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#1365583 - 03.12.18 22:03 Re: Neues Rad - Patria Ranger [Re: Felge31]
huluvu
Mitglied
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Beiträge: 1
Hallo Felge31,
hat ein wenig gedauert, bis ich vom nicht angemeldeten Leser zum registrieren User aufgestiegen bin ;-)
Also Gruß an das Forum!
Habe selbst seit 2014 ein Ranger in 63er Rahmenhöhe. Grund war neben der weitgehenden Konfigurierbarkeit auch die 160 Kg Angabe für das Gesamtgewicht.
Zudem traue ich einem Stahlrahmen aufgrund der besseren Schwingungsfestigkeit (Wöhlerkurve) eher, als einem Alumodell (habe zu den Zeiten der schlimmen Rahmenbrüche Maschinenelemente gehört).
Bin bis jetzt sehr zufrieden, das Rad fährt sich tadellos, ohne Instabilitäten oder Schwingungsneigung bei Beladung. Es ist ein gemütlicher Roller, es hat keine Rennradgeometrie für hektische Lenkmanöver. Mit 42er Reifen bei hinreichend Druck, läßt es sich auf Asphalt aber durchaus flott bewegen.
Habe einen verstellbaren Schaftvorbau (110/300) gewählt, um eine geeignete Sitzposition zu erhalten.
Ein paar Kleinigkeiten als Anregung:
Das Ranger (jedenfalls als 63er) hat einen inzwischen ungewöhnlichen Sattelrohrdurchmesser von 26,6 mm. Würde heute die Sattelstütze Skalar (Ergotec) mitbestellen. Die ist wohl stabiler als die Hook und gibt es sonst nicht zu kaufen, in der Größe. Vielleicht arbeitet Patria aber auch mit Reduzierhülsen.
Das bestellbare Mountainbikepedal bei Patria taugt nix (zu schmal für Schuhe Größe 46) und die Lager sind nur mit Spezialschlüssel nachstellbar. Habe inzwischen die MKS Sylvan Touring (mit Haken). Nun schleift die Sohle nicht mehr an der Kurbel bzw. hängt der Schuh nicht seitlich über und macht Knieprobleme.
Zusammen mit 175er Kurbeln kann ich trotz Meniskusschaden problemlos auch 100 km ohne Knieschmerzen fahren.
In den heimischen Hügeln ist eine Rohloff super. Eine Kettenschaltung tut es aber sicherlich auch, aber das hin und her Schalten über 3 Kettenblätter hat mich früher immer sehr genervt.
Wer mit modischem Schnickschnack nichts am Hut hat, bekommt sicherlich ein ordentliches Rad. Preislich finde ich Patria nicht zu teuer. Man muß wohl auch die Beratung einpreisen, die zumindest in Bonn (NatürlichRad) recht gründlich durchgeführt wurde. Kenne jedenfalls keinen Radhersteller mit Rahmenbau in Deutschland, der da wesentlich günstiger ist.
Alternativ kann man auch z.B. bei Norwid oder den bekannten anderen Stahlrahmenbauern schauen. Die haben auch schöne Räder...

Gruß
huluvu
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#1365672 - 04.12.18 15:47 Re: Neues Rad - Patria Ranger [Re: Felge31]
Felge31
Mitglied
Themenersteller
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Beiträge: 23
Vielen Dank für die freundliche ausführliche Rückmeldung. Bisher gibt es bei mir auch nichts neues diesbezüglich zu vermelden. Es ist für meine Verhältnisse schon unglaublich, wie intensiv schwer ich mich mit der Entscheidung tue und das liegt in erster Linie an "der Kohle". Ich weiß, dass es das Wert sein wird. Ich weiß auch, dass ich das rechtfertigen kann, da ich ja bspw. das Fahrrad wirklich auch nicht nur als Reise- sondern auch Alltags-Fortbewegungsmittel nutze. Aber ich konnte mich noch nicht durchringen... :-(
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Off-topic #1367712 - 23.12.18 21:37 Re: Neues Rad - Patria Ranger [Re: Felge31]
Ducky
Mitglied
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Beiträge: 4
Moin,

Ich bin neu hier und bin gerade selbst auf der Suche nach nem neuen Rad, welches ein wenig mehr aushält;) 196cm und 110kg
Hat schon mal jemand nen 853ziger Rennstahl am Wickel? Vielleicht sogar als 853 E-Reiserad Pinion?

Gruß Micha

Hallo Micha,
mach doch bitte für deine Frage einen neuen Faden auf.

LG
Jürgen

Geändert von Juergen (23.12.18 22:16)
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#1371043 - 21.01.19 11:39 Re: Neues Rad - Patria Ranger [Re: Felge31]
Felge31
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 23
Darf ich nochmal zu dem Thema ein paar Dinge fragen, auch, wenn das ein oder andere vermutlich schon etwas "krankhaft" klingt?! Ich möchte natürlich dafür auch keinen neuen Thread aufmachen. Ich möchte auch nicht weiter meinen favorisierten Händler für den eventuellen Patria-Kauf "auf die Nerven" gehen. Vermutlich laufe ich schon Gefahr, dass ich die so viel genervt habe, dass ich da gar nicht mehr "auflaufen" brauche.

