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#883136 - 20.11.12 11:44 Re: Kettenspanner an Rohloff Nabe [Re: Joerg]
Kaffeeumrührer
Mitglied
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Beiträge: 110
In Antwort auf: Joerg
[…] und zweitens schwingt das System sich manchmal auf und die Kette rutscht vom Kettenblatt vorne.

Deswegen empfiehlt Rohloff bei Benutzung des Rohloff-Kettenspanners auch eine vordere Kettenführung (siehe Handbuch S. 45).

Viele Grüße

Simon
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#883137 - 20.11.12 11:48 Re: Kettenspanner an Rohloff Nabe [Re: Joerg]
Falk
Mitglied
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Beiträge: 34.232
Zitat:
zweitens schwingt das System sich manchmal auf und die Kette rutscht vom Kettenblatt vorne.

Ist Deine Kette möglicherweise zu lang und damit die Federwirkung des Spannwerkes zu gering?
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#883356 - 20.11.12 20:51 Re: Kettenspanner an Rohloff Nabe [Re: Falk]
Joerg
Mitglied
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Beiträge: 131
Meine Nabe ist vom Radhändler nachgerüstet worden. Wenn ich mir die Kette so ansehe, könnte ich da schon etwas rausnehmen. Ich werde das mal versuchen. Fände es aber trotzdem schön, wenn ich so einen Surly Singleator verwenden könnte. Dann würde die Kette hinter dem Kettenschutz verschwinden, wäre etwas geschützer und es schlabbert nicht mehr so. Wäre toll, wenn mit dem Ding jemand positive Erfahrungen hätte.

Habe heute mit Rohloff telefoniert und grundsätzlich wird eine Kettenführung für vorne empfohlen, wie von Simon (http://www.rohloff.de/de/produkte/speedhub/kettenfuehrung_cc/index.html) beschrieben. Hat mir der Händler damals aber nicht gesagt und auch nicht eingebaut. Ich habe auch keine richtige Lust auf so ein Teil, da ich dann wieder meinen Kettenschutz abmontieren müsste. Rohloff sagt, man benötigt Kettenspanner die nach vorne spannen damit die Kette noch weit um das Ritzel läuft, aber das macht der Surly ja.
Hier noch ein Video zum Surly http://www.youtube.com/watch?v=Uyy2CvqOPdc



Viele Grüße
Jörg


Geändert von Joerg (20.11.12 20:59)
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#883373 - 20.11.12 21:34 Re: Kettenspanner an Rohloff Nabe [Re: Joerg]
MatthiasM
Mitglied
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Beiträge: 6.425
In Antwort auf: Joerg
Hier noch ein Video zum Surly http://www.youtube.com/watch?v=Uyy2CvqOPdc

Wenn der Surly nicht federt (= starr eingestellt und gelegentlich dann eben nachgestellt wird), dann seh ich nicht die Notwendigkeit, eine Kettenführung nachzurüsten. Die soll ja Kettenabwurf verhindern, wenn ein federnder Kettenspanner mal einer schlagenden Kette zu sehr nachgibt und ihr die Freiheit brim Einlauf aufs Kettenblatt schenkt. Ein "fester" Kettenspanner dürfte das genauso unmöglich machen wie eine korrekt gespannte Kette bei Exzentertretlager oder verschiebbaren Ausfallenden, da braucht man auch keine Kettenführung.

Und wenn ich mir den Surly-Spanner im Gegensatz zum Rohloff-Spanner oder einem zweckentfremdeten Alt-Schaltwerk aus der Bastelkiste so ansehe, könnte der sogar den Einbau eines nur geringfügig modifizierten Chaingliders erlauben.... (Kettenspanner waren für mich gedanklich bisher immer völlig unvereinbar mit geschlossenen Kettenschutzvorrichtungen, die man an Ganzjahresrädern oder zwecks Hosen- und Kleiderschutz gerne haben wollen würde...)

Bastelidee für das R&M Delight XS meiner Frau...

lG Matthias

PS.: Statt Kettenführung, wenn man einen normalen Rohloff-Spanner verwendet, dürfte übrigens der Hebie Chainglider open für denselben Effekt sorgen und gleichzeitig auf jeden Fall besser als garniux Kette und v.a. Hosenbeine schützen. Ich glaube, daß bei egal welchem einem Chainglider die Kette vom Kettenblatt springt, das geht nur unter erheblicher Gewalt...

