Hallo die Diskussion kommt mir ein bisschen vor wie HIFI-Test
in den 80gern.
Erinnere mich einen Test eines Vorverstärkers für ca. 15000DM.
Der Tester schrieb, nach langem hören, hätte er doch den Unterschied zu seinem 30.000 DM gehört.

Hallo Olaf

Jetzt, wo Du es sagst, erinnert es mich auch ein wenig daran.

War ja in jungen Jahren ebenfalls einer dieser Hifi-Jünger. Nicht nur soso lala, sondern wirklich extrem.

Du hast vergessen, dazu zu schreiben, dass selbst in diesen utopischen Regionen, ein Heraushören des vermeintlich Besseren, nur im direkten Vergleich möglich war.

Kann mich noch gut dran erinnern, wie ich in einem Hifi-Tempel stand und mir 35.000 DM Boxen anhören durfte. Ein Klang, einfach phänomenal. Nur, im direkten Vergleich zu 25.000 DM billigeren, war der Unterschied nicht mal schlechter, sondern lediglich "anders".

Hier geht es nicht mehr um gut oder schlecht.

Dabei darf man trotzdem nicht vergessen, dass gerade die letzten 5%, ein Produkt gewaltig verteuern können. Oft ist es dieser kleine Unterschied, der das eine vom anderen deutlich abhebt.

Gruss Mario

Mir kommen gleich die Tränen vor Rührung!

Das ist auch kein caritativer Verein, sondern eine ganz stinknormale Firma. Und als solche bietet sie Produkte an, die dem potentiellen Käufer ein entsprechendes Kosten-/Nutzen-Verhältnis bieten müssen, sonst kommt kein Handel zustande.
Ob der Nutzen in elekrischer Leistung oder gringem Gewicht oder Langlebigkeit oder Prestige liegt, das ist dann von Kunde zu Kunde unterschiedlich - und da muß sich Herr Schmidt in der Tat positionieren, was er offensichtlich in Richtung Spezialisierung tut.

MfG

"Europäische Anbauteile sind rar."

Hallo,

bei meinem neuen Lieger sind bis auf die Rennradkurbelgarnitur und die SPD-Pedale (für die ich noch keinen kompatiblen europäischen Ersatz gefunden habe) sowie die Reifen alle Anbauteile "Made in Europa".
Bei SRAM versuche ich im Übrigen herauszufinden, wo die jeweiligen Teile produziert werden.
Sobald sie nicht mehr in Schweinfurt sondern in einem Land produziert werden, deren Arbeitnehmer sich die von ihnen selbst hergestellten Waren nicht leisten können, sind sie für mich nur noch wenig interessant.

Vom Begriff der Solidarität, nämlich mit europäischen Arbeitskollegen, halte ich, auch wenn dies nicht mehr en vogue ist, nach wie vor eine ganze Menge!

Firmen, die unter deutschem Markenzeichen in solchen Ländern produzieren, versuche ich ganz besonders zu meiden. Das dies nicht immer möglich ist, weiß ich.

Gruß aus HH,
HeinzH.

Sag mal, liegender Heinz,

hast du nichts bei Specialités TA aus Frankreich gefunden?

Grüße aus M.-Stadt

WdA

Ich täte ja gerne die Randonneuse nur mit Campa aufbauen (unabhängig davon, ob es ein deutscher oder italienischer klassischer Rahmen oder maschinell gefertigtes Aluteil aus egal woher wird), aber wenn ein Teil der europäischen Arbeitskollegen, nämlich die aus Entwicklung und Marketing, nicht mit mir solidarisch sind und keine groß genugen Ritzel herstellen (für meine Untersetzung), dann muß ich nun mal was japanisches kaufen...