Zu meiner Person und zu dem was ich mit dem Fahrrad machen möchte, habe ich ja zu Beginn des Threads schon ein paar Dinge geschrieben. Wenn ich wahnsinnig viel Geld hätte, würde sich die ein oder andere Frage auch gar nicht stellen. Da ich aber bei meinem neuen Rad (Favorisiert: Patria-Ranger) an nichts sparen möchte, ist das einfach eine Menge Moos für mich. Dadurch, dass ich das Fahrrad aber als Alltags-Fahrzeug nutze, lässt sich das natürlich wieder rechtfertigen.

Folgende Fragen hätte ich noch:
Reicht es wirklich die "Probefahrt" auf dem Velochecker zu machen?
Gibt es qualitative Unterschiede bei den Patria-Händlern oder sind alle gleich gut ausgebildet?
Hin und wieder werden Patrias auch nach wenigen Kilometern privat wieder verkauft. Die Räder werden ja immer als "Räder fürs Leben" bezeichnet und auf einen zugeschnitten. Wie kann es sein, dass die dann manchmal so zügig wieder verkauft werden (okay. Blöde Fragen dabei).

Viele Grüße
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#1371045 - 21.01.19 12:00 Re: Neues Rad - Patria Ranger [Re: Felge31]
Juergen
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 8693
In Antwort auf: Felge31
Folgende Fragen hätte ich noch:
Reicht es wirklich die "Probefahrt" auf dem Velochecker zu machen?
Gibt es qualitative Unterschiede bei den Patria-Händlern oder sind alle gleich gut ausgebildet?
Hin und wieder werden Patrias auch nach wenigen Kilometern privat wieder verkauft. Die Räder werden ja immer als "Räder fürs Leben" bezeichnet und auf einen zugeschnitten. Wie kann es sein, dass die dann manchmal so zügig wieder verkauft werden (okay. Blöde Fragen dabei).
Der Velochecker reichte mir. Allerdings wusste ich auch, woran es beim alten Rahmen haperte.
Es gibt Unterschiede in der Beratung. Ja, da müsste Patria bei den Händlern noch nachbessern.
Vielleicht habe ich es überlesen. Wo bist Du zu hause?
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° °
Reisen +
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#1371051 - 21.01.19 12:46 Re: Neues Rad - Patria Ranger [Re: Felge31]
macbookmatthes
Mitglied
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Beiträge: 693
In Antwort auf: Felge31
Darf ich nochmal zu dem Thema ein paar Dinge fragen, auch, wenn das ein oder andere vermutlich schon etwas "krankhaft" klingt?!
.............

Folgende Fragen hätte ich noch:
Reicht es wirklich die "Probefahrt" auf dem Velochecker zu machen?
Gibt es qualitative Unterschiede bei den Patria-Händlern oder sind alle gleich gut ausgebildet?
Hin und wieder werden Patrias auch nach wenigen Kilometern privat wieder verkauft. Die Räder werden ja immer als "Räder fürs Leben" bezeichnet und auf einen zugeschnitten. Wie kann es sein, dass die dann manchmal so zügig wieder verkauft werden (okay. Blöde Fragen dabei).

Viele Grüße



Fragen darf und SOLL man(n) immer.... grins

Velochecker
Ein Ranger ist bei einigen Händlern ja vorrätig. Wenn du jetzt nicht exorbitant groß oder klein bist, kann man den ja einfach mal so fahren wie er ist. Daraus kann man Eindrücke dem Händler schildern, was gefällt, oder was gefällt nicht.
Auf dem Velochecker geht es v.a. um die Sitzposition auf dem Rad. NICHT um das Fahrverhalten. Der Unterschied muss einem klar sein. Wenn man auf dem Velochecker die Sitzposition klar gemacht hat, passt das i.d.R. auch. Für das Fahrverhalten, sollte man schauen, ob man genug Phantasie hat um sich vom Geometriedatenblatt genug herleiten zu können, oder ob man lieber "in echt" auf dem Hobel sitzen will.

Die Händler sind NICHT alle gleich. Leider.
Da ich ein paar Händler kenne, sage ich mal ein wenig dazu. Das Wichtigste: Du musst mit denen persönlich klarkommen. Wenn das nicht geht, geht einfach nix. Es gibt Händler die können unglaublich gut Reiserad, aber kein Rennrad, kein MTB, Kein Kinderrad. Es gibt gute Universalisten und es gibt welche, die können nur mit "Normalmenschen" arbeiten, aber weder mit ausgefallenen Größen noch mit ausgefallenen Wünschen.
Ich kenne einen Händler, zu dem bin ich mit meinem Wunsch für einen Randonneur bewußt nicht hingegangen. 1. Kann er mit Rennradkomponenten nicht und 2. sind seine Monteure wie Dr. Jekyll und Mr. Hyde. Das belastet mein Nervenkostüm zu sehr. Da wo ich derzeit wohne ist jemand, der sich von Größe und Wünschen nicht abschrecken lässt und da wo ich den Randonneur bekommen habe, war man offen und ehrlich und sagte "alles ist möglich", aber bei den Teilen ist man bisweilen an den Distributor gebunden, was preislich nicht immer attraktiv ist. Dafür hat man mir angeboten, für ein Festpreis eine Komplettmontage mit Fremdmaterial vorzunehmen. Kind 1.11 war aber komplett dagegen, also habe ich den Rahmen mit Gabel bekommen, dazu Steuersatz nach Wahl eingepresst und Tretlagergehäuse plangefräst.
Die Abmessungen und Geometrieabweichungen zum Standardmodell waren bei mir so, dass Patria noch einmal bei mir nachgefragt hat, ob ich wüsste, welche Zahlen dort stehen und ob das wirklich so sein soll..... lach

Deswegen: Händler ganz analog abgrasen und abklopfen was einem wichtig ist.



