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#543079 - 30.07.09 09:11 Re: meinung zur reiseradkonfiguration [Re: ]
bobby sands
Nicht registriert
hallo kollegen

hab mich jetzt aus der scheiben / felgenbremsendiskussion bewusst rausgehalten. find sie super interressant genau (auch) deswegen habe ich den thread auch aufgemacht weil mich der eine oder andere zweifel selbst plagt.
ich habe zwar keine bedenken dass die scheibe verbogen wird aber grundsätzlich muss man sagen dass je höher der technisierunggrad und je komplexer die bauteile werden die möglichkeit der eigenreparatur und der ersatzteilbeschaffung erschwert wird.
die vorteile einer scheibenbremse für ein reiserad liegen meines erachtens und andererseit jedoch auch auf der hand.
nachteile einer felgenbremse gegenüber scheibenbremse bezogen auf meine reiseradnutzung:
bei voll beladenem rad mit fahrer und gepäck (satteltaschen und anhänger gerödel insgesamt ca 120 kg) macht sich die höhere bremsleistung bei bergpässen abwärts in den karpaten oder südamerika oder sonstwo sicherlich positiv bemerkbar (100 N Handkraft --- 4,2 m/s2 zu 6,8 m/s2 bei felgen zu scheibenbremse). die entstehende wärmeentwicklung in einer abfahrt ist auch nicht zu unterschätzen und es gibt dann bei dieser beladung und exzessiven bremsen bei felgenbremsen durchaus schlauchplatzer. die felge wird auch verschlissen. bei radverzügen schleift das rad sofort an den bremsbacken und muss umgehend korrigiert oder ausgehängt werden (bei scheibenbremsen kein einfluss).

habe mich jetzt glaub ich entschieden eine scheibenbremse zu nehmen (magura luise jedoch mit 180 mm bremsscheibe für mehr bremsleistung). ich muss halt die nachteile der scheibenbremse begegnen indem ich die evtl. anfälligen bauteile als ersatzteil dabei habe (wegen meiner auch eine scheibe). ein super hinweis war von einem vorredner dabei der hat mir empfohlen die schläuche als stahlflex auszuführen und das werd ich auch machen find ich SUPER DANKE!!!! damit hat sich das risiko des abknickens der züge erledigt. müsste super robust sein hab schon nachgeguckt magura hat die dinger passend. danke nochmal.

christian
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Off-topic #543080 - 30.07.09 09:12 Re: meinung zur reiseradkonfiguration [Re: JohnyW]
LudgerP
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.395
In Antwort auf: JohnyW
... - da sind ihm die schwebenden Teile (keine Ahnung wie das heißt) zu gegangen.
Schwebende Teile - das ist doch was für die Leichtbaufraktion! grins
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#543111 - 30.07.09 10:59 Re: meinung zur reiseradkonfiguration [Re: ]
Stocki
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.086
In Antwort auf: bobby sands
hallo kollegen
nachteile einer felgenbremse gegenüber scheibenbremse bezogen auf meine reiseradnutzung:
bei voll beladenem rad mit fahrer und gepäck (satteltaschen und anhänger gerödel insgesamt ca 120 kg) macht sich die höhere bremsleistung bei bergpässen abwärts in den karpaten oder südamerika oder sonstwo sicherlich positiv bemerkbar (100 N Handkraft --- 4,2 m/s2 zu 6,8 m/s2 bei felgen zu scheibenbremse).

Speziell für Südamerika kann ich sagen, dass mir Scheibenbremsen höchsten an einem Tag in 5 Monaten lieber gewesen wären und zwar bei der ziemlich schlammigen Grenzüberquerung von Villa O'Higgins nach El Chaltén. Mangels Stollenreifen hätte ich die Abfahrt aber auch so nicht fahren können. (Marathon XR sind tolle Reifen, aber bei Schlamm schmieren sie einfach seitlich weg)

Zitat:

die entstehende wärmeentwicklung in einer abfahrt ist auch nicht zu unterschätzen und es gibt dann bei dieser beladung und exzessiven bremsen bei felgenbremsen durchaus schlauchplatzer. die felge wird auch verschlissen. bei radverzügen schleift das rad sofort an den bremsbacken und muss umgehend korrigiert oder ausgehängt werden (bei scheibenbremsen kein einfluss).