Ciao Christian

Hallo Wolfrad,

natürlich kenne ich Specialités TA , an meinem BEVO ist z.B. das Kettenblatt von diesem Hersteller. Bei meiner Dolphin handelt es zwar um eine für mich zusammengestellte Spezialversion aber die meisten Tele stammen aus dem Regal des Herstellers, der Fa. Optima aus IJmuiden, -das muß in der Nähe von Amsterdam sein. Und in diesem befinden sich keine Specialités TA Teile.

Anmerken möchte ich noch, daß ich noch viele Shimano Teile noch in meinen Kellerbastelkisten habe, die ich sicher irgendwann verbaue.

Auch Campagnolo baut übrigens schöne Kettenblätter und Schaltwerke. An meinem BEVO-Bike werkelt seit fast 8 Jahren ein Campa Mirage Schaltwerk in Verbindung mit der SACHS 3x7-Nabe....
Von SRAM erwarte ich, daß sie irgendwann ein auch Rennradschaltwerk bauen.

Gruß erstmal aus HH,
HeinzH.

"...dann muß ich nun mal was japanisches kaufen."

Moin Christian!

Päpstlicher als der sprichwörtliche Papst würde ich da auch nicht sein zumal man auch (mit entsprechenden Distanzscheiben) mixen kann.

Da ich nicht weiß ob andere als SPD-Pedale mit den betreffenden Schuhadaptern wirklich kompatibel sind, bin ich auch bei diesem Shimano Produkt geblieben.

Gruß aus HH;
HeinzH.

Moin,

ich wüßte nicht, was Arbeitslosigkeit mit Gewerkschaftsarbeit zu tun hat....
Das der Grundkonsens zwischen Gewerkschaften und Arbeitgeberverbänden nicht mehr besteht ist klar. Dieser wurde einseitig aufgekündigt.

Es mag sein, das der Kampf gegen die Globalisierung ein Kampf gegen Windmühlen ist, aber ich ganz persönlich fühle mich besser wenn ich einerseit Produkte kaufe, die unter hiesigen Arbeits- Sozial- und Umweltschutzgesetzgebungsbedingungen hergestellt werden, andererseits das eine oder andere "fair gehandelte" Produkt, z.B. Kaffee kaufe.

Meines Erachtens ist es (hier ganz bewußt überspitzt betrachtet) nachhaltiger, z.B. für hierzulande* hergestelltes Produkt jetzt 150.- € auszugeben als für ein in einem Billiglohnland hergestelltes Produkt 100.-€ plus einer späteren karitativen 50.-€ Spende für die hierzulande leider durchs Netz gefallenen ehemaligen Arbeitnehmer.

Gruß aus HH,
HeinzH.

Global denken, lokal handeln!

*Hierzulande=EG-Europa

Danke, so sehe ich es auch. Auch die schlimmsten Globalisierer werden irgendwann merken, dass ihre (ehemaligen) Angestellten auch ihre ebenfalls ehemaligen Kunden waren - direkt oder indirekt.
Mal sehn, wann der Groschen fällt, und ob es dann noch nicht zu spät ist.

Falk, SchwLAbt

Hallo Falk,
wahrscheinlich sogar: "...auch ihre ebenfalls ehemaligen besten Kunden waren."
Mal sehen, wie sich der "Yield" der globalisierenden Firmen entwickelt, wenn sie ihre Waren zum großen Teil in den gelobten Billigproduktionsländern verkaufen müssen....
Gruß aus HH,
HeinzH.

woll!!
ca. 25km Richtung Westen, - hab dort ca. 1 1/2 jahre gelebt, so manches Mal gegen den Wind aufrecht!! über die riesigen Schleusenanlagen geradelt
und nun lese ich bei Dir, welche Firma da auch dort war!!!
Oh, Mann, - hätt ich doch nur mal im container gekuckt - vielleicht hätt´ich dann jetzt eine Liege mit "leichten" Fehlern ....

Moin Wanz,
die Firma Optima ist 1994 gegründet worden....
Bis später,
HeinzH.