Ergänzung: Warum werden die Dinger manchmal "fast neu" verkauft?
Entweder man hat sich komplett was anderes vorgestellt und merkt, dass der Typ nicht stimmt, oder es haben sich auch die Voraussetzungen bei der Person geändert. Das ist sehr unterschiedlich. Das Patria Ranger für Kind 1.11 war schon 15 Jahre alt und die Dame hat Hüftathrose bekommen, die kommt einfach nicht mehr auf den Bock!
Ich fahre nur bei schönem Wetter...in Europa also gar nicht
https://bikephreak.wordpress.com

Geändert von macbookmatthes (21.01.19 12:48)
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#1371054 - 21.01.19 13:09 Re: Neues Rad - Patria Ranger [Re: Felge31]
Felge31
Mitglied
Themenersteller
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Beiträge: 23
Danke für die Rückmeldungen. Mir ist auch klar, dass ich ein wenig "Psycho" bin, was das ganze Thema angeht. Ich will da einfach wenig dem Zufall überlassen. Ich wohne im Raum Düsseldorf und ja ich war auch bei dem, wenn ich das alles richtig deute, sehr bekannten Patria-Händler, der ja inzwischen seine Pforten geschlossen hat. Auch auf die Gefahr hin, dass ich hier noch entdeckt werde: Ja ich war auch so weit, dass ich eigentlich nur noch hätte bestellen müssen. Inzwischen ist er ja beratend hier in einem anderen Geschäft, welches ich nicht kenne, tätig. Ich bin dem armen Mann so sehr auf den Zeiger gegangen, dass ich schon ein wenig Angst habe, mich da nochmal blicken zu lassen. Bei wem ward Ihr so?
Alles in allem sehr peinlich.
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#1371061 - 21.01.19 13:35 Re: Neues Rad - Patria Ranger [Re: Felge31]
Juergen
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 8693
Wenn Du schon bei Herrn Just warst, dann bleib da doch. Reiseradler sind nunmal oft unentschlossene Menschen. teuflisch
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° °
Reisen +
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#1371064 - 21.01.19 13:45 Re: Neues Rad - Patria Ranger [Re: Felge31]
macbookmatthes
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 693
Ich war 2014 bei Velo in Aachen.

Der der mir nicht taugt ist nicht in Deutschland (jaja, gibt es auch!). Vor der Nase habe ich in Paderborn den "Feine Räder" und bei meinen Eltern in der Nähe ist der "Fahr Radikal".

Wie gesagt: Ob es menschlich funktioniert kann man nicht vorhersagen.
Ich fahre nur bei schönem Wetter...in Europa also gar nicht
https://bikephreak.wordpress.com
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#1371071 - 21.01.19 15:19 Re: Neues Rad - Patria Ranger [Re: Felge31]
JDV
Mitglied
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Beiträge: 172
Mein Händler-Tipp in Bonn-Bad-Godesberg:

http://www.natuerlichrad.de/

Die machen nur Einzelaufbauten mit Patria, Norwid und einer Rennrad-Marke. Velochecker vorhanden.

Der Inhaber, Jörn Rehagel, ist ein sehr kompetenter und netter Mensch. Er schwatzt einem nichts auf. Ich würde aber einen Beratungstermin mit ihm vereinbaren.

Gruß
Jürgen
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Off-topic #1371084 - 21.01.19 16:37 Re: Neues Rad - Patria Ranger [Re: JDV]
macbookmatthes
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abwesend abwesend
Beiträge: 693
Rehagel?

Der hat doch die Griechen zur Europameisterschaft gebracht, oder?! grins
Ich fahre nur bei schönem Wetter...in Europa also gar nicht
https://bikephreak.wordpress.com
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Off-topic #1371093 - 21.01.19 17:42 Re: Neues Rad - Patria Ranger [Re: macbookmatthes]
JDV
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 172
In Antwort auf: macbookmatthes
Rehagel?

Der hat doch die Griechen zur Europameisterschaft gebracht, oder?! grins


Immerhin! Und das dann wohl als Nebenjob lach.
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#1373983 - 09.02.19 21:00 Re: Neues Rad - Patria Ranger [Re: JDV]
Felge31
Mitglied
Themenersteller
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Beiträge: 23
Hallo Zusammen,

ich weiß, dass es allmählich peinlich wird. Aber ich brauche nochmal bzw. immer noch Eure Hilfe. Und zwar würde mich interessieren, wie Ihr oder der ein oder andere von Euch weiter vorgehen würde.
Vorab: Ich habe das Patria Ranger Pro XL (66) inkl. freier Maßanfertigung immer noch nicht bestellt bzw. gekauft.
Kurz nochmal ein paar Hintergründe, die ja aus vergangenen Beiträgen schon bekannt sein dürften. Nein ich weiß ich wiederhole mich sogar. Aber ich möchte nochmal alle auf den gleichen Sachstand bringen. Ich selbst fahre seit einigen Jahren täglich 20 km Fahrrad im Alltag (Arbeit hin und zurück). Seit ca. 2 Jahren habe ich das Thema längere Rad-Tages-Touren (Deutschland/Europa) für mich entdeckt. Hierfür häufe ich mir
gerade weiteres Equipment an. Habe ich bisher in Hotels übernachtet, plane ich zukünftig mit Zelt/Schlafsack/Kocher usw. zu fahren, wie das ja der ein oder andere von Euch auch macht. Die Reiseberichte lese ich mit großem Interesse und auch Videos schaue ich mir sehr gerne an. Aktuell bin ich auf einem Hartje Salerno RH 62 (max. Gesamtgewicht wohl 120 kg) unterwegs. Außer das ich mir nie wieder eine Alfine 11-Nabe an mein Reise-/Alltagsrad montieren würde und ich zwischendurch von anderen gesagt bekomme, dass mir das Rad doch zu klein sei und das ich ein wenig Sorge wegen dem maximalen Gewicht habe, kann ich nicht sagen, dass ich irgendwelche körperlichen Beschwerden zu haben.

