Franzensfeste wird auch noch von der trenitalia angefahren (RE-Züge Richtung Brenner). Dort habe ich auch den FS-Automaten gesehen (neben dem Automaten vom Südtiroler Verkehrsverbund). Am trenitalia-Automaten bekommst Du allerdings keine Fahrkarten ins Pustertal.

Umgekehrt bekommst Du an den Automaten im Pustertal vom Südtiroler Verkehrsverbund meines Wissens nur Fahrkaten innerhalb Südtirols (eventuell noch größere Städte im näheren Umkreis außerhalb). Diese Automaten sind an allen Bahnhöfen in Südtirol aufgestellt.

Gruß
Peter

PS: Noch ein Erlebnis aus der Zugfahrt mit dem RE von Franzensfeste nach Lienz. In Innichen stieg eine Familie mit zwei Kleinkindern zu. Sie fuhren bis zum 1. Ort hinter der Grenze (Weitlanbrunn), also ca. 10 km. Die Fahrradmitnahme in Österreich ist in diesem Bereich frei. Die Familie musste neben der Fahrkarte noch 28 EUR für die Fahrräder bezahlen. Fahrradkarte kostet in Südtirol 7 EUR pro Rad. Der Vater wunderte sich über den hohen Preis. Die Zugbegleiterin meinte (um ca. 17 Uhr), die Familie könne ja den ganzen Tag in Südtirol mit Fahrad + Zug fahren ... Im Nachhinein habe ich herausgefunden, dass Kinderfahrräder bis zu einer gewissen Größe eigentlich frei sind.

Gruß
Peter

Das stimmt nicht. Ich kann sehr wohl an einem Bahnhof im Pustertal eine Fahrkarte für irgendwo in Italien ziehen. Aus eigener Erfahrung nenne ich Innichen nach Ravenna mit Umsteigen in Franzensfeste und Bologna. Bis Franzensfeste mit einer Garnitur des SAD, danach Trenitalia.

Selbiges kenne ich auch aus Trenord-Regionen, z.B. auf der Fahrt von Como nach Verona mit Umsteigen in Mailand. Inzwischen hat auch die FUC einen Fahrkartenverbund mit Trenitalia, z.B. bei einer Fahrt von Triest oder Gorizia nach Cividale mit Umsteigen in Udine. Bis Udine fährt Trenitalia, danach die FUC, das geht mittlerweile mit EINER Karte aus dem Automaten.

Die einzigen getrennten Fahrkarten in Italien kenne ich bei Benützung des Micotra auf der Verbindung Udine - Villach. Da kauft man das Ticket tatsächlich extra und ausschließlich im Zug, da es weder einen Schalter noch einen Automaten gibt - und keinen Verbund.

Hans

Hier noch die Fahrkarten von damals; beide übrigens aus Automaten. Die Personenkarten aus einem Trenitalia-Automaten, die Fahrradkarten aus dem SAD-Automaten.

H.

[img][url=https://flic.kr/p/2cz1hHy][/img]

Da staune ich einigermaßen, denn etwa ein halbes Jahr vorher bin ich wegen einem Wintereinbruch von Bozen nach Neapel ausgewichen und vielleicht zehn Tage später zurück nach Venedig gefahren. Die Hinfuhre war recht einfach, da seinerzeit ein Nachtzug Bozen–Napoli verkehrte. Die Heimfuhre funktionierte nicht so einfach, weil ich schon vor dem Urlaub keinen Liege- oder Bettplatz von Rom nach München mehr bekam. Venedig ging noch und weil die reinen Fenrnverkehrsverbindungen von Napoli C nach Venezia S.L. unverhältnismäßig teuer gewesen wären, bin ich ab Bologna mit einem Eilzug (mit den beliebten MDVC-Mitteleinstiegwagen) gefahren, selbstverständlich mit getrennten Fahrkarten für den »Frecciarossa« und den Eilzug. Sie kamen nacheinander aus dem Automat.

Bei Deinen Fahrkarten kann ich keine Platzreservierung erkennen. War es durchgehend Regionalverkehr? Dazu würde der Preis passen. Sechs Stunden für 459 Kilometer sind dann außerordentlich sportlich. »Tariffa intera« ist Vollpreis ohne Ermäßigung, doch »Tar. 39/AS/01« kann ich nicht deuten. 2012 gab es jedenfalls kaum mehr Fernverkehrszüge ohne Platzkartenpflicht und ich habe doch gestaunt, dass die generelle Einführung der Platzkartenpflicht ein paar Jahre vorher nicht zum völligen Chaos geführt hat. Noch in den Neunzigern waren die Ferrovie dello Stato nach jedem Fahrplanwechsel mindestens drei Wochen fahrplanlos und vollständig paralysiert.

Danke für die Info. Ich bin davon ausgegangen, dass im gesamten Pustertal nur die Südtirol-Automaten stehen. Im Bahnhof Niederdorf steht zumindest nur der Südtirol-Automat. Das weiss ich, weil ich dort versucht habe, den Gutschein einzulösen, den ich am Automaten in Franzensfeste erhalten habe.

Zu den Südtirolautomaten ein Video:

https://www.youtube.com/watch?v=mFSfljHnuq0

Sie nehmen nur 5 und 10 Euro Scheine und keine Kreditkarte/EC-Karte.