Steile, lange Straßenpässe mit vielen eingen Kurven gibt es in den Alpen sicherlich ein paar. In aller Regel sind die Straßen aber so dass man es ganz gut laufen lassen kann und vom Luftwiederstand gebremst wird. Hin und wieder mal vor einer Serpentine runterbremsen und gut ist. Außerdem: Wer wird denn schon auf einer reise unbedingt 2000hm am Stück in wenigen Minuten vernichten wollen. Dann lieber ab und zu an einem Aussichtspunkt anhalten und Bilder machen schmunzel
Selbst wenn sich die Felge wegen der hitze etwas verziehen sollte (mir noch nie passiert) ist es doch wurscht wenn man sowieso bremsen will. Nach dem abkühlen sollte es doch wieder passen und wenn nicht lässt sich das sicher einfacher korrigieren als schleifen bei Scheibenbremsen.
Ich kenne zumindest einen den es bei einer Reise tierisch genervt hat dass seine Scheiben hässliche Schleifgeräusch abgegeben haben und er nix dagegen tun konnte.

Im übrigen wäre ich schon zufrieden, wenn meine Felge solange halten würde bis ich sie durchgebremst habe.

Ob nun Felgenbremse oder Scheibenbremse, beides wird irgendwie funktionieren. Am ende musst du wissen was dich mehr stört:
- mangelde Leistung in Extremsituationen
- Ärger mit komplizierter Technik welcher durch benutzen einfacher Technik vermeidbar wäre
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#543162 - 30.07.09 13:56 Re: meinung zur reiseradkonfiguration [Re: Stocki]
lance2
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 82
Hallo,

Ich bin auch ein Freund der einfachen Technik, egal wo es hin gehen soll.
Mit meinen XT Cantilever von 1990 und reichlich Gepäck hatte ich nie Probleme...weder in der Auvergne, noch in den Alpen.
Felgen bremsen meist hinten zuerst durch, aber eine 26 oder 28 Zoll Felge für Felgenbremse, dürfte zur Not fast überall auf der Welt zu beschaffen sein ebenso wie einfache Canti Bremsgummis und Bowdenzüge. Aber man muß schon so 30-40000 km zurück legen, ehe da was kaputt geht. Und ein Speichenspanner richtet die Felge mit Geschick sehr einfach aus.

Bei "Scheibis" gibts da eher mal Ärger, das höre ich immer von meinen vielen technik begeisterten Kollegen, die täglich Scheibengebremst zur Arbeit radeln...im Flachland...und dann steht der Haussegen bei den Kollegen schief, weil die Generalüberholung vom HighTech Rad so teuer war wie die Durchsicht vom Familen-Renn-Van...
Das sind aber alles Leute die nur in Hessen spazieren fahren und ihr Rad Scheckheft pflegen...wie´s damit in Rumänien oder Iran ist ??
Außerdem reizt ein Hightech Rad schneller zum Diebstahl...egal wo in der Welt.

Okay ich bin ein Geizhals und ziemlich Retro und baue mein Sparpotential mit wachsender Erfahrung immer mehr aus...since 1978...da begann ich selbst zu Schrauben.

lance2


Geändert von lance2 (30.07.09 13:56)
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#543199 - 30.07.09 16:01 Re: meinung zur reiseradkonfiguration [Re: lance2]
Falk
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 33.881
Es ist sehr hilfreich, auf beiden Seiten Erfahrungen zu sammeln. Und genau in diesem Punkt sind 90% der Scheibenbremsnutzer wahrscheinlich 98% der Felgenvernichter überlegen. Natürlich, wenn ich »Inspektion« und »Scheckheft« lese, dann sträuben sich die Nackenhaare in Richtung Drahtbürste- und das will bei mir was heißen. Die Wartung vollständig einem Dritten überlassen, das halte ich für mehr als leichtsinnig. Sein Fahrzeug im Betrieb zu beobachten und ungewöhnlichen Erscheinungen frühzeitig auf den Grund zu gehen ist auf Dauer nicht zu vermeiden - oder es wird immermal teuer.
Erstaunlich, dass unsere Kollegen von der Stinkerfraktion diese Probleme nicht haben. Sie machen sie sich einfach nicht. Oder kennt jemand einen, der wegen der technischen Beherrschbarkeit zurück zum Hanomag-»Kommisbrot« will?
Falk, SchwLAbt
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#543208 - 30.07.09 16:55 Re: meinung zur reiseradkonfiguration [Re: lance2]
DrKimble
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.913
Hallo,

