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#568065 - 12.11.09 17:34 Welchen Randonneur-Rahmen denn nu?
Claudius
Nicht registriert
Aloha wertes Forum.

Ich brauch mal wieder eure Hilfe. Ich suche einen Randonneur-Rahmen, nur da ich ein anspruchsvoller Mensch bin, find ich nicht so sehr einen passenden zwinker

Na dann mal los: Was soll er können?

Material wär mir am liebsten Stahl in gemuffter Bauweise. Verschweißt geht zur Not auch, Alu im Ernstfall auch, wenn alle anderen Kriterien erfüllt sind.
Vertikale Ausfallenden.
Cantisockel - zur Not auch Rennbremsen.
kein supermodernes Design - eher "klassisch" und am liebsten in british racing green
sportliche Geometrie - mehr Rennrad als Tourenrad - in England würde das "Audax" heißen.
kein 1" Steuerrohr (Stabilität)
alle möglichen Anlötteile für Gepäckträger, Schutzbleche usw


kann sein, dass ich spontan was vergessen habe zwinker

preislich sollte es bis maximal 400€ mit Gabel gehen.

In der engeren Auswahl waren/sind: Cust-Tec Supertour (hab mich dagegen entschieden, also den nicht nochmal erwähnen)
Bob Jackson Audax oder Bob Jackson End-End
Surly LHT (ist mir ZU reiselastig, es soll ja grade kein Lastenesel werden...)
Rocky Mountain Sherpa (der gefällt mir echt, find nur keine Bezugsquelle für einen einzelnen Rahmen)

Na denn mal los zwinker

Claudius
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#568086 - 12.11.09 18:35 Re: Welchen Randonneur-Rahmen denn nu? [Re: ]
sigma7
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 3.272
Hallo Claudius,

dein genanntes Budget dürfte das K.O. Kriterium für einen Stahlrahmen sein. In den letzten Wochen habe ich im Internet nach entsprechenden Angeboten gesucht, leider ohne Erfolg. Im genannten Segment (bis 400 Euro mit Gabel) habe ich nur Aluminium Rahmen gefunden; werde den Thread aber aufmerksam verfolgen. Nach heutigen Kenntnisstand werde ich meine Randonneuse auf Basis des Kinesis UK Racelight T2 aufbauen.


Gruß,
Andre
Eat. Sleep. Ride.
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#568087 - 12.11.09 18:37 Re: Welchen Randonneur-Rahmen denn nu? [Re: ]
sarnow
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 17
KRABO Cromor

Liegt etwas über deinem Budget...Grundversion 530€

Dafür nach Maß!

Geändert von sarnow (12.11.09 18:38)
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#568088 - 12.11.09 18:38 Re: Welchen Randonneur-Rahmen denn nu? [Re: ]
gerold
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.414
Außer den eh schon von dir genannten fällt mir in deiner Preisklasse nix weiter ein. Wenn es eher Richtung RR gehen soll vielleicht noch der Surly Cross Rahmen, der hat auch die Anlötteile für Gepäckträger (zumindest hinten). Von Fort gibt es auch einen Alu-Rahmen, aber der geht eher Richtung Trekking-Rad. Wenn du STI`s verbauen willst würde ich dir Rennbremsen empfehlen, sonst hast du wieder das hier schon x-mal diskutierte Umlenk/Mini-V-Brake/Canti-Problem. Ich hab auf einem Reiserad Rennbremsen, am Surly LHT Mini-V-Brakes - die Rennbremsen verzögern genauso gut und es ist deutlich weniger Fummelei zB beim Radausbau. Kannst halt nur max. 28mm Reifen fahren, aber solche reichen für alle halbwegs befahrbaren Straßen aus (zB Vittoria Randonneur).

Gute Fahrt wünscht Gerold
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#568089 - 12.11.09 18:39 Re: Welchen Randonneur-Rahmen denn nu? [Re: sarnow]
iassu
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 24.797
hat 1" Gabel....
...in diesem Sinne. Andreas
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#568090 - 12.11.09 18:39 Re: Welchen Randonneur-Rahmen denn nu? [Re: ]
LahmeGazelle
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 835
Was ist mit Surly Cross Check ? Liegt in Deinem Budget.
Und kannst Du mit 130mm als auch 135mm Naben sowohl sportlich als auch "reiselastig" auslegen.

