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#222023 - 05.01.06 14:15
Kocher auf Deutschlandtour
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Hi, da im passenden Threat nur noch rumphilosophiert wird mache ich hier einen neuen mit eine relativ konkreten Frage (siehe unten) auf. Vorerläuterungen zur Frage: Also wie schon erwähnt mochte ich gut 2 bis 3 Wochen im Norden Deutschlands rumradeln. Ich möchte meine Übernachtungen per Biwak verleben und frage mich ob ich einen Kocher mitnehmen sollte. Bisher gehe ich davon aus, das ich mindestens jeden 2. Tag einen Supermarkt - zwecks Verpflegungsbeschaffung - ansteuern werde. Ich bin kein Kaffee-Junkie und brauche daher morgens keinen Kocher. Doch ich mache mir gern mal eine warme Hauptmahlzeit. Dazu gehören Dosensuppen, Dosenravioli oder auch Quellnudeln. Dafür hat mir bisher mein Esbitkocher (klein) ausgereicht. Also als Kocher stehen mir nur (!!!!!!!) der Esbitkocher (mit 4g-Tabletten) und ein Dosenspirituskocher (Geleespiritus in der Dose + Kocheraufsatz für die Dose) zur Auswahl. Beide Kocher haben fast das gleiche Gewicht. Esbit 260g und Dosenkocher 250g Meine Frage: Würdet ihr unter den beschriebenen Umständen den Esbitkocher, den Dosenkocher oder garkeinen Kocher mitnehmen? Ich wär euch für Antworten auf diese Frage sehr dankbar. Jedoch bitte ich nicht all zu weit abzuschweifen. Gruß, Martin PS: @Rado halte dich bitte zurück. Ich kann deine Beiträge zwar nicht lesen, aber wenn du die anderen nur stöhrst ist das nicht fair.
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#222026 - 05.01.06 14:20
Re: Kocher auf Deutschlandtour
[Re: Bluerunner]
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ich habe einen superleichten markill-kocher (peak-ignition) für Gaskartuschen. wenn Du sowas mit ner kleinen 250g-Gaskartusche kombinierst, passt das sogar noch in eine 400ml-Tasse. Ich würd dir auch sowas empfehlen. der lässt sich dann auch deutlich besser dosieren als der Esbit-Kocher. Schwerer ist es wohl auch nur geringfügig. Streichhölzer kannst Du dann auch sparen. job
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#222049 - 05.01.06 16:24
Re: Kocher auf Deutschlandtour
[Re: Job]
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2-3 Wochen in Deutschland - da würde ich bei Esbit bleiben. Ich hab mir den Esbit Sternkocher gekauft + Selbstbau Windschutz aus Alu + Titantopf. Und dann solltest Du vielleicht lieber 14g Tabletts benutzen, da reicht eine dann für 0,75-1 Liter.
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#222052 - 05.01.06 16:32
Re: Kocher auf Deutschlandtour
[Re: Bluerunner]
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Gas. Esbit hat einen ultramickrigen Brennwert. Entscheide aber selbst.
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#222064 - 05.01.06 17:08
Re: Kocher auf Deutschlandtour
[Re: Bluerunner]
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ich sag auch einfach mal gas... von markill gibt's noch so'nen ganz winzigen, hat aber trotzdem irgendwie 1600 watt.... die großen anderen, z.B. campinggaz, haben meistens maximal 1300 W, und das noch in der luxusausführung. das gerät kost' nich viel (14,95€, glaubich), iss für schraubkartuschen (getrennt verstaubar), und steht wahrscheinlich ein wenig wackelig wegen der geringen auflagefläche des topfes. aber man kann ja nich alles haben, und für'n keinen topf wird's reichen.
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#222083 - 05.01.06 18:17
Re: Kocher auf Deutschlandtour
[Re: Bluerunner]
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Ich bin für Spiritus - allerdings nicht diesen Geleemist. Entweder einen Dosenkocher aus einer Bierdose selbstbauen (google!) oder den Trangia brenner organisieren.
Ist billig, sauber und reicht völlig!
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#222135 - 06.01.06 06:09
Re: Kocher auf Deutschlandtour
[Re: jfkoehle]
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Trangia ist allerdings kein Leichtgewicht un Spiritus in Flasche ist auch nicht gerade sehr kompakt. Der Verbrauch ist auch entsprechend hoch. job
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#222215 - 06.01.06 13:09
Re: Kocher auf Deutschlandtour
[Re: Bluerunner]
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Wenn nur Espit oder Geelspiritus in Frage kommt, würde ich sagen, dass das ziemlich egal ist. Ansonsten würde ich lieber z.B. auf einem Flohmarkt nach einem kleinen Schraubkartuschenbrenner schauen.
