekommen, aber ich nehme ihr das Licht, die Hintergrundbeleuchtung reicht ihr nicht aus um Tagsüber vernünftig was zu erkennen.
Tandemfahrer.

hier stand aber

leider ein "man", deshalb auch mein Einwand


Ansonsten: Jedem das Seine


Gruß,
Bodo

Das die neue Serie besser ist nehme ich gerne zur Kenntnis.
Ich hatte das 400T und weil es für mich im Fahrbetrieb unbrauchbar war nun das 60CSX

Ein Neueinsteiger sollte in jedem Fall vergleichen sonst hat man evtl. folgendes Problem:
http://www.youtube.com/watch?v=XRRJ66u-tQo&feature=related

Ich habe irgendwo im Internet das Colorado 300 von Garmin für wenig GEld gesehen. Allerdings ist das die EU-Version. Welche Nachteile hat man dann dadurch? Fehlt dann die Deutschlandkarte? Wäre doch eigentlich kein Problem. Kartenmaterial gibt es doch genug auch umsonst zum runterladen.

Die Karten die bei dem 60CSX dabei ist, kann man als Radfahrer für nichts gebrauchen.

Hallo,
die EU-Version ist erstmal die richtige. Wie Tanbei schon gesagt hat, kannst du die Karte, die dabei ist ohnehin vergessen. Die dient wenn überhaupt der groben Orientierung.

Aufpassen musst du, ob es sich um EU-Ware handelt. Also Ware, die nicht für den Deutschen Markt bestimmt ist. Das sind dann sogenannte Grau-Importe. Ich kenne die Garantiebedingungen von Garmin nicht im Deatil, aber es kann sein, dass Garmin Deutschland nur Garantie gibt, wenn du ein Gerät für Deutschland erworben hast. Sprich du musst Garantieansprüche dann im EU-Ausland einfordern.

So, nun habe ich mir doch erst mal das Legend HCX bestellt, da ich ein günstiges Angebot gefunden habe.
Das Oregon 450 habe ich gerade hier liegen und finde die Lesbarkeit Display eigentlich völlig i.O. Ich schicke es aber trotzdem zurück. Ausschlaggebend ist, daß ich noch nicht weiß, wie intensiv ich GPS innerhalb der nächsten 12-18 Monate nutzen werde. Ich benötige es ja nur für mehrtägige Radtouren in der Fremde.
Nun habe ich noch eine Frage. Besteht beim Legend/Vista HCX die Möglichkeit das Gerät unterwegs z.Bsp. in einem Internetcafe per USB-Kabel an den Rechner anzuschließen und neue Tracks aufzuspielen, falls man mit den 20 Tracks doch mal nicht hinkommt? Oder geht das Aufspielen von Tracks nur über Mapsource und nicht durch einfaches kopieren der Dateien über den Explorer?

Hallo,



Zumindest mit GPSies geht das direkt von der Web-Seite aus - sofern das Recht zur Treiberinstallation vorhanden ist.

Ansonsten gibt es das kostenlose Programm G7toWin, das ohne Installation läuft.



Leider nicht.

Neben den 20 Tracks kannst Du 50 Routen mit jeweils maximal 250 Punkten nutzen und diese im Luftlinien-Modus nachfahren - das ist so ähnlich wie das Nachfahren von Tracks, es sieht nur auf dem Bildschirm etwas anders aus.

Du hast also 20 Strecken mit je max. 500 Punkten und 50 Strecken mit je max. 250 Punkten. Zusammen also 22.500 Punkte.

Gruß
Andreas

Die andere Frage ist, wenn es technisch möglich ist, ob sie dich das tun lassen.

Viele Grüße
Stephan

Es geht eher um öffentliche Rechner, wie bspw. im Internetcafe. Treiber installation fiele also flach. Wäre prima, wenn man dieses G7toWin zusammen mit den GPX-Dateien auf einen Rechnerordner kopieren, oder falls kein Schreibzugriff im Inetcafe eben einfach vom eingesteckten USB-Stick starten und am anderen USB-Port das Garmingerät anschließen und die tracks überspielen kann.
Mir geht es da um das Nachfahren von tracks, die von den Oregons stammen. Ich weiß ja nicht, wie gut die Ergebnisse sind, wenn man Oregon-tracks, die aus mehreren tausend Wegpunkten bestehen von mapsource automatisch auf 500 Punkte reduzieren läßt. Falls ich lieber den unreduzierten Oregon-track in mehrere kleine tracks a 500 Wegpunkte teile, dann kann es ja doch schnell mal eng werden mit dem begrenzten track-Speicher des Legend HCX.

Hi,

für eine Tagesetappe auf Waldwegen vom 100 km kommt man mit ca. 200 Trackpunkten aus. Der Rennsteig hat mehr als 10000 Punkte. Ich habe 2/3 (130 km) davon auf max 500 Punkte gekürzt. Reichte vollkommen aus.