Gruß Gerhard

P.S.: Wenn die Farbe paßt ?!

Geändert von LahmeGazelle (12.11.09 18:40)
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Off-topic #568091 - 12.11.09 18:40 Re: Welchen Randonneur-Rahmen denn nu? [Re: iassu]
Job
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 18.523
ja, und ne Standart-Gabel.

geht die auch wenn man fährt?

job

Geändert von Job (12.11.09 18:40)
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#568093 - 12.11.09 18:40 Re: Welchen Randonneur-Rahmen denn nu? [Re: iassu]
dogfish
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 9.434
Jo, das wird eng...bei Claudius! lach

Gruß Mario
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#568095 - 12.11.09 18:44 Re: Welchen Randonneur-Rahmen denn nu? [Re: gerold]
sigma7
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 3.272
In Antwort auf: gerold
Surly Cross Check


... hat horizontale Ausfallenden.


Gruß,
Andre
Eat. Sleep. Ride.
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#568097 - 12.11.09 18:45 Re: Welchen Randonneur-Rahmen denn nu? [Re: dogfish]
Claudius
Nicht registriert
Allgemein betrachtet ist eine 1" Gabel wirklich dünn für mich... Wie so manch einer aus dem Forum bestätigen kann, bring ich vielleicht keine so tolle Dauerleistung auf die Strecke ("Erik jetzt wart doch mal") aber abundan stampf ich wie ein besengter Hornochse auch die Berge hoch.
Das Krabo hab ich mir auch angesehen und von so mancher Stelle Erfahrungswerte bekommen, die mich dagegen entscheiden lassen. Ultrakurzes 1" Steuerrohr und einige andere Dinge lassen den gleich aus der Liste fallen.
Was ich in der Plauderecke aufgeschnappt hab: Simoncini. Die gibts auch mit "normalen" Steuerrohr.

Surly hat keine vertikalen Ausfallenden, oder keine Ösen dran.

Claudius - es ist ja nicht so, dass ich die "normalen" Marken noch nicht durch wäre
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#568108 - 12.11.09 18:54 Re: Welchen Randonneur-Rahmen denn nu? [Re: ]
sarnow
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 17
In Antwort auf: Claudius

....
kein 1" Steuerrohr (Stabilität)
....
Surly LHT (ist mir ZU reiselastig, es soll ja grade kein Lastenesel werden...)


Zum 1" Steuerrohr kann ich dich beruhigen. Habe noch nie ein Stabilitätsproblem gehabt. War bei Rahmen in der Stahl Ära auch nie Thema. Erst als Mr. Klein Coladosen zu Rahmen verarbeitet mussten Ofenrohre unter den Lenker. Aber bei gemufften Stahlrahmen. Ich denke reine Glaubensfrage zu Laborwerten ohne wirklich praktische Relevanz.
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#568111 - 12.11.09 18:58 Re: Welchen Randonneur-Rahmen denn nu? [Re: sarnow]
Claudius
Nicht registriert
Was ist mit dem Flattern von Stahlrahmen ab gewissen Tempi. Das oben vorgestellte Bob Jackson Audax Club - was für mich in der sehr engen Auswahl ist, soll ab 40km/h anfangen zu flattern. Das ist zwar nicht Reisetempo - aber auf jeden Fall eine Geschwindigkeit, die man doch abundan erreicht.
Ich denke mal schon, dass grade diese Flatterneigung mit dickeren Steuerrohr beseitigt werden kann.

Oha es soll aber nicht in Glaubensfrage ausarten grins

Claudius
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#568112 - 12.11.09 19:00 Re: Welchen Randonneur-Rahmen denn nu? [Re: ]
Hobo61
Nicht registriert
na denn mal los Claudius schmunzel

hab jetzt mal bissel rumgesucht und auch nichts perfektes gefunden - aaaaber:
einen Radrahmen kauft man auch nicht alle Tage, wie wärs also mit noch ein bißchen sparen auf einen Papalagi? Lt. einem Test v. trekkingbike.com soll der Rahmen mit Gabel bei ca. € 649 liegen. Wenn das wirklich stimmt, wär das doch in Reichweite?

LG,
Hobo61
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#568113 - 12.11.09 19:06 Re: Welchen Randonneur-Rahmen denn nu? [Re: ]
Claudius
Nicht registriert
Wenn ich bedenke, dass ich bei 300€ maximal für den Rahmen angefangen hab - zum Kompromiss schon 400€ sage und ich mich selber kenne (manche Räder kauft man eben doch mehrmals - und gern auch noch ein Zwölftrad...) sollten es eigentlich keine Unsummen werden, vor allem wo ich nun Simoncini kenne.