Ups,

wer so (dumm??) vernagelt, einfältig ist, ständig nur für höhere Löhne und nicht ein einziges Mal für niedrigere Steuern zu streiken, und das zu einer Zeit (z. B. die vergangenen zehn Jahre), in der es mit der eigenen Wirtschaft bergab geht, der trägt aktiv zur Arbeitsplatzvernichtung bei.

Die Rechte und Möglichkeiten der Gewerkschaften sollten eingeschränkt werden, um so den Arbeitgebern einen größeren Handlungsspielraum und damit die Möglichkeit zu geben, ihre Produkte auch in Zukunft noch zu einem konkurrenzfähigen Preis (und in ordentlicher Qualität) auf den Markt zu bringen. Negativbeispiel: Der VW Lupo (Preis für das kleinste Modell: 10225 Euro (!))

Da also nicht nur die Gesetze oder eine höhere Macht für das teure Deutschland verantwortlich sind, sondern auch AG und AN, sehe ich keinen Grund, ein völlig überteuertes deutsches Produkt zu kaufen, nur damit ein einfacher Monteur (für 7,5h am Tag) seine 2500 Netto nach Hause schaukeln darf oder ein Manager seine 250.000.

Eine kränkelnde Wirtschaft durch Pseudosolidarität und Gutwillen durchzupäppeln, ist reiner Selbstmord. Beispiel hierfür: Kohlebergbau. Allein NRW subventioniert ihn mit jährlich 500 Mio Euro. In Worten: Fünfhundert Millionen Euro. 500.000.000!!!! Arg.
Japan hingegen hat immer nur Industrie- oder andere Zweige subventioniert, die zukunftsfähig waren. Durch starke Flexibilität der Zuliefererfirmen konnte man sich so auf fast jede neue Wirtschaftslage einstellen.
Wenn ich also ein deutsches Produkt, wohlgemerkt ein sinnlos teures, kaufe um zu unterstützen, bremse ich die Um- und Einstellung auf die Globalisierung, die übrigens an sich nichts schlechtes ist, nur nicht richtig umgesetzt wird! Das muß auch mal gesagt werden.

'immer nur für höhere Löhne' halte ich aber massiv für ein Gerücht. Woher kommen 40-Stunden-Woche, %-Tage-Wcohe etc. pp.

Und wer für niedrigere Löhne ist, muss sich zumindest die Frage gefallen lassen, ob das auch für ihn selber gilt. Außerdem steigen die Unternehmergewinne nach wie vor stärker als die Löhne ihrer Beschäftigten. Soooo schlecht kanns der Wirtschaft also gar nicht gehen.

Martina

Ach so Martina, Du meinst die 40-Stunden-Woche, die 37,5-Stunden-Woche, die 35-Stunden-Woche??! Stimmt, die kommen auch von den Gewerkschaften, das hatte ich ganz vergessen!!! (Und weniger in einer Woche für den gleichen Lohn arbeiten, ist nichts anderes als eine Lohnerhöhung)

Das ist echt ein Witz: Die wirklich hart arbeitenden IG-Metaller müssen 35 - 40 Stunden in der Woche ranklotzen, und wenn sie, was ja *ständig* passiert, Überstunden machen müßen, dann gibts total wenig Geld dafür, nur 110% des Lohns, oder warens 120%??
(Als ich mich nach der Ausbildung beworben hat, war klar, daß 2 Überstunden am Tag völlig normal sein würde und selbstverständlich nicht bezahlt werden (können). Normale Wochenarbeitszeit sowieso 40 Stunden.)

Wir können uns ja einmal Lehrer oder Polizeibeamte anschauen. Stellt Euch mal vor, die hätten solch eine Gewerkschafts-Lobby...

Daß es der Wirtschaft dreckig geht, ist ja eigentlich klar. Das heißt natürlich nicht, daß keine Gelder fließen. Und davon fließen halt viele in den Beutel der Manager. Deswegen halte ich Manager auch grundsätzlich für Verbrecher, und das ist kein Scherz.
Irgendwann gibts halt einen Knall und alles liegt am Boden.