Zur mir:
Körpergröße ca. 198 cm, Gewicht ca. 114 kg

Was ist bisher passiert:
Durch den ein oder anderen Ratschlag von außen und durch ein paar technische Sachen, die mein aktuelles Rad nicht bietet und vor dem Hintergrund, dass ich mein Rad in Zukunft noch mit einiges mehr beladen möchte, als das bisher der Fall war, habe ich nochmal mit dem Thema Fahrräder beschäftigt. In erster Linie natürlich in diesem und auch in anderen Foren und im Internet im Allgemeinen. Hier wurde ich auch auf die Firma Patria aufmerksam, die mir zugegeben bis zu diesem Zeitpunkt gar kein Begriff war. Den bekannten Händler in Düsseldorf, der vielleicht sogar mitliest (man wie peinlich), habe ich auch besucht. Ich hatte bereits zwei Termine. Einmal einen Termin zum Ergnonomiegespräch, bei dem ich
auch mein aktuelles Fahrrad dabei hatte. Und einen weiteren Termin auf dem Velochecker. Meine Maße wurden aufgenommen. Ich selbst habe diese aber nicht. Ich habe aber auch nicht nach gefragt. Nach einiger Bedenkzeit hatte ich mich auch tatsächlich dazu entschlossen, das einfach mal zu machen. Ich unternehme unheimlich viel mit dem Rad und war mir sicher auch den Preis (meine Konfiguration ca. 3400,- Euro) rechtfertigen zu können. Leider ist mir bei dem Termin tatsächlich etwas dazwischengekommen und ich konnte ihn nicht wahrnehmen. Aktuell habe ich und auch das gebe ich zu wieder etwas "kalte Füße" bekommen.
Es gab mal eine Zeit in meinem Leben, da hätte ich ohne zu überlegen, so viel Geld ausgegeben. Auch für noch unwichtigere Dinge. So ging es mir leider aber auch finanziell in diesen Zeiten nicht so besonders. Auch habe ich den Händler mit der ein oder anderen Mail-Rückfrage "genervt" und bin mir gar nicht sicher, ob ich mich da überhaupt nochmal blicken lassen darf. Ich weiß und das habe ich ja in anderen Threads auch schon erfahren, dass mir keiner von Euch eine Entscheidung abnehmen kann. Aber vielleicht kann mir noch ein wenig die Unsicherheit genommen werden. Wieviel Sinn kann es für jemanden wie mich machen, so viel Geld in ein solches Rad zu investieren? Wie sehr kann man sich darauf verlassen, dass diese Velochecker-Sache korrekt ausgeht? Ich kann mir bei so viel Geld keinen erneuten "Fehlkauf" erlauben. Warum bin ich so unsicher? Ich denke, wenn ich körperliche Beschwerden auf meinem aktuellen Fahrrad hätte, würde mir das leichter fallen.
Ich werde vorher ein solches für mich gebautes Rad nicht wirklich gefahren sein. Telefonate mit anderen Händlern, die auch diese oder andere große Modelle verkaufen,
empfehlen einem schon wieder andere Modelle für das was man vorhat. All diese Dinge, machen mir meine Entscheidung nicht wirklich leichter. Vielleicht sollte ich das alles lieber lassen. Was/Wie würdet Ihr an meiner Stelle jetzt weiter vorgehen?

Entschuldigt den viel zu langen und an der ein oder anderen Stelle sicherlich auch peinlichen Text. Vielleicht bin ich ja auch nicht der einzige, der sich in der Entscheidungsfindung ein wenig schwer tut. Aber ich gebe zu, dass ich vermutlich schon ein
"Sonderfall" bin.

LG Felge31
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#1373988 - 09.02.19 22:13 Re: Neues Rad - Patria Ranger [Re: Felge31]
Standschalter
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 1353
Du kannst ruhig selbstbewusster sein. Du bist ja sicher nicht verkehrt. Die Händler sagen dir schon wenn sie dich nicht mehr sehen wollen, unentschlossene Kunden haben die sicher nicht selten.

Ich an deiner Stelle würde das Hartje aufwerten, wo es nötig ist oder wo es einfach schön ist oder wo ich es will. Ich will zum Beispiel Tubus-Träger, Scheibenbremse mindestens vorne, breite Schutzbleche und ein klapperfreies Rad. Ansonsten würde ich ein vorhandenes Rad erstmal "fertig fahren", solange es mir keine Schmerzen bereitet und mir gerecht wird. Ich bin selber 1,93cm hoch und fahre im Alltag ein Intec 26er (kein Maßrahmen) mit RH 58 und etwa 12cm Sattelstützenauszug und 62cm Rahmenlänge. Eine Federgabel und eine Parallelogrammstütze bügeln das Schlimmste weg, ohne zu unsportlichem Fahrverhalten zu führen.