Claudius


geistiger Nachtrag:

Hm Papalagi.
Hm! Das ist eher ein ECHTES Reiserad...
Ich trau es mir ja garnicht zu sagen (dann flieg ich hier aus "Ausrüstung Reiserad" raus) aber es sollte ein Rennrad-ähnliches Fahrrad werden, was mit Schutzblechen, anständigen Licht und eben einem Gepäckträger samt leichten Taschen ideal für die "ach leckt mich doch am Arsch - ich bin Freitag nach der Arbeit bis Sonntag abend irgendwo"-Tour geeignet ist ;D

ICH WERD BESTIMMT AUCH MAL DREI NÄCHTE DAMIT UNTERWEGS SEIN - und wenns nur dafür ist, um im Forum als Reiserad zu gelten grins
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#568116 - 12.11.09 19:13 Re: Welchen Randonneur-Rahmen denn nu? [Re: ]
sarnow
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 17
In Antwort auf: Claudius

Das Krabo hab ich mir auch angesehen und von so mancher Stelle Erfahrungswerte bekommen, die mich dagegen entscheiden lassen. Ultrakurzes 1" Steuerrohr und einige andere Dinge lassen den gleich aus der Liste fallen.
Was ich in der Plauderecke aufgeschnappt hab: Simoncini. Die gibts auch mit "normalen" Steuerrohr.


?? normal = 1" ??

Nun fahr ich diesen Simoncini Randonneur schon im 16ten? Jahr. Und bei meinem Gewicht hatte ich nie so ein instabiles Gefühl beim "reintreten". Eher bergab mit Gepäck so ab 60km/h fängt es an zu flattern.

Aber deine Erfahrungen mit KRABO wüsste ich gerne. Evtl. per PM. Plane einen Neubau und der Krabo Cromor hatte es mir angetan. Alternativ dachte ich an ein Bike von Norwid doch der liegt im Basispreis deutlich höher.
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#568131 - 12.11.09 19:43 Re: Welchen Randonneur-Rahmen denn nu? [Re: ]
armin.b
Nicht registriert
Hallo Claudius,

In etwa in Deine Richtung koennte das Planet-X Kaffenback gehen, das bekommst Du aber nur in einer Farbe (die ist weniger gelb wie dort abgebildet sondern eher sandfarben, siehe zB. hier). Dafuer aber auch nur gut 200 Eur incl. Gabel & Versand. Da koennte man es sogar entlacken und wieder neu lackieren lassen, auch wenn das etwas eigenartig erscheint...

Simoncini faengt mit allen Versandkosten und Beschichtung so bei etwa 400 Eur an, aber 1 1/8" Steuerohr gibts wohl nur bei den muffenlos geloeteten Rahmen, die kosten nochmal 50 Eur mehr.

Gruesse
Armin
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#568134 - 12.11.09 19:46 Re: Welchen Randonneur-Rahmen denn nu? [Re: ]
Claudius
Nicht registriert
Das Kaffenback hab ich mir auch mal angeschaut und muss sagen: Sehr schönes Teil was die Leute gebaut haben, wäre da nicht der widerliche Monostay-Hinterbau. WARUM nur sowas?

Ich check es nicht und somit flog das Kaffenback aus der Liste...
Für die Versucher: Patria Randonneur ist auch schon raus zwinker

Claudius
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#568135 - 12.11.09 19:47 Re: Welchen Randonneur-Rahmen denn nu? [Re: ]
mgabri
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 9.334
Stahl und 1,125" ist eher selten. Mir fiele da noch der Tracer in 28" ein (Hardo Wagner). Den bekommst du auch so. Ist mit ~600 Flocken aber nicht mehr im Budget, dafür gut gemacht und überraschend leicht.
Anderseits: Willst du dir echt einen Maßrahmen ans Bein binden? Die Herrschaften Rahmenlöter sind ...ääh... schwierig. Oder Supernett und kompetent, dafür über 1k.
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#568138 - 12.11.09 19:51 Re: Welchen Randonneur-Rahmen denn nu? [Re: mgabri]
Claudius
Nicht registriert
So ich konkretisier nochmal: Stahl ist nicht (!) Pflicht.