Also: Zeig mir doch mal nur einen Zeitungsartikel, in der die IG-Metall für etwas vernünftiges gestreikt hat.

Hallo,



die meinte ich. Ob 40 oder 35 oder wasauchimmer die richtige Stundezahl ist, darüber kann man sich streiten. Aber dass man auf zwei Überstunden pro Tag stolz ist, das kann und will ich nicht verstehen. Wenn das so ist, dann ist irgendwas nicht richtig organisiert. Das heißt nicht, dass ich keine Überstunden mache, aber gut finde ich das deshalb noch lange nicht. Und ich bin im übrigen auch nciht für Arbeitszeitverkürzung bei vollem Lohnausgleich, aber für Arbeitszeitverkürzung bin ich schon.



Reden wir von Gewerkschaften oder von der IG Metall? Wenn du dich mit den Zielen einer Gewerkschaft nicht identifizieren kannst, dann ist das noch kein Grund, die Macht aller gewerkschaften beschneiden zu wollen. Übrigens gibt es durchaus auch Gewerkschaften für Lehrer und Polizisten und auch die leisten mit Sicherheit einiges an guter und sinnvoller Arbeit, von der du wahrscheinlich recht wenig mitbekommst.
Ich jedenfalls stehe zu meiner Mitgliedschaft in einer Gewerkschaft, auch wenn ich nicht mit all ihren Zielen übereinstimme.

Martina

Ich habe nicht gesagt, daß ich stolz auf 2 potentielle Überstunden am Tag bin. Ich wollte damit lediglich ausdrücken, daß es in anderen Branchen keine lobbyistischen Gewerkschaften gibt, die solch fast schon hirnrissige Forderungen durchsetzen können. Hirnrissig in dem Sinn, als daß der Arbeitgeber diese Forderung eigentlich gar nicht durchsetzen kann - aber muß, weil sonst der Streik mehr kosten wird als die Durchsetzung. Natürlich kann ich nicht unbedingt direkt ein kleines Mittelstandsunternehmen mit einem Metall-Riesen vergleichen, aber Parallelen gibts da schon.

Daß die Polizei und die Lehrer Gewerkschaften haben, weiß ich auch. Ich rede ja auch von einer Lobby. Oder hast Du schon gelesen, daß für Lehrer neuerdings eine 40-Stunden-Woche gefordert wird oder Kürzung der Lebensarbeitszeit? Oder für Polizisten höheren Sold oder bessere Ausbildung oder menschlichere Arbeitszeiten? Eben.

Ich will ja auch gar nicht alle Gewerkschaften verteufeln, sondern die Macht der großen (die Macht, die die z. B. der Lehrer gar nicht haben) beschneiden. Außerdem spreche ich auch nicht davon, daß ich Probleme habe, mich mit deren Zielen zu identifizieren - die Ziele der großen Gewerkschaften, wie konkret sie auch sein möchten (z. B. 3% mehr Lohn) sind unrealistisch und schädigen den Arbeitsmarkt. Sonst könnte ich ja auch von Dir behaupten, Du kannst Dich nicht mit den Zielen der NPD identifizieren, obgleich sie im Landtag sitzen (wenn Du denn in Sachsen wohnst). Wenn die Gewerkschaften ihre Macht dazu einsetzen würden, sinnvolle Ziele zu verwirklichen, würde ich ihnen diese Macht ja gönnen. Aber das ist ja nicht passiert. Also muß man eigentlich Konsequenzen ziehen.

In welcher Gewerkschaft bist Du denn?