Gruß Monika
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#222227 - 06.01.06 14:16
Re: Kocher auf Deutschlandtour
[Re: Bluerunner]
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Hi, wenn du so fragst: Ich würde keinen der beiden verwenden wollen. Siehe hierzu auch die KocherFAQ von de.rec.outdoor im speziellen die Passage zu Esbitkochern. Wie ich schon in dem anderen Thread schrieb lieber ein paar wenige Fragezeichen in de Hand nehmen und den Trangia-Minikocher. Notfalls nur den Brenner als Ersatzteil und einen Topfstand sowie Windschutz aus z.B. Alufolie und Zelthäringen selbst bauen, dann kost dich der Spaß nur ca. 15 EUR. Ein preiswerter Gaskocher ist für dat Geld auch schon fast zu haben... m2P Menial Edit: Grammar
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Geändert von Menial (06.01.06 18:44) |
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#222236 - 06.01.06 14:58
Re: Kocher auf Deutschlandtour
[Re: Job]
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Beiträge: 1.459
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Als ob dein Gaskocher spürbar leichter&kompakter wäre als ein Trangia brenner mit Topfständer (aka Minitrangia)... Die erwähnten Eigenbaukocher wiegen sogar nur wenige Gramm (indianer-kompatibel). Über den Rest kann man streiten . Ich kann mich mit den Gaskartuschen nicht anfreunden, gerade in Deutschland gibts es Spiritus in jedem Dorfladen und an jeder 2.ten Tanke. Der Gebrauch ist unkompliziert und ungefährlich, die Verpackung ist ebenfalls umweltfreundlicher ist als die Kartuschen. Bei billigen Gaskochern für Stechkartuschen muss man ein riesiges unpraktisches Ding rumschleppen. d=10cm
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#222277 - 06.01.06 18:14
Re: Kocher auf Deutschlandtour
[Re: Bluerunner]
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Hallo Martin, ich lach mich grad mal wieder schlapp. Du fragst, ob du deinen Esbit-Kocher, deinen Dosenspirituskocher oder gar keinen Kocher mitnehmen sollst. Und was antworten die Leute? Gas, Trangia... Ich liebe dieses Forum!!! Liebe Grüße Henning
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#222281 - 06.01.06 18:25
Re: Kocher auf Deutschlandtour
[Re: Henki]
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Beiträge: 1.459
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Es ist nunmal ziemlich schwachsinning mit esbit oder gelee auf eine 3-wöchige Biwaktour zu gehen!
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#222284 - 06.01.06 18:29
Re: Kocher auf Deutschlandtour
[Re: jfkoehle]
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Beiträge: 18.531
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oder nur, wenn mann kalte Küche mag. Dann würde ich aber gleich konsequent auf Kocher verzichten. job
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Geändert von katjob (06.01.06 18:31) |
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#222292 - 06.01.06 18:53
Re: Kocher auf Deutschlandtour
[Re: jfkoehle]
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Beiträge: 607
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Mag sein, aber er schreibt ausdrücklich, dass ihm nur (mit sieben !!!!!!!) diese Kocher zur Verfügung stehen, und bittet ausdrücklich darum, nicht abzuschweifen!
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Geändert von Henki (06.01.06 18:54) |
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#222306 - 06.01.06 19:46
Re: Kocher auf Deutschlandtour
[Re: jfkoehle]
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Beiträge: 305
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Es ist nunmal ziemlich schwachsinning mit esbit oder gelee auf eine 3-wöchige Biwaktour zu gehen!
Ach, das kommt aber sehr darauf an was man für Essgewohnheiten hat. Ich brauche zb nur eine warme Mahlzeit am Tag und Tee oder Kaffee koche ich grundsätzlich nicht. Wenn ich koche, dann Tütensuppen, Kartoffelbrei etc., halt alles was man in so kochendes Wasser reinschütten kann. Nudeln werden auch weich wenn man sie vorher schon in Wasser einweicht. Eine 8 Gramm Tablette Esbit reicht für 500ml Wasser bis es kocht, das macht dann schlappe 168 Gramm Brennstoff für 3 Wochen. Billig ist es außerdem noch, wenn man den Brennstoff zb bei ebay einkauft. Also ich habs nu schon ein paar mal getestet und bin zufrieden. Am besten gefällt mir, daß ich die Tabletten schön auf Gepäck verteilen kann.. die nehmen dann quasi keine. Platz weg weil sie in die kleinsten Ecken/Taschen passen.