Geändert von MatthiasM (20.11.12 21:40)
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#883378 - 20.11.12 22:00 Re: Kettenspanner an Rohloff Nabe [Re: Joerg]
Falk
Mitglied
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Beiträge: 34.232
Prinzipiell ist der Singleator und Spannen nach oben eine sehr gute Idee, eben wegen dem größeren Umschlingungswinkel des Ritzels. Beim R-Gerät gibt es aber möglicherweise Probleme mit der Kettenlinie. Bei sonstigen Naben liegt die Kette weiter innen. Beim R-Gerät kommt man unter Umständen je nach Ketten- und Hinterbaulänge sehr nahe an die Kettenstrebe. Schleifen darf die Kette dort aber nicht.

Eine federbelastet schlackernde Kette ist immer ein Zeichen von zu geringer Spannung.
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#883450 - 21.11.12 08:48 Re: Kettenspanner an Rohloff Nabe [Re: Falk]
Joerg
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 131
Hallo Falk,
danke für Deinen Beitrag.
Dann werde ich:
1. aus der Kette 'ne Menge Länge rausnehmen, dass der Kettenspanner viel straffer ist. Denke mal so 5 cm.
2. Mir irgendwann den Surly holen, denn so eine eng anliegende Kette fände ich schon toll. Werde aber noch gucken, wie die Kettenstrebe liegt.

Grüße
Jörg

Geändert von Joerg (21.11.12 08:48)
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#883477 - 21.11.12 10:08 Re: Kettenspanner an Rohloff Nabe [Re: Joerg]
Falk
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 34.232
Denke nicht pauschal an 5cm sondern halte Dich bei der Spannwerkseinstellung an das Handbuch. Könntest Du mal ein Foto einstellen, auf dem die Stellung des Spannkäfigs zu sehen ist?
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#883493 - 21.11.12 10:45 Re: Kettenspanner an Rohloff Nabe [Re: Falk]
Joerg
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 131
Danke für die Hilfe,
habe das Foto von meinem Bergamont Rad mal hochgeladen.

[img]http://www.imagebam.com/image/1001bf221569861[/img]
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#883555 - 21.11.12 13:36 Re: Kettenspanner an Rohloff Nabe [Re: Joerg]
Falk
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 34.232
Ja, angekommen. Die Kette ist wirklich zu lang. Die Achsen der Spannrollen sollen wenigstens senkrecht übereinander oder noch etwas straffer stehen. Zwei Doppelglieder können gut raus.
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#883785 - 22.11.12 09:28 Re: Kettenspanner an Rohloff Nabe [Re: Falk]
Joerg
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 131
Hallo Falk,
besten Dank :-). Ich werde mal versuchen das Kettenschloss wieder aufzubekommen und ein paar Glieder rausnehmen.

Viele Grüße
Jörg
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#884915 - 25.11.12 22:36 Re: Kettenspanner an Rohloff Nabe [Re: Juergen]
Dirk66
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 228
In Antwort auf: Juergen
Hallo Micha,
mich würde mal interessieren, wie Du mit dem Spanner bei dir zufrieden bist. Ich habe meinen eingebaut, da hatte die Kette -HG 93- ca. 2.000km drauf. Siehe Photo oben.
Jetzt sind 2.950 km ohne irgendwas zu machen lach , hinzugekommen und die Kette hängt etwas durch, das sich aber beim Fahren nicht bemerkbar macht. Doch der Arm fast ist fast am Anschlag und hat nicht mehr viel Kapazität.

Gruß
Jürgen




Hallo Jürgen, eine Frage: Warum hast du einen Kettenspanner, wenn du ein verstellbares Ausfallende hast?
vG,
Dirk
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#884942 - 26.11.12 07:05 Re: Kettenspanner an Rohloff Nabe [Re: Dirk66]
Juergen
Moderator
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 14.765
Hallo Dirk,
ich fand die Fummelei mit den verschiebbaren Ausfallenden nicht angenehm und wollte, auch aus optischen Gründen, einen Kettenspanner am Tretlager. Mit dem gewählten bin ich mehr als zufrieden.
Gruß
Jürgen
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° °
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#884977 - 26.11.12 10:12 Re: Kettenspanner an Rohloff Nabe [Re: Juergen]
Dirk66
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 228
Okay, danke dir.