PS: Ich habe hin und wieder das Gefühl, als ob mich andere irgendwie als Hardliner verstehen. Allerdings fundieren meine Meinungen* eigentlich immer auf vernunftbasierten Argumenten. Daß daraus radikal scheinende Forderungen oder Aussagen entstehen, werte ich immer als Erkenntnis, wie schlecht es doch um uns bestellt ist. Aber denkt doch mal an die aktuellen Nebenverdienst-Affären diverser MdBs. Wenn man vernünftig handeln würde, während das Ergebnis natürlich eine ziemlich umwerfende Änderung entsprechender Gesetze, oder etwa nicht??


* zu politischen Dingen; daß ich an Jesus glaube und ihn um seiner selbst und seinen Taten willen liebe, kann ich schlecht mit Fakten belegen.

PPS: Daß eine Arbeitszeitverkürzung das richtige Mittel ist, um z. B. die Arbeitslosenzahlen in den Griff zu kriegen, ist halt typisch eine Meinung der Gewerkschaftsbosse. Daß die Probleme woanders liegen, scheint sie nicht zu interessieren.
Arbeitszeitverkürzung aus anderen Gründen wär ja durchaus nicht schlecht. Ich wär ja blöd, wenn ich das nicht gut fände.

Der Meinung ist hoffentlich jeder was seine Meinungen betriftt.

Martina

Anmerkung: Der Autor wollte sich gerne Bertolt Brecht geschrieben sehen.

Gruß,
Florian

Der Meinung sind fast alle, die das mit dem Unterbewußtsein nicht richtig mit einkalkulieren - was nicht jeder aber doch die meisten sind.

MfG

GNNN, da juckt es mich. Bert Brecht war einiges, aber kein Dichterfürst. Solche Begriffe sind eh Stuss. Seine Lyrik kann man auch vergessen (betr. Dichter).
Den engagierten Germanisten interessieren höchstens seine (theater-) theoretischen Abhandlungen. Seine Prosa geht so, da aber von Weltklasse zu reden, naja.

MfG
Haakon

Ja ja, der "engagierte Germanist" übersieht sowieso so ziemlich alle, denen es zu langweilig ist/war anerkannte Strophen- und Versformen wiederzukäuen.

MfG

Nö. Brecht war einfach nicht richtig gut. Zu politisierend. Fertig.
In der Ostzone war er aber wohl Nationalheld, daher wohl deine Begeisterung. Übrigens war BB nicht Arbeiter- sondern Oberschicht.
Innovationen durch Brecht hinsichtlich Versmaß usw.? Beispiele bitte, ich bin immer offen für Neues. Hab allerdings die Gesamtausgabe (sämtliche B.B. Schriften, incl. Briefe.) gelesen, da fand ich nicht viel. Wo ist das denn? Sag mal. Bitte!

MfG
Haakon

Der Troll sagt LOLL!
HEHEEHEH

Der Humor kommt hier eindeutig zu kurz!

Ich bleib dabei: Über 150€ für einen Dynamo oder (mit Zubehör) 900€ für eine Gangschaltung sind krank. Egal wie gut die auch sein mögen. Über 5 Mrd. Menschen auf der Erde, und ihr habt solche Sorgen. Euch muss es wirklich gut gehen! Da ist weder Neid noch sonstwas im Spiel.
Leisten kann ich mir den Kram auch, nur WILL ich es nicht.
Haakon

Hm, niemand wird Brecht ernsthaft DEN Oberlyriker nennen. Er war aber trotzdem richtig gut. Und was soll eigentlich am Politisieren schlimm sein? Zwischen der restlichen, größtenteils recht abgehobenen, Kunst tut sowas mal ganz gut. Meine Begeisterung ist (fast ) gar keine und schon gar keine, die aus ehemals offizieller Meinung herrührt. Und es braucht für einen Autor keine Innovationen, um sich auszudrücken. Brecht hat einfach ein starke und direkte Sprache, jenseits verkünstelter Versspielereien - das isses was ihn auszeichnet.