ich geb dir völlig recht, ne gute Canti funzt am Reise oder Tourenrad genauso, ich hab ne V-Brake Avid SD7 dran und bin mehr als zufrieden mit der Leistung von dem Teil.
Scheibe am Reiserad ist ungefähr wie ne F1 Carbon Hi-TEC Bremse am Trabbi, ihr könnt euch mal mal im Bremsforum das Geheule von Diskfahrern anhören....ohje...was soll ich tun...meine Bremse tut dies oder jenes und tropft und schleift und Fading oder gar nicht mehr...mein Gott...mach ne V-Brake dran und du wirst nie ins Bremsforum müssen.
So ne SD7 kostet 60.- All inkl. ,ne Disk mind. das 3-4fache...also lieber erstmal 60.- investieren und dann mit großer Warscheinlichkeit nie mehr ne Frage zu den Bremsen....allerhöchstens welche Beläge noch gut sind.
Und ja ich hatte an meinem Fully ne Disk dran, XT 203mm v/H Bj. 2005 und bin froh das ich das sch. Teil nicht mehr habe inkl. Rad.....lol. Meine SD7 bremst genauso gut und ist deutlich wartungsärmer und deutlich günstiger.....und ich hab auch noch nie ne durchgebremste Felge gehabt...weder jetzt noch früher mit den Cantis.
Mein Rat: erst V-Brake probieren.....dann glücklich sein.

Übrigens baue ich mir im Winter mein neues Rad auf natürlich mit V-Brake (Avid)....Rahmen von Velotraum CROMO in XXL, hat den schon jemand von euch...den neuen meine ich, war verg. Woche dort und sehr angenehm überrascht von Beratung und Rädern.
Ich muss allerdings gestehen das sich meine Touren auf Germany beschränken und bisher max. ein paar Tage waren....aber kommt noch, fange erst an.

Grüßle
Doc

Geändert von DrKimble (30.07.09 16:56)
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Off-topic #543211 - 30.07.09 17:03 Re: meinung zur reiseradkonfiguration [Re: DrKimble]
atk
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 5.190
In Antwort auf: DrKimble
und ich hab auch noch nie ne durchgebremste Felge gehabt...weder jetzt noch früher mit den Cantis.

Also wenn die Angaben in deinem Profil stimmen (ich dachte eigentlich, da fehlt bestimmt eine Null - so wenig kann man doch gar nicht radfahren), dann ist das kein Wunder. Vom rumstehen bremst sich die Felge nicht durch grins
Ich hatte jedenfalls schon durchgebremste Felgen.
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Off-topic #543214 - 30.07.09 17:16 Re: meinung zur reiseradkonfiguration [Re: atk]
DrKimble
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.913
solltest halt wechseln, zuwas gibts die Rille in der Felgenflanke....meine letzte Felge war ohne Rille und die hab ich jetzt gewechselt...ca. 11-14000km...und nu....wenn man ne Keramikbeschichtete nimmt wirds wohl noch mehr werden...ok....vor der Eisdiele ist so ne Scheibe scho der Renner....bei den Kiddis grins

Aber ob ich jetzt 2 oder 10000km im Jahr fahre ändert nix an der völlig unproblematischen V-Brake....

Wie oft wechselst du die Bremsscheibe + Beläge und was kostet das zwinker

uih...sehe gerade das ne Magura Scheibe ca. 45.- x 2 kostet....+ Beläge a 16.- x2 .....ups.....da kauf ich ja fast 2 neue SD7 von....eine davon in die Brusttasche....man weiß ja nie....ne Ersatz Diskbremse krieg ich da aber nicht rein. grins

Soll jeder probieren was er will....aber bitte nicht so tun als wär ne Disk einer guten V-Brake haushoch überlegen.....denn das wäre glatt Falsch.

Geändert von DrKimble (30.07.09 17:28)
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Off-topic #543217 - 30.07.09 17:40 Re: meinung zur reiseradkonfiguration [Re: DrKimble]
atk
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 5.190
Ich hab keine Scheibenbremse, sonst würd ich ja keine Felgen durchbremsen.
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Off-topic #543220 - 30.07.09 17:51 Re: meinung zur reiseradkonfiguration [Re: DrKimble]
Claudius
Nicht registriert
Ich will mal deine verkrampften Hände nach ner schicken kurvigen Bergabfahrt in den Alpen sehen mit Canti-Bremsen. Am besten zB mit einem Tandem und ca 40kg Gepäck.