Außerdem habe ich zum entspannten Reisen noch ein Liegerad (Flux S800), welches ich sehr mag. Bei dem habe ich damals nur das Rahmenset gekauft und den Rest über ein Jahr lang immer verbessert, gekauft etc. Die Sternstunden für mich bei dem Rad sind Technikseitig das Verstärken der Federgabel (damit vorne eine 203er Scheibe dran kann) und die Anschaffung Sündteurer SKS-Schutzbleche für 20-Zoll-Räder in 65mm Breite gewesen. Ansonsten das Fahrgefühl und der Blick in richtung Horizont und in den Himmel, wenn man den Kopf ein Stück zurück legt.

Und zu "peinlich": Ich hatte allerlei Extrawünsche beim Kauf des Rahmensets, was ja an sich schon nicht 0815 ist (eingedenk der Tatsache dass sich viele Leute "fertige" Räder kaufen). Der Händler (Jan Cordes bei Hannover) hat das möglich gemacht und sich bezahlen lassen. Ohne mir das Gefühl zu geben ich sein ein Freak oder sonstwas, es hieß immer nur: kann ich, kostet dasunddas - oder kann ich nicht, weil (...).

Also mach doch einfach dein Ding, mit Leuten die das können und wollen und nicht mit denen, die es nicht können oder wollen.

Viel Spaß und Erfolg dabei!
Der Fahrradmarkt ist wie eine Tüte Haribo: man pickt sich das heraus, was man mag. Den Rest können die Anderen futtern.

Geändert von Standschalter (09.02.19 22:13)
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#1374007 - 10.02.19 01:46 Re: Neues Rad - Patria Ranger [Re: Felge31]
bluesaturn
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 423
Moin, ich sehe eigentlich keinen Grund, warum du dich entschuldigen solltest. Es ist dein Geld, du musst dich nicht rechtfertigen, wie und wann du es ausgeben moechtest und kannst. Am Ende lohnt sich der Kauf nur, wenn du das Rad auch wirklich nutzt.
Was heisst den Haendler zu nerven? Er sollte dir deine Fragen beantworten koennen, wenn er an Dir interessiert ist.

In Antwort auf: Felge31

Es gab mal eine Zeit in meinem Leben, da hätte ich ohne zu überlegen, so viel Geld ausgegeben. Auch für noch unwichtigere Dinge. So ging es mir leider aber auch finanziell in diesen Zeiten nicht so besonders. Auch habe ich den Händler mit der ein oder anderen Mail-Rückfrage "genervt" und bin mir gar nicht sicher, ob ich mich da überhaupt nochmal blicken lassen darf. Ich weiß und das habe ich ja in anderen Threads auch schon erfahren, dass mir keiner von Euch eine Entscheidung abnehmen kann. Aber vielleicht kann mir noch ein wenig die Unsicherheit genommen werden. Wieviel Sinn kann es für jemanden wie mich machen, so viel Geld in ein solches Rad zu investieren?

Es macht nur dann Sinn, wenn du deine Touren faehrst. Was laesst dich daran zweifeln?

In Antwort auf: Felge31

Wie sehr kann man sich darauf verlassen, dass diese Velochecker-Sache korrekt ausgeht? Ich kann mir bei so viel Geld keinen erneuten "Fehlkauf" erlauben. Warum bin ich so unsicher? Ich denke, wenn ich körperliche Beschwerden auf meinem aktuellen Fahrrad hätte, würde mir das leichter fallen.

Ggf eine Zweitmeinung einholen, wenn du diesem Velochecker nicht vertraust?
Die Ursache feststellen, warum dein aktuelles Rad Dir Probleme bereitet?

In Antwort auf: Felge31

Ich werde vorher ein solches für mich gebautes Rad nicht wirklich gefahren sein.

Gibt es nicht eine Art Heimtrainer, die man so anpassen kann und dann vor Ort auf der Stelle fahren koennte?

In Antwort auf: Felge31

Telefonate mit anderen Händlern, die auch diese oder andere große Modelle verkaufen,
empfehlen einem schon wieder andere Modelle für das was man vorhat. All diese Dinge, machen mir meine Entscheidung nicht wirklich leichter. Vielleicht sollte ich das alles lieber lassen. Was/Wie würdet Ihr an meiner Stelle jetzt weiter vorgehen?

Oder sie empfehlen Dir andere Modelle, die sie da haben.
Mein Partner moechte noch mehr Geld fuer sein neues Rad ausgeben. Wir haben zuerst ein Rad angemietet fuer einen Tagesausflug, dann fuer eine Woche. Dann ist er zu einem professionelleren Haendler gefahren, um dort seine bevorzugten Modelle probezufahren. Er hat jetzt schon seit ca. einem halben Jahr recherchiert und wird bald noch einen Haendler besuchen, der naeher gelegen ist.
Am Ende ist das wichtigste, dass du mit dem Rad fahren kannst und gerne faehrst.
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#1374028 - 10.02.19 10:03 Re: Neues Rad - Patria Ranger [Re: Felge31]
nebel-jonny
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 86
Hallo
Hier liest jemand mit der genau wie du ein Sonderfall ist und welch ein Zufall auch ein Patria Ranger besitzt.
Ich hab das gebraucht gekauft 14 Jahre alt und alles passt ob das mal eine Massanfertigung war will ich gar nicht wissen. Wenn ich das mit aktuellen Modellen vergleichen sehe ich da keinen Nachteil da ändert sich nicht viel bei dem Modell..Klar aktuelles Neuteil sieht tausendmal besser auch interessant den für Diebe. Jährliche Fahrleistung derzeit 5000-6000km.Kauf hab ich nie bereut und gib das so schnell nicht wieder her.