Aber nix für ungut, ich mußte nur auf den "engagierten Germanisten" abheben. Ich hatte in meiner Jugend mal ein Germanistikstudium angefangen. Was da im Lyrikseminar wegen der tollen Verse so alles angebetet wurde! Sowas wie Klopstock! Da schüttelts mich jetzt noch vor Abscheu. Emotional tote Sch.... in kunstvollste Strophenformen gegossen.

Ne, also dann lieber Texte, mit denen der "engagierte Germanist" nix anfangen kann.

MfG

Hallo Haakon

So, so, langsam genervt...

Was ich Dich schon immer mal fragen wollte: Was kostet es eigentlich, wenn man dem Segelsport verfallen ist, so wie DU??

Gruß Mario
Der nicht segelt, weil ihm das zu teuer ist.

Oder Fotografieren? Oder Filmen?

Servus Haakon, mach mal fei wieder a weng logga! Die von Dir genannten Produkte werden zu ihrem Preis gekauft. Die Lektüre der Freds hier im Forum bringen mich zu der Überzeugung, daß die meisten Käufer damit zufrieden sind und sich jederzeit wieder für ihr Produkt entscheiden würden. Folglich sind Schmidt's Saftdose oder das R-Gerät preiswert, nämlich ihren Preis wert. Im übrigen kann ich Maik nur zustimmen.

Viele Grüße aus der Rohloffstadt
Franconio

So ist es TiVo

Vor allem sind wir uns in einem wichtigen Punkt einig: Edelstahl ist kein Luxus, das ist notwendig...

Bin aber trotzdem noch auf die Segelyacht von "Haakon" gespannt.

Gruß Mario

Und ich auf seine Foto/Filmausrüstung.

Hallo,

naja, ich war halt etwas aufgebracht.....
Ich mag auch Luxus, klar. Muss nur an mein Handgelenk schauen.
Was hier nur nervt ist das gebetsmühlenartige SON-Lobpreisen. Aber darüber haben sich ja schon andere beschwert.
Der DH-3D70 tut seine Arbeit auch sehr gut, hat anständige Lager und kostet die Hälfte.

Ich bin übrigens "nur" Jollensegler

Rohloff der du bist im Himmel
Dein SON komme..........

Haakon

Also mit so einem Füller hätte ich so meine Probleme!

MfG

Also mit viel Senf ist er recht gut.

Ich dachte du meinst ein Schreibgerät.
Oder schreibst du beige auf weiß?
Das wär natürlich wirklich Luxus auf den man nicht verzichten möchte!

MfG

Der Fluch der Internetterei, wo man seinen Gegenüber nicht sieht, und den Humor folglich manchmal nicht versteht.

Also im Klartext:
Ja, ich habe einen Montblanc!
Ich find den toll, und bin meinen Eltern echt dankbar.
Selber hätte ich den natürlich NIE gekauft, aber dafür bekommt man ja auch Geschenke
Preisleistungsverhältnis ..... SCHWEIGEN
Aber er schreibt PRIMA, da macht von Hand Briefe schreiben wirklich wieder Spaß

Gruß

Ich auch - weil er spätestens nach einem Tag weg wäre.

Grüsse Thomas

Geschenke sind schon gut. Da gehen auch mal Sachen die sonst nicht gehen. Und wenns noch den Spaß an der Handschrift wiederbringt, relativiert sich ja sogar das Preis-Leistungs-Verhältnis.

Ansonsten .. ne also ich gönne mir ja gaaar keinen Luxus!
Meine Stereoanlage war ja auch gar nicht sooo teuer und ist ja eigentlich auch absolut ober-notwendig und daß in die eine Endstufe noch Zinnfolien-Eingangs-Kondensatoren müssen, versteht sich ja von selbst ...

MfG

Na da bin ich ja beruhigt, dass ich nur "Stangenware" habe (Marantz CD17KI, PM17KI, ST17)

Grüsse Thomas (der auch gerne in mehr oder weniger verückte Hobbies investiert, jeden Tag seinem SON opfert und Rohlofffrei leben muß und den Scheibenbremsen widersteht)