was soll denn der Lowrider mit der Scheibenbremse zu tun haben?

Das Problem ist doch eher, das die meisten Gabeln mit Scheibenbremsaufnahme keine Lowriderösen haben.

job

Secuclip ist die spontane Schnellfertig-Reaktion eines Angebotsquasimonopolisten auf aufkommende Massenhysterie mit Unfällen dank eingeklemmtem Schutzblech. Jeder stellte sich die Situation vor, wie er ohne dieses billigste Plastikteil ab sofort dem unentrinnbar ausgeliefert sein würde, daß einer der unzähligen ebenso dünnen wie unbrechbaren Äste, die nun wirklich überall in Massen rumliegen, von seinem grobstolligen Reifenprofil aus dem Hause UHU aufgegriffen wird und zur Blockade führt. DANKE SKS.

Aber es gibt doch inzwischen zum Glück einen größeren Markt, und man sollte daher mal über die Grenzen schauen, wo es noch solide Teile gibt, z.B. hier !

Hallo Andreas,

die Kirche im Dorf zu lassen ist immer gut und richtig. Bei der Bremse bedeutet das, ...naja, einmal lege ich meinen Standpunkt noch dar.

Die Schraubverbindung soll nicht halten, weil das Gewinde nicht aus der Bohrung rutscht, sondern sie soll eine ordentliche Anpressung der beiden Baueile bewirken, das eigentliche "Halten" geht über den Reibschluss, den die Schraube zwischen den beiden Bauteilen erzeugt. Ein Secuclip unter der Schraube verbietet sich da ganz klar, ebenso wie alles Andere, was irgendwie weich ist oder auch nur eine theoretische Möglichkeit bietet, nachzugeben oder rauszurutschen. Auch eine Schutzblechstrebe, ein gebogener Draht also, ist nicht an allen Stellen gleich dick und kann durch irgendeinen Einfluss die Schraube lockern (1). Wenn man nun mit einer lockeren Schraube rumfährt, merkt man das nicht unbedingt. Beweis: Es gibt Leute, die auch von mir behaupten, ich hätte eine Schraube locker, aber mir selbst wäre davon noch nichts aufgefallen.

Was passiert nun mit einer Bremszange, bei der eine Schraube lose ist? Das kommt darauf an.

Erstens: Die Befestigung der Zange ist konstruktiv bedingt nicht auf einer Linie mit der Stelle, an der die Kraft beim Bremsen eingeleitet wird. Beim Bremsen entsteht daher ein Moment, das die Zange um die Lenkachse nach innen drehen möchte. Dieses wird normalerweise von beiden Augen an der Gabel aufgenommen, nun nur noch von einem.

Zweitens: Je nach Scheibengröße wird es kompliziert. Bei 160mm Scheiben ist der Punkt, an dem die Kraft von der Zange in die Gabel eingeleitet wird, zwischen den beiden Schrauben. Bei 210er Scheiben ist der Punkt klar oberhalb der oberen Schraube, diese Befestigungsstelle bekommt überproportional mehr Druck in Fahrtrichtung auf die Gabel, die untere Befestigungsstelle bekommt Zug entgegen der Fahrtrichtung von der Gabel weg. Der Übergang, in dem die untere Befestigung gerade noch keine Zugkräfte erhält, ist irgendwo bei ca. 185 mm Scheibendurchmesser, was auch die Freigabe der meisten Gabeln erklärt. Bei 160er Scheiben wird also, wie Du ja meinst, bei lockeren Schrauben hoffentlich nicht allzuviel passieren. Das Gewinde wird sich unschön in die Gabel einarbeiten, die Bremse wird Geräusche machen. Spätestens bei größeren Scheiben ist eine lockere Schraube ein Risiko, besonders, wenn es die Untere ist, denn der Querschnitt, über den sich die Zugkräfte übertragen, ist deutlich geringer, wenn keine Flächenpressung vorliegt.

Drittens: Wenn eine Schraube locker ist, und auch nur ein Zehntel Spiel im Bohrloch hat, wird die andere Schraube und damit auch das Befestigungsauge an der Gabel mit Drehmoment beaufschlagt. Dieses führt im günstigen Fall zum Lockern auch der zweiten Schraube, im ungünstigen Fall schädigt es durch Wechselbelastung die Scheibenbremsaufnahme an der Gabel.

Dass das Ganze bei Dir bisher funktioniert, bedeutet nicht, dass auch kein Anderer damit Probleme bekommen wird.

Ich bitte, dieses nicht als persönlichen Disput aufzufassen, sondern als meine Meinung aus technischer Sicht.

Grüße
hans-albert

(1)Das ist mir zu Seitenläufer-Zeiten schon passiert, als ich die Schutzblechstrebe mit dem Dynamo verschraubt hatte.

Ich stimme Dir mal vollumfänglich zu.
(herrlicher Satz! macht sich immer gut im Gespräch mit einem Vorgesetzten...)

Dazu kommt, das aus Gründen der Symmetrie die Schellenlösung besser ist. Auf der rechten Gabelseite gibts ja keine Scheibenbremsaufnahme. Und spätestens bei Postmount-Gewinden gehts eh nicht.

Bei starken Belastungen erwärmt sich die Bremszange. Dann ist bei untergelegten Kunststoffteilen ganz schnell die Schraubenvorspannung weg und die Kräfte werden komplett vom Querschnitt der Schraube übertragen. Das mag eine Weile gut gehen, aber Gewinde sind wegen der eingebauten Kerben empfindlich auf Scherkräfte.

Die Cateye-Schellen kosten 2€/Stk.
Soviel ist mir meine Sicherheit wert.

job

Auch von mir volle Zustimmung. Die Schrauben dienen nicht der Kraftübertragung der Bremszange, sondern sollen die Bremszange (oder den Adapter) an die Gabel pressen, darüber wird die Kraft übertragen. Alles andere kann ein Abscheren der Schrauben zur Folge haben.

Jaja, es geht mir ebenfalls nicht um Persönliches, das mal vorweg.
Ich gehe allerdings davon aus, daß das ganze Schreckensszenario garnicht erst eintritt, weil sich nämlich, geht man vernünftig vor, keine Schrauben lockern. Meine Bemerkung, daß zur Not auch nur eine Schraube fürs Abbremsen ausreicht, bezog sich darauf, daß das der Fahrer merkt und es beim einmaligen Fall beläßt, indem er zum Inbus greift. Mag sein, daß das etwas weltfremd ist.

Meine uneingeschränkte Begeisterung für die Plastikclips habe ich glaube ich schon mal irgendwo beschrieben, selbstverständlich gehören sie, stark gelbsackverdächtig, nicht unter eine Discschraube. Die Schutzblechstreben, die bei mir während dieser Montagezeit keine Chance zum Losrütteln hatten, hatte ich vorher im Schraubstock plangepreßt und mit überdeckenden Scheiben montiert - muß man definitiv nicht unbedingt so machen. Ein Alublechstreifen tuts auch.

Schellen um die Gabelrohre sind natürlich auch möglich, aber ich finde, auch hier braucht es Augenmaß, sonst kann man die empfindlichen Rohre nämlich gut einklemmen. Meiner Erfahrung nach gibt es immer eine individuell angepaßte Lösung.

Unterwegs muß halt der Nordostaserbeidschanische Dorfschmied, der selbstverständlich inzwischen auch über eine CAD gesteuerte Lasermetallbearbeitungsorgie verfügt, mal eben schnell eine Spezialschelle aus Raumfahrtmagnesium mit Titannitritbschichtung herstellen.