So zu dir sag mal warum verschenkst du soviel Geld? Ist dir eigentlich klar wenn du So was mal verkaufst bekommst du nur noch die Hälfte .Fahr doch mal so ein gebrauchtes Rad Probe Angebote gibt's genug . Den hast du 2000€ gespart. Das Geld kannst du den wieder in das Rad investieren und so invidualiesieren.Zum Beispiel pulverbschichten nach deiner Fahrwahl.
Zusammengefasst bleibt die Frage was ist den der Unterschied zu einem dreimal so teueren Neurad .
Ich sag gar keiner das ist doch nur ein Fahrrad!
Gruß
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#1374030 - 10.02.19 10:23 Re: Neues Rad - Patria Ranger [Re: nebel-jonny]
Felge31
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 23
In Antwort auf: nebel-jonny
....
So zu dir sag mal warum verschenkst du soviel Geld? Ist dir eigentlich klar wenn du So was mal verkaufst bekommst du nur noch die Hälfte .Fahr doch mal so ein gebrauchtes Rad Probe Angebote gibt's genug . Den hast du 2000€ gespart. Das Geld kannst du den wieder in das Rad investieren und ...


Zunächst einmal vielen Dank für Eure Rückmeldungen. Ich hoffe natürlich nicht, dass das Geld verschenkt wäre. Ich möchte einfach, dass es "perfekt" wird und bestenfalls auch wirklich für die nächsten 20 Jahre und ich möchte keine Kompromisse mehr eingehen. Eine meiner größten Sorgen ist die, inwieweit kann man sich darauf verlassen, was einem geraten wird. Auch was die Vermessung angeht. Am Ende bin ich doch nur ein "Fahrrad-Laie" und bin einfach darauf angewiesen, dass es einfach gut wird. Ich mache mir vermutlich auch zu viele Gedanken, was auch wieder blöd ist. Seit Monaten gucke ich mir inzwischen auch Bilder von Rangers in ähnlichen Größen an. Ich als Laie wunder mich dann schon über Kleinigkeiten. Warum ist bei manchen Maßrahmen trotzdem die Sattelstütze ewig weiter herausgezogen und darf das dann überhaupt noch nötig sein und und und..... Warum empfiehlt man mir einen Speedlifter, bei einem auf Maß gebauten Rahmen. Ich weiß, das sind alles Fragen, die sich vermutlich einfach beantworten lassen. Ich glaube, ich bin einfach im Bereich Fahrrad schon zu häufig enttäuscht worden und deshalb jetzt so misstrauisch. :-(
Zum Thema "Gebrauchtrad": Also ganz ehrlich: So häufig sehe ich gar keine Gebraucht-Angebote von Fahrrädern in der entsprechenden Größe.
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#1374034 - 10.02.19 10:57 Re: Neues Rad - Patria Ranger [Re: Felge31]
AndreMQ
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2952
Das passende Rad ist das Patria-Ranger-Pro-XL mit Speedhub. Gründe:
- Der Radtyp hat mit der Pro-XL-Variante extra eine Linie für große und schwere Fahrer. Es gibt somit keinen Grund, hier einen zu kleine Rahmen zu befürchten.
- Der Velo-Checker wurde absolviert, also auch ok.
- Es gibt einen Händler und keinen Grund, diesem zu misstrauen.
Es gibt auch andere Firmen, die passende Räder hätten, aber sonst fällt nie eine Entscheidung. Patria setzt eher auf traditionelle Technik, aber das ist ok. Da ich selbst exakt am anderen Ende der Größen/Gewichtsskala liege und ohne Rücksicht auf Verluste daher auf neue Technik setze, ist Stahl und Patria für mich die falsche Ecke und somit empfehle ich nicht etwa mein heimliches Lieblingsgerät.
Probefahrt und Individualrad und auch noch in Exotengröße schließen sich aus. Dafür gibt es Velo-Checker und erfahrende Händler (meine Räder konnte ich nie probefahren, da zum Entscheidungszeitpunkt nicht existent und zwar auch nichts ähnliches und irgendwas mit 2 Rädern und einem Lenker muss ich nicht probefahren). Im Patria-Konfigurator unter der Nr. 125922 liegt mal ein erster Vorschlag und da kann jetzt Teil für Teil konkret nachgedreht werden (bin gespannt, was das System macht, wenn 10 Leute dran rumdrehen grins ).
- Shimano-NaDy und -Scheibenbremsen machen es preislich etwas günstiger.
- Kein teilbarer Rahmen und keine V-Brake-Sockel verhindern Rumbasteln mit Riemen und V-Brakes.
- 175mm-Kurbeln mindestens, Entfaltung muss noch geklärt werden.
- Die Felge Exal-BE25 passt laut Herstellerangaben nicht zum Systemgewicht und die Ryde-Sputnik 19mm ist zu schmal. Also Klärungsbedarf, aber leicht lösbar.
- Ein Maßrad braucht keine Verstellmöglichkeiten mehr, wenn der Kunde auf dem Velo-Checker sitzt und klare Ansagen gibt. D.h. keine Anworten wie " .... ja, passt eigentlich, aber eigentlich könnte es auch anders sein .... vielleicht doch eine Verstellmöglichkeit einplanen ....".
- Es ist mal ein gewindeloser A-Head-Gabelschaft und ein verstellbarer A-Head-Vorbau angeklickt. Wer nicht präzise auf dem Velo-Checker sich geäußert hat, muss Lenker und Vorbau später noch als Spielmasse nehmen und ggfs. wechseln. Also z.B. nach gefundener Optimalposition den Verstellvorbau rauswerfen und einen festen Vorbau gleicher Lage nehmen.
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#1374036 - 10.02.19 11:26 Re: Neues Rad - Patria Ranger [Re: Felge31]
nebel-jonny
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 86
"Zum Thema "Gebrauchtrad": Also ganz ehrlich: So häufig sehe ich gar keine Gebraucht-Angebote von Fahrrädern in der entsprechenden Größe."
Patria Ranger nicht aber unzählige andere Modelle die für dich in Frage kommen. Wenn du lange wartest und suchst sparst du viel Geld denk mal drüber nach. Im Frühjahr gibt's mehr Angebote.Auch zu deinem Vorteil der Elektrorad Boom da werden hochwertige normale Räder ganz günstig schnell abgedrückt.
Gruß