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Geändert von crazymind (06.01.06 19:53) |
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#222395 - 07.01.06 09:19
Re: Kocher auf Deutschlandtour
[Re: crazymind]
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Hallo crazymind! Lass dir nix ausreden! Alle nehmen, wie du ja auch, nur das, was ihnen am meisten zusagt. (Und das muss dann auch allen anderen genau so passen. ) Selbst würde ich an deiner Stelle meinen alten Record von der Tiroler Waffenfabrik (= ein sehr leichter und sparsamer Spirituskocher) nehmen, ein Erbstück von meinem Großvater. So etwas ist aber allenfalls auf Flohmärkten (und meistens dann, wenn du nicht darauf hoffst! ) zu finden. Bei deinem Anforderungsprofil frage ich mich, ob nicht ab und zu ein kleines Feuerl am Flussufer auch eine Lösung wäre. In Lappland im Schnee haben für uns 4 ein paar lächerliche Asterln für eine komplette Mahlzeit gelangt, in Deutschland könnte das aber aufgrund der dichten Besiedlung zu Schwierigkeiten führen. Dafür würde schon ein simpler Topf mit 3 kleinen Löchern am Rand und etwas Draht reichen. Einen Nachsatz zum Reduzieren von Ausrüstungsgewicht kann ich mir aber doch nicht verkneifen (denn auch hier gehts darum): Jede, aber auch jede Ausrüstung ist nur auf den speziellen Einsatzbereich und Reisestil optimierbar. Und beide sind natürlich sehr verschieden. So können Ortliebs optimal, praktisch oder unnötig sein (was ja nichts über den Spass an ihnen aussagt!), genauso wie Müllsäcke und anderer Wegwerfkram sehr schnell an ihre Grenzen stoßen, wenn die Ausrüstung erst in einigen Tagen wieder ergänzt werden kann. lg irg
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#222706 - 08.01.06 18:49
Re: Kocher auf Deutschlandtour
[Re: Bluerunner]
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Anonym
Nicht registriert
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Wenn ich nur diese Kocher zur Verfügung hätte, würde ich gar keinen Kocher mitnehmen. Die von Dir genannten Kocher sind ihr Gewicht und Packvolumen meiner Meinung nach nicht wert.
Leider möchtest Du ja keinen anderen für Deinen Fall geeigneten Kocher empfohlen bekommen - obwohl es da doch richtig schöne Sachen gibt...
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#222755 - 08.01.06 22:08
Re: Kocher auf Deutschlandtour
[Re: ]
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Themenersteller
abwesend
Beiträge: 66
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AAAALso,
erstmal herzlichen Dank für die Meinungsäußerungen. Das ihr nicht ganz genau auf meine Fragestellung geanwortet habt finde ich sogar in diesem Maß passend und hilfreich. Ich habe leider das Problem einer notorischen Geldknappheit. Daher suche ich immer erstmal nach Möglichkeiten ... ok nach Kompromissen. Ich scheue etwas davor mal 25 euro für ein Produkt auszugeben, dass mir dann doch nicht zusagt. Ok ich gebe zu die genannten Varianten sind alle preislich recht günstig. nur wo nix ist kommt auch nix her ... oder so ähnlich ;-)
Ich hatte den Esbit mal auf einer Motorradtour ín den Dolomiten mitgenommen. Da habe ich mit auch Ravioli warmgemacht (nicht gekocht - ist mir auch nicht wichtig). Dafür habe ich im alten NVA-Topf meine Knick-Wärmekissen gekocht/reaktiviert. Also ein halber Liter Wasser war es bestimmt. Tja und die 14g Tablette war noch nicht mal abgebrannt als die Kissen locker fertig waren. Wie ihr seht habe ich relativ gute Erfahrungen mit dem Esbit. Ich werde ihn im Frühjahr nochmal testen. Mir ging es hier auch um erfahrungswerte welcher der genannten Brennstoffe effektiver ist.