Sicher kann ich auch mit V-Bremsen bremsen und bis zum Blockieren langts beim normalen Rad auch. Beim Lastenrad aber nicht mehr... Es gibt definitiv Anwendungsfälle, wo du ohne Scheibenbremse schon in arge Schwierigkeiten kommst. Es muss kein Tandem sein, es kann auch einer aus der SchwLAbt sein, der ohne Rad schon seine 140kg auf die Waage bringt.

Oder lass es schwierige Abfahrten sein, wo man garnix anderes als bremsen kann. So eine 200er Bremsscheibe hat da deutlich mehr Reserven als die übliche V-Bremsen-Kombi.

Es gibt also nicht nur das eine oder das andere. Es kommt doch auf den Anwendungsfall an.
Und ich fahr definitiv nicht zwei 185er Scheiben am Rad, um wegen den Scheiben aufzufallen


















das macht das Rad von alleine grins

Claudius
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Off-topic #543221 - 30.07.09 17:53 Re: meinung zur reiseradkonfiguration [Re: DrKimble]
HyS
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abwesend abwesend
Beiträge: 14.163
In Antwort auf: DrKimble

Soll jeder probieren was er will....aber bitte nicht so tun als wär ne Disk einer guten V-Brake haushoch überlegen.....denn das wäre glatt Falsch.

Meine Erfahrung mit beiden Bremsen ist ganz klar: Scheibenbremse ist überlegen, bei Nässe oder generell im Winter sogar haushoch.
Trotzdem fahre ich auch weiterhin zwei Felgenbremsen (HS33), die sind nämlich, obwohl sie unterlegen sind, keineswegs schlecht.

Bezüglich Kosten mußt du bei V-Bremse natürlich auch die Felgen, Speichen und die Arbeitszeit dafür rechnen, wenn du eine Felge durchgebremst hast. Vergleich das mal mit dem Wechsel der Scheibe (Magura z.B. ab 35€), das ist deutlich billiger und wesentlich einfacher!
*****************
Freundliche Grüße
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Off-topic #543223 - 30.07.09 18:00 Re: meinung zur reiseradkonfiguration [Re: ]
DrKimble
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abwesend abwesend
Beiträge: 1.913
hmm...was ist ne schicke Abfahrt??

also ich wußte jetzt nicht wie der Bremsvorgang am Hebel sich für meine Hände verändern soll bei ner Disk. Hebel => dran ziehen = bei beiden der gleiche Vorgang? Und Tandems hab ich auch mal gesehen....aber mit HS33 dran.....die Alpen kenne ich nicht nur 2-3km Abfahrten,

Es gibt für mich keinen vernünftigen Grund für ne Disk am Reiserad aber wie schon gesagt....mach ruhig.....
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Off-topic #543225 - 30.07.09 18:06 Re: meinung zur reiseradkonfiguration [Re: DrKimble]
Claudius
Nicht registriert
Naja ich bewege mich abundan mit der Gesamtfuhre jenseits der 200kg. Schicke Abfahrten sind Abfahrten, wo du nicht das Rad laufen lassen kannst. Also zum Beispiel viel Kies, Schotter, Sand oder Gerümpel und dann noch Kurven dazu. Das über etliche hm bergab zermürbt ganz schön deftig die Bremsanlage.
Die Kraft, die für die gleiche Bremsleistung erforderlich ist, ist bei einer guten Scheibenbremse um ein Vielfaches kleiner als bei einer V-Bremse (wenn die erst mal heiß sind machts richtig Spaß schmunzel ) drum brauchst du auch weniger Handkraft.

Die HS33 sind genau aus dem Grund am Tandem - weniger Handkraft - ergo mehr Bremsleistung bei gleichen Kraftaufwand. Dosierter Bremsen etc. aber genau die selben Probleme wie bei normalen V-Bremsen oder sogar Cantis.

Ich will hier nicht jemanden bekehren, aber für mich überwiegen die deutlich besseren Bremseigenschaften bei Nässe, Schnee und die Wahl der Reibpartner (die Felge sollte was anderes tun als Verschleißteil sein..) nunmal für die Scheibenbremse.
Wer Probleme mit Hydraulik hat, soll eben ne Avid BB7 nehmen - so wie ich. Sollte jetzt das heilige Spaghettimonster vom Himmel kommen und meine Bremsscheibe verbiegen (was anderes kann ich mir nicht vorstellen), dann bin ich sogar noch in der Lage V-Bremsen zu montieren.