Gruß
Thomas

Guten Abend,

um diese 20x500 oder wieviel auch immer Problematik zu umgehen kann man sich auch aus einem vorher geplanten Track, der dann beliebig detailiert sein darf, eine eigene Mapsource Karte basteln, wie man das macht habe ich hier mal kurz skizziert. Hat für mich nicht lange gedauert, bis ich den Dreh raus hatte, aber ist vermutlich nicht nach dem Geschmack von jedermann, sich damit etwas zu beschäftigen. Für eine Norwegentour 2009 hatte ich so zum Beispiel hochaufgelöste tracks für ca 7500km auf dem GPS Gerät dabei.

Gruß Andi

Und wie gut klappt das automatische Reduzieren auf 500 Wegpunkte durch MapSource? Wird vermutlich auch von track zu track verschieden sein.

Belibt das Problem, dass du 2 zugängliche USB-Steckplätze haben müsstest. Je nach USB-Stift auch in einem größerem Abstand. Besser also einen USB-Hub mitnehmen, wenn man drauf angewiesen ist.

Das war u.a. ein Grund, warum ich mich damals für den Oregon entschieden hab. Den schließt man an, schiebt den Track auf die Karte und fertig. Wobei auf dem Oregon das ohnehin nahezu überflüssig ist.

Das Reduzieren ist ganz brauchbar. Hängt halt immer von der Kurvigkeit und der Länge der Strecke ab. 150km sollte man aber in 500 Punkte bekommen.

Ohje, wie es aussieht bin ich einem ganz unseriösen Onlinehändler auf den Leim gegangen. Ich habe dieses Angebot bei Digitalis-Pro, einer regelrechten Betrugsfirma bestellt. Nun habe ich mal gegoogelt und etliche bitterböse Kundenbewertungen gefunden. Entweder es gab überhaupt keine Ware und die Vorkasse wurde erst nach Anwaltsdrohung zurücküberwiesen oder in den seltenen Fällen, in denen die Ware geliefert wurde handelte es sich um Grauimporte oder zweite Wahl. Gerade bei Garmingeräten ein Problem, da Garmin-Deutschland sich bei Grauimporten im Garantiefall logischerweise für nicht zuständig erklärt.
Und ich Depp habe vor zwei Stunden per Vorabüberweisung bezahlt . ARGHHH!!!!

Gagegen hilft ein wenig Digitalis.

Puuh, Glück gehabt . Die Überweisung war noch nicht verbucht und ich konnte sie direkt online wieder löschen. Sparda-Bank sei Dank !
Nun, jedenfalls kam es mir komisch vor, daß ich das genannte Angebot nur mit einer Metapreissuchmaschine gefunden habe und es nicht bei google-shopping, heise oder geizhals zu finden war. Deshalb wurde mir nach der Überweisung etwas mulmig und ich habe mal recherchiert. Ich vermute, daß der Shop sich durch die Vorabüberweisungen für sein umfangreiches (nicht vorhandenes) Online-Angebot liquide hält und mit diesen unfreiwillig gewährten, zinslosen "Krediten" dann die real erhältlichen Grauimporte finanziert.

Hier einige Kundenbewertungen .

Dann bestell es doch besser bei Amazon, ist auch recht günstig und du bekommst es ohne Herzkasper.

Hi,

das ist mal eine der SW-Funktionen von Garmin, die wirklich gut funktioniert. Ich war am Anfang auch recht skeptisch, bzgl. der Trackpunkte. Was wirklich stört ist die Anzahl der Tracks, aber da ich jetzt ein Netbook mitnehme ist das für mich unerheblich.

Gruß
Thomas

So, noch eine kleine Frage zum Kompass. Beim Legend HCX ist es ja so, daß die Karte erst dann ausgerichtet wird, wenn man in Bewegung ist. Halte ich nun mit dem Rad an, bleibt die Karte dann in der Ausrichtung gemäß der zuletzt ermittelten Bewegungsrichtung oder springt sie bei Stopps immer wieder zurück zur Nordausrichtung?
Falls ersteres der Fall ist, kann ich auf den Kompass verzichten. Bei einer Richtungsänderung aus dem Stand bräuchte man dann ja nur ein paar Meter (wieviel?)gehen/Fahren damit sich die Karte neu ausrichtet.
Habe das Legend HCX nun bei einem seriösen Händler für 146,-€ und das Vista HCX für 165,-€ entdeckt. Ok, nur 19,-€ Aufpreis für den Kompass und den barometrischen Höhenmesser, aber wenn man diese Gimmicks nicht braucht...Es sei denn das Vista würde bei einem evtl. Verkauf in 1-2 Jahren noch einen entsprechend höheren Gebrauchtwert haben.

Ich habe beide - LegendC und Vista HCx.
Wenn du stehen bleibst, dann bleibt die Karte auf beiden eingefroren, so wie kurz vor dem Halt. Drehst du dich nun aber, wird das Vista die Karte mitdrehen, das Legend nicht. Mit dem Legend ist es notwendig sich zu bewegen, um ablesen zu können, in welche Richtung man gerade schaut.
Noch schlimmer ist es, wenn man zu Fuß unterwegs ist. Mit dem Legend muss man immer 10 oder 20 m gehen, um festzustellen, in welche Richtung man geht.

Das Vista ist prima, man kann sich im Stand drehen und die Karte dreht mit. ich würde auf jeden Fall ein GPS mit Kompass empfehlen, der ist sein Geld dreimal wert.