Zu Gas uns Spiritus habe ich ein gespaltenes Verhältnis. Aus meinen jugendlichen Feuerteufeljahren habe ich eines gelernt: Wenn du etwas nicht einschätzen kannst, dann verzichte im Notfall drauf. Ich kann bei den mir zu Ohren-gekommenen Pannengeschichten mit beiden Energieträgern nicht sagen das ich mich in deren Nähe 100% sicher fühle. Ich habe jetzt nicht wirklich Angst vor nem Gaskocher - aber er erfordert etwas mehr Umsicht. Ich möchte auch nicht wissen wie heiß es in einer schwarzen Rollbag in der prallen Mittagssonne im Sommer wird. Aber wie hier schon oft gesagt wurde - jedem das Seine! In diesem Sinne, nochmals vielen Dank und allzeit gutes Radeln,
Martin
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#222796 - 09.01.06 09:25
Re: Kocher auf Deutschlandtour
[Re: Bluerunner]
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Hallo Martin! Mit Spiritus müsstest du dich schon selten blöd anstellen, um dich abzufackeln, und das tust du ja nicht. Benzin (ein toller Brennstoff für Reisen, bei denen der Brennwert eine große Rolle spielt!) ist da eher ein Favorit für Grillversuche im Selbsttest, und auch da lassen sich Unfälle vermeiden. Beim Gas habe ich bisher nur Probleme beim Einsetzen der Kartuschen erlebt. Wenn da Undichtigkeiten auftreten, dürfen keine Zündquellen in Reichweite sein. Mir ist selbst einmal eine Stechkartusche (natürlich von Campinggaz, was sonst ) ausgeronnen, weil mit zu großer Toleranz gefertigt, auf Campingplätzen habe ich bisher 2 Gaslampen in die Luft gehen gesehen, weil die Leute so gescheit waren, nach dem Wechseln der Kartuschen nicht zu schnuppern, ob die Geschichte dichthält. Passiert ist dabei niemandem was, auch nicht am überbelegten Platz. Wenn du mit Spiritus Geld sparen willst: Für Fondues o.Ä. gibts manchmal ganz billige Kocher, die sind fast baugleich wie der Trangia, nur nicht völlig luftdicht verschließbar. Wenn du für einen solchen aus Altmetall (= ganz einfach) einen Ständer für den Topf baust, hast du einen spottbilligen und leichten Kocher, den du nur nach dem Köcheln entleeren musst. (Während dem Essen kühlt der Kocher ohnehin aus.) In einem Plastiksack eingewickelt macht der kleine Rest an Treibstoff auch am Transport nichts. Mich selbst stört am Esbit v.a. der Geruch und der doch relativ hohe Preis für den Brennstoff, damit will ich ihn dir aber natürlich nicht madig machen. lg irg
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#222799 - 09.01.06 09:32
Re: Kocher auf Deutschlandtour
[Re: Bluerunner]
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Ich habe jetzt nicht wirklich Angst vor nem Gaskocher - aber er erfordert etwas mehr Umsicht.
Du meintest wol Benzinkocher? Etwas einfacheres in der Bedienung als einen Gaskocher mit Schraubkartusche wirst Du nicht finden. Wie daheim am Gasherd: einfach nach links aufdrehen und piezozünder drücken. Zum Ausmachen einfach nach rechts drehen. Schraubkartuschen sind auch nach dem Abschrauben dicht. Kartuschen gibts auch überall in D. ich kaufe sie am liebsten im Baumarkt. Und in keiner Radtasche wird es so warm, das es die Kartusche nicht verträgt! job
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Off-topic
#223561 - 11.01.06 19:00
Re: Kocher auf Deutschlandtour
[Re: jfkoehle]
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Ich kann mich mit den Gaskartuschen nicht anfreunden, gerade in Deutschland gibts es Spiritus in jedem Dorfladen und an jeder 2.ten Tanke. .......
Und bei Benzin ist die Häufigkeit des Vorkommens fast genau umgekehrt. Schade ist nur, das dem Fragestellenden nicht zu einem Benzinkocher sowenig geraten werden darf wie zu einem solchen mit Spirizus... Wolf
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Off-topic
#223596 - 11.01.06 21:02
Re: Kocher auf Deutschlandtour
[Re: wolf]
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Hey wolf,
bleib doch mal ganz locker. Ich hatte ne konkrete Frage, auf die ich Antworten suchte. Wenn dir die Frage nicht passt dann brauchst du ja nichts dazu zu schreiben. Mir scheint du bist beleidigt (so wie einige andere hier auch) das ich dich/sie nicht gebeten habe ihre persönlichen Erfahrungen umfassend hier zu diskutieren. Das war eben nicht mein Anliegen. Wem es nicht passt, der sollte hier nix posten.