Es gibt für mich keinen vernünftigen Grund für keine Disk an meinem Reiserad.
Claudius
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Off-topic #543227 - 30.07.09 18:14 Re: meinung zur reiseradkonfiguration [Re: HyS]
DrKimble
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.913
also....Laufradsatz Disk Komplett kosten mehr als meine Felgensätze + Scheibenbremse v/h für ca 400.- (sd7 60.-) sind schon mal ca. 340.- bei der Bremse und ich sach mal mein Laufradsatz mit XT-Naben kostet ca. 40.- weniger wie der mit Diskbremse...sind wir bei der Anschaffung schon 380.- auseinander....so und nun Wartung und Ersatzteile....alsoda wirds nun richtig teuer bei der Disk wenn man sich nicht auskennt.
Nehme ich Keramikbeschichtete Felgen liegen in der Anschaffung vielleicht nur noch ca. 150.- auseinander....dann brauch ich aber nur noch alle Jahr mal für 15.- nen Satz Koolstops für V-Brake oder auch günstigere...also Preislich hat die Disk keine Vorteile.
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Off-topic #543228 - 30.07.09 18:22 Re: meinung zur reiseradkonfiguration [Re: ]
DrKimble
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.913
ok....schnee fahre ich nicht....hab somit keine Erfahrung damit, machen aber bestimmt 97% aller Radler auch nicht. Ich komme im Moment auf 115kg plus Rad und Gepäck...und für meine Runden ist das Gepäck nich so schwer. Also max. 150kg schätze ich bei mir.
Bin früher nur durch den Wald geschossen und selbst da waren meine Cantis ausreichend für meinen Fahrstil. Mit dem Radwandern...(so nenne ich das gerne) fange ich erst an mal sehen wo es mich hinführt....ohne Disk natürlich grins
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Off-topic #543230 - 30.07.09 18:25 Re: meinung zur reiseradkonfiguration [Re: DrKimble]
Claudius
Nicht registriert
Na dann wünsch ich dir trotzdem viel Spaß lach Ich wollte dir ja nur zeigen, dass es eben Leute gibt, die definitiv nicht mehr ohne Disk fahren wollen.
So genug für heute!

Nach Diktat verreist (nach Usedom lach )

Claudius

Urlaub ich kommmääääää
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Off-topic #543231 - 30.07.09 18:26 Re: meinung zur reiseradkonfiguration [Re: ]
DrKimble
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.913
schönen Urlaub.... cool
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Off-topic #543233 - 30.07.09 18:36 Re: meinung zur reiseradkonfiguration [Re: HyS]
Stocki
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Beiträge: 1.086
In Antwort auf: HvS
[zitat=DrKimble]
Bezüglich Kosten mußt du bei V-Bremse natürlich auch die Felgen, Speichen und die Arbeitszeit dafür rechnen, wenn du eine Felge durchgebremst hast. Vergleich das mal mit dem Wechsel der Scheibe (Magura z.B. ab 35&#8364;), das ist deutlich billiger und wesentlich einfacher!

Ich würde gern mal wissen, wer wirklich mit Scheibenbremsen Strecken von 50.000km oder noch mehr mit ein und demselben Laufradsatz und auch den gleichen Bremsen fährt. Am besten noch mit einem voll beladenen Reiserad?

Speichen wechseln wozu?

Die Arbeitszeit für das Umspeichen pauschal abzurechnen, aber gleichzeitig bei Wartungsarbeiten wie Ölwechsel bei Scheibenbremsen davon ausgehen, dass das jeder selber macht finde ich auch etwas komisch.
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#543234 - 30.07.09 18:38 Re: meinung zur reiseradkonfiguration [Re: DrKimble]
HyS
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abwesend abwesend
Beiträge: 14.163
Man kauft den Disklaufradsatz nur einmal, danach tauscht man nur die Scheibe für wenig Geld während man bei Felgenbremse auch die Felge selbst tauschen muß. Allein die Felge ist so teuer wie die Scheibe, die man in vergleichbaren Intervallen tauscht. Dann muß man aber noch die Nabe umspeichen lassen (sehr teuer oder selbermachen) bzw. ist es häufig sogar wirtschaftlicher einen komplett neuen Laufradsatz zu kaufen.
Wartung und Ersatzteile komme ich bei meiner Scheibe mit 0,00€ aus, ich benötige nur Bremsbacken. Maguraöl muß nicht gewechselt werden wie DOT, meine älteste Hydraulikbremse wurde seit 9 Jahren nicht mehr geöffnet.