Sie können offenbar auch keine Scheine zurückgeben. D. h. wenn der Schein mal drin ist und man abbricht, dann bekommt man einen Gutschein. Wie es bei Münzgeld aussieht weiß ich nicht.

Jedenfalls hatte ich versucht in Franzensfeste zwei Fahrkarten von dort nach Lienz zu ziehen. Die ersten 10 Euro nahm der Automat, die zweiten - trotz mehrerer versuchter Scheine - dann nicht mehr. Da ich dann abbrechen musste, bekam ich einen 10 Euro Gutschein. Im Zug konnten wir dann eine Fahrkarte (nur bis zur Grenze, obwohl der Zug nach Lienz durchfuhr) lösen. Allerdings berechnete die Zugbegleiterin uns noch einen Nachlösezuschlag, obwohl ich auf die Probleme mit dem Automaten hingewiesen habe. Bezüglich des Gutscheins sagte sie, sie könne den nicht auszahlen. Ich könnte ihn für eine andere Fahrkarte verwenden. Nachlösezuschlag und Gutschein bekamen wir dann letztlich durch den Südtiroler Verkehrsverbund erstattet, nachdem ich diesen nach der Tour per E-Mail kontaktiert hatte und die Original-Belege dorthin per Post gesendet hatte.

Habe eine Übersicht gefunden, in welchen Bahnhöfen in Südtirol trenitalia-Automaten stehen und wo nicht:

https://www.trenitalia.com/tcom/Treni-Regionali/Alto-Adige/servizi-in-stazione-alto-adige

Gibt es für ganz Italien.

Es war eine reine Regionalverbindung, die sechs Stunden könnten fahrplanmäßig gestimmt haben, in der Realität aber nicht. Abfahrt in Innichen kurz vor zehn Uhr, Ankunft in Ravenna gegen 18:00 Uhr.

Wenn ich mich recht erinnere, haben wir in Bologna einen Anschluss versäumt; woran ich mich sicher erinnere, ist eine technische Störung etwa 20 km vor Ravenna. Triebwagenführer und Schaffner sind routiniert mit Werkzeug in den Händen ausgestiegen, haben am Fahrzeug gewerkt und wurden eine Viertelstunde später beim Wiedereinsteigen und der Ankündigung der Weiterfahrt vom mehrheitlich weiblichen Publikum mit Applaus und "bravi ragazzi" Rufen bedacht.

Echte Fahrtzeit also an die acht Stunden.

Zurück zu deiner Fahrt: was ich mir durchaus vorstellen kann, sind generell getrennte Fahrkarten für die Regional- und die Frecce-Verbindungen. Ist ja auch auf der Trenitalia Homepage ein getrennter Buchungsvorgang.

Hans

Danke für die hilfreiche Übersicht.

H.

Am Brenner steht gemäß meiner oben verlinkten Übersicht ein Fahrkartenautomat der trenitalia.

Ich vermute, dass der (weitgehend) alles abdeckt, was man auch auf der Internetseite von trenitalia buchen kann.

Der Kauf einer Fahrkarte vom Brenner nach Trapani wäre also möglich.

Was mir aber aufgefallen ist: Auf der trenitalia-Seite kann man keine Fahrkarten innerhalb Südtirols buchen - oder doch? (außer DB-Eurocity). Wenn dem so ist, dann dürfte das wohl auch an dem FS-Automat der Fall sein? D. h. innerhalb Südtirols müsste man auf den Südtirol-Automat zurückgreifen?

Gruß
Peter

Gerade gefunden:

http://bahnreise-wiki.de/wiki/Fahrkarten_und_Tarife_Italien

Demnach wären Reginalfahrkarten bis 200 km 6 h gültig und über 200 km 24 h. Das würde dann auch zur Fahrradkarte passen, die 24 h gültig ist.

Auch ich wäre mir da nicht sicher. In nach meiner Erfahrung allen deutschen Verkehrsverbünden sind die Einzelfahrscheine aller Tarifgruppen zeitbegrenzt in der Fahrzeit. Über je mehr Zonen man fährt, desto länger hat man Zeit.

Das ist relativ einfach und es hat schon was mit dem Verkehrsverbund zu tun. In der Anfangszeit galt der Verbundtarif auch im Fernverkehr. Das hatte damit zu tun, dass der Regionalverkehr ziemlich löchrig war. Von einem Taktverkehr konnte keine Rede sein. Die Einbeziehung der EC und IC hatte den Effekt, dass Verbundfahrkarten wegen des damit nicht fälligen Zuschlages günstiger waren als Fahrten mit FIP-Ermäßigungskarte. Nachdem der Regionalverkehr vertaktet wurde, wurden die Trenitalia-Fernzüge wieder aus dem Verbundtarif herausgenommen. Auch die Trenitalia verabschiedete sich vom grenzüberschreitenden Verkehr fast vollständig. Deswegen verkehren keine TI-Fernzüge mehr zwischen Bozen und Brenner. Bozen–Trient oder Bozen–Verona sollte aber mit TI-Ferverkehrszügen kein Problem sein. Zwar nicht mehr innerhalb von Südtirol, wo es außer Bozen eben keinen Fernverkehrshalt mehr gibt, doch zumindest innerhalb des Südtiroler Verkehrsverbundes.

Sammelst Du Fahrkarten?

nur die, die es gar nicht gibt ...