Martin
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#223608 - 11.01.06 21:35
Re: Kocher auf Deutschlandtour
[Re: Bluerunner]
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Unterwegs in Deutschland
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Moin Martin ..........würde keinen Kocher mitnehmen.......... !!!!!!!!!!!!!! ......wiso........antworte ich auf ....... mfg Dieter
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#223700 - 12.01.06 11:46
Re: Kocher auf Deutschlandtour
[Re: Bluerunner]
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Beiträge: 885
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Oh Martin, entschuldigung vielmals!! Ja stimmt, ich ban ganz schrecklich beleidigt, nur zu gerne hätte ich meine Kocherphilosophie gepredigt. Aber ich durfte ja nicht.... ( DEswegen war das ja auch Off-topic )
Sei tapfer und standhaft gegenüber solch unqualifizierten Beiträgen, soll nur noch selten vorkommen...
Wolf
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#223727 - 12.01.06 13:52
Re: Kocher auf Deutschlandtour
[Re: wolf]
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Oh Martin, entschuldigung vielmals!! Ja stimmt, ich ban ganz schrecklich beleidigt, nur zu gerne hätte ich meine Kocherphilosophie gepredigt. Aber ich durfte ja nicht.... ( DEswegen war das ja auch Off-topic )
Sei tapfer und standhaft gegenüber solch unqualifizierten Beiträgen, soll nur noch selten vorkommen...
Wolf
Ich bin ja mit den Geflogenheiten dieses Forums noch nicht so ganz vertraut. Aber einige Gestalten scheinen mir hier etwas schräg drauf zu sein. Und Wolf du hast nunmal bei mir den Eindruck erweckt dass du beleidigt bist / aber nur ein klein Wenig ;-) Ich werde mich in Tapferkeit üben und mir die gereizte Stimmung hier noch ein wenig mit ansehen. *Kopfschüttel* Martin PS: Ja, ich bin es eben gewohnt mich ausschließlich mit Profis zu unterhealten!
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Off-topic
#223730 - 12.01.06 14:02
Re: Kocher auf Deutschlandtour
[Re: Bluerunner]
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Beiträge: 5.190
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Hallo Martin und Wolf und wer sich sonst noch betroffen fühlt, Bitte schreibt doch solche Sachen, die nichts zum Thema beitragen und außerdem nur an ein Mitglied persönlich gerichtet sind, nicht öffentlich ins Forum, sondern als PN (P = persönlich) direkt an die betreffende Person. Die anderen Mitglieder interessiert sowas ja i.d.R herzlich wenig. Und wenn es ein Dialog der Art "Du bist doof" - "Du bist noch doofer" - "Nein, du" -... ist, dann erst recht Ich schreibe das jetzt nicht als PN an euch, weil das ja auch andere beherzigen dürfen. Andreas
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Off-topic
#223733 - 12.01.06 14:10
Re: Kocher auf Deutschlandtour
[Re: atk]
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Themenersteller
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Beiträge: 66
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ok - wird absofort gemacht Chef! ich hatte mich schon gewundert das hier niemand einschreitet. ^^ ...nachher hätte hier noch jemand dem anderen sein Formchen weggenommen oder die sandburg eines anderen kaputt gemacht. *rolf*
Martin
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#224631 - 16.01.06 16:33
Re: Kocher auf Deutschlandtour
[Re: BastelHolger]
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Themenersteller
abwesend
Beiträge: 66
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boa - goiles Teil! besonders für den Preis ...aber wo hast du den denn für unter 7 Euro bekommen? Gruß, Martin
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#224651 - 16.01.06 17:45
Re: Kocher auf Deutschlandtour
[Re: Bluerunner]
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abwesend
Beiträge: 5.037
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boa - goiles Teil! besonders für den Preis ...aber wo hast du den denn für unter 7 Euro bekommen? Bei meinem örtlichen Outdoorladen, der ganz sicher kein Schnäppchenladen ist. Von daher dürfte es ihn vielleicht auch woanders zu dem Preis geben. Wenn wir ehrlich sind, ist an so einem Brenner ja auch nichts großartig dran.
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