Zu den Kosten: Scheibenbremsen gibt es ab ca. 30€ (mit Seilzug) bzw. ab ca. 70€ hydraulisch. Bsp.

Schön das du eine passende Bremse für dich gefunden hast, aber geh mal davon aus, das dies bei anderen auch der Fall ist und die Leute damit nicht an der Eisdiele posen wollen.
*****************
Freundliche Grüße
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Off-topic #543235 - 30.07.09 19:00 Re: meinung zur reiseradkonfiguration [Re: DrKimble]
bobby sands
Nicht registriert
In Antwort auf: DrKimble
hmm...was ist ne schicke Abfahrt??

also ich wußte jetzt nicht wie der Bremsvorgang am Hebel sich für meine Hände verändern soll bei ner Disk. Hebel => dran ziehen = bei beiden der gleiche Vorgang? Und Tandems hab ich auch mal gesehen....aber mit HS33 dran.....die Alpen kenne ich nicht nur 2-3km Abfahrten,

Es gibt für mich keinen vernünftigen Grund für ne Disk am Reiserad aber wie schon gesagt....mach ruhig.....


der unterschied ist eben die bremsleistung die mit der gleichen handkraft von 100 N erzielt wird nämlich siehe oben 4,irgendwas m/s2 zu 6,8 m/s2 verzögerung (vergleich felgen zu scheibenbremse).
weiterhin ist auch das genannte problem mit der nässe bei felgenbremsen und damit zusammenhängender nachlassender bremsleistung durch den erhöhten schlupf. beim reiserad speziell tendiere ich zu scheibenbremsen weil hier noch eine höhere zuladung dabei ist und zusammen mit den genannten problemen mir dies die geeignete lösung darstellt. scheibenbremsen sind meines erachtens unter erschwerten bedingungen (lastfahren downhill bzw. lang anhaltendes bremsen schmutzlastiges fahren regen oder winter etc.) den felgenbremsen überlegen. dass soll nicht heissen dass sie grundsätzlich besser sind sondern da halt ich es wie ein vorredner so dass es eben auf den anwendungfall ankommt. fahrräder welche für den urbanen zweck und unter überschaubaren einsatzbedingungen genutzt werden sind auch mit felgenbremsen super zu nutzen aber auch stells mir eben übel vor wie ein irrer in serpentinengelände am felgenbremshebel zu ziehen und einen krampf in der hand zu kriegen um die notwendige bremsleistung zu erhalten und dann durch die wärmeentwicklung vielleicht noch einen schlauchplatzer zu haben.
hab auch felgenbremsen gefahren und tu das noch heute und tun ihren zweck aber für den einsatzzweck den ich genannt habe erscheinen mir die scheibenbremsen trotz reparaturproblematik (im ernstfall weit weg) geeigneter.

christian
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Off-topic #543236 - 30.07.09 19:04 Re: meinung zur reiseradkonfiguration [Re: HyS]
DrKimble
Mitglied
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na...und V-Brakes gibts warsch. schon ab 7.- .....lach, mal im ernst...du denkst tatsächlich die Disk kommt die günstiger.....sorry.
Und nochmal...bei keramikbeschichteten Felgen brauch man die Felge nich mehr wechseln.

Ich bleib mal lieber bei V-Brake....und du bei deiner Disk.....lach
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Off-topic #543238 - 30.07.09 19:05 Re: meinung zur reiseradkonfiguration [Re: Stocki]
DrKimble
Mitglied
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Beiträge: 1.913
jaja...und die Naben heben auch so lange....lach

Man kann sichs ja mal schön rechnen.... grins

Geändert von DrKimble (30.07.09 19:06)
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#543239 - 30.07.09 19:06 Re: meinung zur reiseradkonfiguration [Re: Stocki]
HyS
Mitglied
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Beiträge: 14.163
In Antwort auf: Stocki

Die Arbeitszeit für das Umspeichen pauschal abzurechnen, aber gleichzeitig bei Wartungsarbeiten wie Ölwechsel bei Scheibenbremsen davon ausgehen, dass das jeder selber macht finde ich auch etwas komisch.