Geändert von nebel-jonny (10.02.19 11:26)
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#1374042 - 10.02.19 11:56 Re: Neues Rad - Patria Ranger [Re: Felge31]
ro-77654
Gewerblicher Teilnehmer
abwesend abwesend
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In Antwort auf: Felge31
Vielen Dank für die freundliche ausführliche Rückmeldung. Bisher gibt es bei mir auch nichts neues diesbezüglich zu vermelden. Es ist für meine Verhältnisse schon unglaublich, wie intensiv schwer ich mich mit der Entscheidung tue und das liegt in erster Linie an "der Kohle". Ich weiß, dass es das Wert sein wird. Ich weiß auch, dass ich das rechtfertigen kann, da ich ja bspw. das Fahrrad wirklich auch nicht nur als Reise- sondern auch Alltags-Fortbewegungsmittel nutze. Aber ich konnte mich noch nicht durchringen... :-(


Wenn es "an der Kohle" liegt: Wieso gehst du nocht auf meinen Beitrag ein?
Nochmal und mit anderem Link: Alternative mit Kettenschaltung ist ein VSF XXL für 1200
https://nanobike.de/VSF-Fahrradmanufaktu...mber=32378-0002
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#1374043 - 10.02.19 12:00 Re: Neues Rad - Patria Ranger [Re: ro-77654]
Felge31
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In Antwort auf: ro-77654
In Antwort auf: Felge31
Vielen Dank für die freundliche ausführliche Rückmeldung. Bisher gibt es bei mir auch nichts neues diesbezüglich zu vermelden. Es ist für meine Verhältnisse schon unglaublich, wie intensiv schwer ich mich mit der Entscheidung tue und das liegt in erster Linie an "der Kohle". Ich weiß, dass es das Wert sein wird. Ich weiß auch, dass ich das rechtfertigen kann, da ich ja bspw. das Fahrrad wirklich auch nicht nur als Reise- sondern auch Alltags-Fortbewegungsmittel nutze. Aber ich konnte mich noch nicht durchringen... :-(


Wenn es "an der Kohle" liegt: Wieso gehst du nocht auf meinen Beitrag ein?
Nochmal und mit anderem Link: Alternative mit Kettenschaltung ist ein VSF XXL für 1200
https://nanobike.de/VSF-Fahrradmanufaktu...mber=32378-0002


Doch. Entschuldige. Habe ich gesehen. Ist aber für mich ehrlich gesagt wieder an der ein oder anderen Stelle ein Kompromiss. Bremse/RahmenLÄNGE vermutlich usw.
Vielleicht habe ich das mit dem Geld auch falsch rübergebracht. Ich wollte damit nur zum Ausdruck bringen, dass bei einem solchen Preis auch alles stimmen muss. Ich möchte mir auch kein 1200,- Euro Rad mehr kaufen, um dann nach zwei Jahren festzustellen, dass es das wieder nicht war. Dann lieber einmal viel mehr aber dafür richtig.
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#1374044 - 10.02.19 12:04 Re: Neues Rad - Patria Ranger [Re: Felge31]
ro-77654
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Fein. Hintergrund: Es gibt hier auch Threadstarter, die lesen gar nicht, was für sie formuliert wird.

Bei der Länge vermutest du nur. Eventuell ist hier eine Probefahrt möglich, ist in deiner Nähe:
https://bikepark-dissen.de/produkt/vsf-f...ang-deore-2018/

Ich finde leichte Kompromisse gut. Wer weiß, was in zwei Jahren ist? Vielleicht klaut dir jemand das Rad, du findest gefallen an Liegerädern oder Touren auf Pisten und so weiter.
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#1374070 - 10.02.19 16:07 Re: Neues Rad - Patria Ranger [Re: Felge31]
nebel-jonny
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Hallo
Was stimmt an dem VSF Rad nicht was da oben verlinkt ist? Auf jeden Fall der Preis der ist heiß. Ich hab das Rad im Net mit unterschiedlich Rahmengrößen gesehen .Die solltest du erst mal alle testen und den sehen wir weiter.
Was spricht gegen das Rad ? Nix ist ja nur ein Fahrrad setzt dich mal drauf den siehste das geht !
Gruß
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#1374075 - 10.02.19 16:50 Re: Neues Rad - Patria Ranger [Re: nebel-jonny]
Felge31
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In Antwort auf: nebel-jonny
Hallo
Was stimmt an dem VSF Rad nicht was da oben verlinkt ist? Auf jeden Fall der Preis der ist heiß. Ich hab das Rad im Net mit unterschiedlich Rahmengrößen gesehen .Die solltest du erst mal alle testen und den sehen wir weiter.
Was spricht gegen das Rad ? Nix ist ja nur ein Fahrrad setzt dich mal drauf den siehste das geht !
Gruß