Was wirklich wichtig ist - mal von allem Funktionellen abgesehen: Es sollte HALBWEGS klassisch aussehen, also neonschreiende Monster-Bierfass-Rahmen sind nicht so mein Thema grins
Cantisockel wären ein Traum
1 1/8" Steuerrohr wär doch auch was
Anlötteile für Gerümpel
kein Monster-Sloping, so kurze Beine zur Kastration hab ich dann doch nicht...

Claudius
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#568143 - 12.11.09 19:56 Re: Welchen Randonneur-Rahmen denn nu? [Re: ]
reyk26
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 587
Bis auf die Muffen hat SJS das Audax im Programm (Gabel ist 1 1/8 ")

Audax MK3Rahmenset

bzw
Audax MK3 Rad

Gruss
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#568144 - 12.11.09 19:59 Re: Welchen Randonneur-Rahmen denn nu? [Re: reyk26]
Claudius
Nicht registriert
*Klack* ist in der engeren Auswahl grins

Genau sowas meinte ich. Man kann ja kaum alleine alle Firmen wissen - deswegen frag ich im Forum. Das Thorn schau ich mir mal ganz genau an.
Vielen lieben Dank dir!

Claudius
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#568146 - 12.11.09 20:06 Re: Welchen Randonneur-Rahmen denn nu? [Re: ]
reyk26
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 587
schau Dir auch mal das Modell Club Tour von SJS an.


Gruss

Geändert von reyk26 (12.11.09 20:06)
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#568149 - 12.11.09 20:10 Re: Welchen Randonneur-Rahmen denn nu? [Re: reyk26]
iassu
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 24.797
Hat keine Cantisockel....
...in diesem Sinne. Andreas
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#568164 - 12.11.09 20:37 Re: Welchen Randonneur-Rahmen denn nu? [Re: reyk26]
cyclejo
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.109
Hallo Reyk26,
die Rahmen sehen ja wirklich für den Preis toll aus. Hast Du, oder jemand den Du kennst, Erfahrungen mit den Teilen?
Lg Jo

Geändert von cyclejo (12.11.09 20:38)
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#568166 - 12.11.09 20:47 Re: Welchen Randonneur-Rahmen denn nu? [Re: ]
iassu
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 24.797
Und der da? Beinhaltet noch freie Pulverwahl....
Dazu noch die da.
Scheint mir alle Kriterin zu erfüllen außer Stahl. (aber das ist sowieso nix.... grins)
...in diesem Sinne. Andreas

Geändert von iassu (12.11.09 20:50)
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#568170 - 12.11.09 20:50 Re: Welchen Randonneur-Rahmen denn nu? [Re: iassu]
Auberginer
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.523
Da können Discs angeschraubt werden.

Dann könnte man ja wieder viel Gewicht dranhängen....



Luki
Mit pinkem Flecktarn kann man sich super zwischen Flamingos verstecken.
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#568172 - 12.11.09 20:51 Re: Welchen Randonneur-Rahmen denn nu? [Re: Auberginer]
iassu
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 24.797
kann ja kleine rote Weihnachtsmänner an die Discösenkleben....
...in diesem Sinne. Andreas
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#568173 - 12.11.09 20:51 Re: Welchen Randonneur-Rahmen denn nu? [Re: iassu]
Claudius
Nicht registriert
Federgabelgeometrie.

Andreas!

Grade DU! weißt doch wie groß ich bin, und dass bei 28" nicht mehr viel Platz bleibt um noch sowas wie eine Überhöhung des Sattels zu realisieren, da die Beinlänge gottgewollt kurz ist lach

Claudius
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Off-topic #568175 - 12.11.09 20:53 Re: Welchen Randonneur-Rahmen denn nu? [Re: ]
Job
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 18.523
In Antwort auf: Claudius
da die Beinlänge gottgewollt kurz ist lach

lapalie

job

Geändert von Job (12.11.09 20:54)
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#568176 - 12.11.09 20:56 Re: Welchen Randonneur-Rahmen denn nu? [Re: ]
iassu
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 24.797
wiejez. Gibtz doch auch in kleiner Größe. Dachte du willst gerade 28. Mit 26 stehen dir doch alle MTB Richtungen offen, so mit Schwalbe 1" Reifchen (gipz den noch?) undso.
...in diesem Sinne. Andreas
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