Bei Shimano oder Magura Scheibenbremsen ist kein Ölwechsel nötig und im Normalfall auch sonst keine Wartungsarbeiten, somit auch keine Wartungskosten. Es ist nur der Verschleiß zu ersetzen.
Wie man die Arbeitszeit rechnet, bleibt jedem selbst überlassen. Entweder man macht es selbst oder man läßt machen, beides ist ein Aufwand. (habe doch nirgends behauptet das man das eine machen läßt und das andere nicht verwirrt)

Zitat:
Speichen wechseln wozu?
Die meisten wechseln die Speichen mit aus, bei einem neuen Laufrad. Oft passen sie auch nicht mehr. Ist aber kein Muß.


Die Haltbarkeit von Scheibenbremsfelge und Scheibenbremse selbst ist aber ein interessantes Thema für Spekulation. 50.000km kann ich mir bei einem Reiseradler schon vorstellen. Viele Reiseradler denken, dass sie mit Gepäck die Bremse wahnsinnig belasten, aber um sie bei einer klassischen Radreise so zu belasten, wie bei einem einwöchigen Alpencross, müßte man schon sehr viel Fahren. Gibt aber natürlich auch Leute, bei denen sie früher kaputtgeht.
*****************
Freundliche Grüße
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#543241 - 30.07.09 19:13 Re: meinung zur reiseradkonfiguration [Re: Stocki]
macrusher
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In Antwort auf: Stocki
In Antwort auf: bobby sands
hallo kollegen
nachteile einer felgenbremse gegenüber scheibenbremse bezogen auf meine reiseradnutzung:
bei voll beladenem rad mit fahrer und gepäck (satteltaschen und anhänger gerödel insgesamt ca 120 kg) macht sich die höhere bremsleistung bei bergpässen abwärts in den karpaten oder südamerika oder sonstwo sicherlich positiv bemerkbar (100 N Handkraft --- 4,2 m/s2 zu 6,8 m/s2 bei felgen zu scheibenbremse).

Speziell für Südamerika kann ich sagen, dass mir Scheibenbremsen höchsten an einem Tag in 5 Monaten lieber gewesen wären und zwar bei der ziemlich schlammigen Grenzüberquerung von Villa O'Higgins nach El Chaltén. Mangels Stollenreifen hätte ich die Abfahrt aber auch so nicht fahren können. (Marathon XR sind tolle Reifen, aber bei Schlamm schmieren sie einfach seitlich weg)

Zitat:

die entstehende wärmeentwicklung in einer abfahrt ist auch nicht zu unterschätzen und es gibt dann bei dieser beladung und exzessiven bremsen bei felgenbremsen durchaus schlauchplatzer. die felge wird auch verschlissen. bei radverzügen schleift das rad sofort an den bremsbacken und muss umgehend korrigiert oder ausgehängt werden (bei scheibenbremsen kein einfluss).

Steile, lange Straßenpässe mit vielen eingen Kurven gibt es in den Alpen sicherlich ein paar. In aller Regel sind die Straßen aber so dass man es ganz gut laufen lassen kann und vom Luftwiederstand gebremst wird. Hin und wieder mal vor einer Serpentine runterbremsen und gut ist. Außerdem: Wer wird denn schon auf einer reise unbedingt 2000hm am Stück in wenigen Minuten vernichten wollen. Dann lieber ab und zu an einem Aussichtspunkt anhalten und Bilder machen schmunzel
Selbst wenn sich die Felge wegen der hitze etwas verziehen sollte (mir noch nie passiert) ist es doch wurscht wenn man sowieso bremsen will. Nach dem abkühlen sollte es doch wieder passen und wenn nicht lässt sich das sicher einfacher korrigieren als schleifen bei Scheibenbremsen.
Ich kenne zumindest einen den es bei einer Reise tierisch genervt hat dass seine Scheiben hässliche Schleifgeräusch abgegeben haben und er nix dagegen tun konnte.

Im übrigen wäre ich schon zufrieden, wenn meine Felge solange halten würde bis ich sie durchgebremst habe.