Hi. Oh. Ich wollte nicht missverstanden werden. Das ist bestimmt ein tolles Rad. Auf jeden Fall sogar. Aber ich habe das ja versucht zu beschreiben: Ich denke ein - zumindest bei meiner Größe - auf mich zugeschnittenes Rad, wo ich sicher sein kann, dass alles seine Richtigkeit hat (hier ist halt ein kleiner Unsicherheitsfaktor) hat den Wert dann auch verdient. Bevor ich mir jetzt wieder ein Rad "von der Stange" kaufe und nach 2 Jahren feststelle, dass doch irgendwas größer oder kleiner hätte sein sollen. Davon unabhängig und eigentlich auch nebensächlich würde ich mein neues Rad mit (ich weiß Pro und Contra ohne Ende) einer Scheibenbremse und kompletter XT-Ausstattung ausstatten. Nein ich möchte keine Rohloff. Ich weiß, das VSF hat eine gute Kettenschaltung. Mir ist klar, dass das alles etwas komisch klingt.
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#1374088 - 10.02.19 18:03 Re: Neues Rad - Patria Ranger [Re: Felge31]
nebel-jonny
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Erstmal das VSF Probe fahren. Danach Scheibenbremse und XT Ausstattung nachrüsten. Was du so sparst ,damit in Urlaub fahren. Du kannst das drehen wie du willst das passt alles ....
Gruß
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#1374094 - 10.02.19 18:23 Re: Neues Rad - Patria Ranger [Re: nebel-jonny]
ro-77654
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Naja, Scheibenbremse kannst du dort zumindest hinten nicht nachrüsten, vorn nur mit Gabeltausch.

Für den Threadstarter: Ob das Ding passt, weist du nach circa 50 km Probefahrt. Leichte Anpassungen sind mit dem Vorbau möglich und auch mit andere Lenker (der verändert die Sitzposition zum Teil sehr. Der verbaute ist eher etwas für Stadt/sehr aufrecht fahren, vermute ich).
Beim VSF wäre der fnanzielle Verlust zumindest gering, wenn du irgendwann merkst, das es nicht perfekt passt. Und falls du das merkst, weisst du genau, was du beim Traumrad für Maße haben möchtest.
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Geändert von ro-77654 (10.02.19 18:24)
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#1374111 - 10.02.19 19:18 Re: Neues Rad - Patria Ranger [Re: ro-77654]
Sickgirl
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Er hat doch schon ein Rad und weiß anscheinend immer noch nicht was er anders haben will.

Warum sollte das nach dem VSF dann besser klappen
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#1374115 - 10.02.19 19:24 Re: Neues Rad - Patria Ranger [Re: ro-77654]
nebel-jonny
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"Naja, Scheibenbremse kannst du dort zumindest hinten nicht nachrüsten, vorn nur mit Gabeltausch."

Das ist überhaupt kein Problem da Stahlrahmen. Ich hatte mal ein Schweißerschein ......

http://werkstatt-lastenrad.de/index.php?title=Scheibenbremsaufnahme_nachrüsten
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#1374118 - 10.02.19 19:35 Re: Neues Rad - Patria Ranger [Re: Felge31]
Juergen
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Du wirst bei jedem Rad auf dieser Erde das Haar in der Suppe büschelweise finden, da Du niemandem vertraust und meinst, hier im Internet wäre die Elite der Haarfestiger versammelt. grins
Beim Ranger kannst Du Felgenkneifer oder Scheibenbremsen oder beide gleichzeitig verbauen.
Beim Ranger kannste heute ne XT-Schaltung, morgen ne Rohloff und übermorgen die ein oder andere mit nen Motor im Vorderrad, Hinterrad oder im Tretlager fahren.
Kannste aber alles beim VSF auch, wenn Du die passenden Ausfallenden und Sockel für die Bremsen bestellst.
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° °
Reisen +
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#1374120 - 10.02.19 19:45 Re: Neues Rad - Patria Ranger [Re: Juergen]
Felge31
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In Antwort auf: Juergen
Du wirst bei jedem Rad auf dieser Erde das Haar in der Suppe büschelweise finden, da Du niemandem vertraust und meinst, hier im Internet wäre die Elite der Haarfestiger versammelt. grins
Beim Ranger kannst Du Felgenkneifer oder Scheibenbremsen oder beide gleichzeitig verbauen.
Beim Ranger kannste heute ne XT-Schaltung, morgen ne Rohloff und übermorgen die ein oder andere mit nen Motor im Vorderrad, Hinterrad oder im Tretlager fahren.
Kannste aber alles beim VSF auch, wenn Du die passenden Ausfallenden und Sockel für die Bremsen bestellst.


Hallo Jürgen,

ja ich denke, ich habe das jetzt auch verstanden. Ich werde Euch damit auch auch nicht mehr nerven/belästigen. Trotzdem nochmal Danke an Alle, für die ganzen Antworten.

LG
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