Ob nun Felgenbremse oder Scheibenbremse, beides wird irgendwie funktionieren. Am ende musst du wissen was dich mehr stört:
- mangelde Leistung in Extremsituationen
- Ärger mit komplizierter Technik welcher durch benutzen einfacher Technik vermeidbar wäre


Du sprichst mir aus dem Herzen. Ich bin kein Leichtgewicht und auch schon viele lange steile Pässe heil runtergekommen. Felgen waren bisher auch immer vorher kaputt bevor sie durchgebremst waren. Also einfach mal die Kirche im Dorf lassen.

Geändert von macrusher (30.07.09 19:14)
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#543242 - 30.07.09 19:15 Re: meinung zur reiseradkonfiguration [Re: DrKimble]
HyS
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 14.163
In Antwort auf: DrKimble
na...und V-Brakes gibts warsch. schon ab 7.- .....lach, mal im ernst...du denkst tatsächlich die Disk kommt die günstiger.....sorry.
Und nochmal...bei keramikbeschichteten Felgen brauch man die Felge nich mehr wechseln.

Ich bleib mal lieber bei V-Brake....und du bei deiner Disk.....lach

Ich habe mich nur über deine Milchmädchenrechnung gewundert, weil du die verschlissene Felge nicht mit einrechnest. Deine Angabe mit 11000-14000km für Verschleiß ist doch so kurz, das das ordentlich reinschlägt. (außer du fährst nur 1000km im Jahr)
Kürzlich hatten wir hier übrigens eine V-Bremse für 200€ das Paar. Der Anwender meinte, dass sie weit besser als die billigen wäre.

Ich bleibe übrigens sowohl bei meinen Scheibenbremsen, als auch bei meinen Felgenbremsen. cool grins
Erstaunt bin ich nur immer wieder über die Dramatik, was mögliche Probleme bei Scheibenbremsen betrifft. Uri Geller hat sich bisher noch nicht mit Bremschscheiben beschäftigt und damit halte ich verbogene Scheiben für so selten wie verbogene oder abgerissene Ausfallenden.
*****************
Freundliche Grüße
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Off-topic #543246 - 30.07.09 19:20 Re: meinung zur reiseradkonfiguration [Re: DrKimble]
Job
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In Antwort auf: DrKimble

Und nochmal...bei keramikbeschichteten Felgen brauch man die Felge nich mehr wechseln.

Au ja!
Keramikfelgen sind ja so günstig und die Keramikbeschichtung geht ja auch nie kaputt.
Nichtmal bei nem Transport unter einem Panzer.

job
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Off-topic #543248 - 30.07.09 19:21 Re: meinung zur reiseradkonfiguration [Re: HyS]
Auberginer
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In Antwort auf: HvS
Kürzlich hatten wir hier übrigens eine V-Bremse für 200€ das Paar. Der Anwender meinte, dass sie weit besser als die billigen wäre.


Das Stück mein Lieber, das Stück kostet 200€.


lach

LG Luki
Mit pinkem Flecktarn kann man sich super zwischen Flamingos verstecken.
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Off-topic #543279 - 30.07.09 20:45 Re: meinung zur reiseradkonfiguration [Re: Auberginer]
Jim Knopf
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Beiträge: 2.196
Hallo Luki,

Zitat:
Das Stück mein Lieber, das Stück kostet 200€.


nein, für 200€ gibt es Vorder- und Hinterradbremse. Guckst du hier .
Gruß,

Jürgen
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Off-topic #543284 - 30.07.09 21:06 Re: meinung zur reiseradkonfiguration [Re: Jim Knopf]
Auberginer
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Beiträge: 3.523
Achso Dann irre ich mich.

Entschuldigung.


LG Luki
Mit pinkem Flecktarn kann man sich super zwischen Flamingos verstecken.
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Off-topic #543293 - 30.07.09 21:53 Re: meinung zur reiseradkonfiguration [Re: ]
Spongebob
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 169
Ich lese gern Beiträge zu Bremsen und vielem anderen, bei Deiner Schreibweise
mache ich eine Ausnahme. wirr

Wenn Du schon auf die in unserem Sprachraum übliche Großschreibung verzichten musst,
nutze doch versuchsweise die Voransicht. Mit etwas Selbstkritik könntest Du erkennen:
Es sieht einfach schlecht aus, das Schriftbild der Frankfurter Allgemeinen ist mMn ähnlich unattraktiv. Oder lass die Zeilenumbrüche auch weg, das wäre konsequent... zwinker

Gute Bremswerte wünscht
Burkhard
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