Dann kann man sich also einen speziellen R-Rahmen sparen, sofern man den Kettenspanner nicht als störend empfindet und / oder man kein Excenter-Lager möchte.
Ich finde das Ding vorne auch ganz nett. zwinker
Chainglider geht dann aber wohl nicht?
vG,
Dirk
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#884999 - 26.11.12 11:17 Re: Kettenspanner an Rohloff Nabe [Re: Dirk66]
Juergen
Moderator
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 14.765
Im Prinzip ja. Du brauchst aber auf jeden Fall auf der linken Seite eine Drehmomentabstützung. Aber dafür ist Falk der Experte. zwinker
Chainglider? Keine Ahnung. Will ich aber auch nicht grins
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° °
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#1330979 - 09.04.18 09:05 Re: Kettenspanner an Rohloff Nabe [Re: Juergen]
Juergen
Moderator
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 14.765
In Antwort auf: Juergen
Hallo Micha und vielen Dank an alle anderen,

ich habe mich, auch Dank des Hinweises von Georg (gebla), für den yess ETR/B entschieden. Mir gefällts und ich habe das Rad in den verschiebbaren Ausfallenden ganz nach vorne montiert.
Damit ist auch dieser Faden erstmal glücklich zu Ende gestrickt.

Lieben Gruß
Jürgen



ps: der Kettenschutz ist nur provisorisch montiert bis der passende da ist


Ich versuche es jetzt mal anders: grins
Das 36er hab ich demontiert und ein 32er aufgeschraubt. Statt des Hosenschutzrings ist ein 42er montiert. Die Kette lege ich mit der Hand um.
Das Ausfallende ziert der Shorty Kettenspanner von Rohloff, den ich vor Ewigkeiten hier im Forum gekauft habe. Rahmenschraube und Unterlegscheiben kamen für teuer Geld über meinen Düsseldorfer Händler.



Ob mir das händische Umlegen der Kette auf Dauer gefällt, wage ich zu bezweifeln. traurig
Gibt es hier jemanden, der das mit dem Fuß macht?
Was muss ich beachten, wenn ich einen Umwerfer montiere. Sicher muss das Schloss etwas höher?

Bis bald und danke erstmal
Jürgen
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#1330983 - 09.04.18 09:50 Re: Kettenspanner an Rohloff Nabe [Re: Juergen]
Deul
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 8.869
Hallo Jürgen,

schau dir das bei uns am Treffen an.

Viele Grüße
Detlef
Cycling is an addiction, it can drive you quite insane. It can rule your life as truly as strong whiskey and cocaine.
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#1331054 - 09.04.18 15:39 Re: Kettenspanner an Rohloff Nabe [Re: Juergen]
HanjoS
Mitglied
anwesend und zufrieden anwesend
Beiträge: 1.495
Ah, der Umbau ist fertig bravo

Ausgehend von vorher 36Z:16Z (Entfaltung 1,30 - 6,85) ist das aber mit 32Z:16Z (Entfaltung 1,16 - 6,09) nach unten auch nur 1 Gang mehr. Allerdings hast Du nun oben heraus die Chance bei 42Z:16Z (Entfaltung 1,52 - 7,99) länger mitzutreten.
Demnächst machst Du vom Jura aus einen kleinen Abstecher Richtung Bieler See und springst wie ein junger Bock zum Chasseral hinauf lach

Viel Spass mit der neuen Abstufung wein
Lieben Gruß aus Bielefeld
Hanjo
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#1331063 - 09.04.18 17:20 Re: Kettenspanner an Rohloff Nabe [Re: Juergen]
Landradler
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 1.796
In Antwort auf: Juergen

Was muss ich beachten, wenn ich einen Umwerfer montiere. Sicher muss das Schloss etwas höher?

Es gibt zwei Arten von Umwerfern. Down Swing, die Befestigung sitzt über dem Umwerfer. In deinem Fall ungünstig, schaltet aber i.d.R. besser. Beim Top Swing sitzt die Befestigung unter dem Umwerfer. Das sollte direkt passen.
Gruß, Michael

- Buckelst du noch oder liegst du schon? -

Geändert von Landradler (09.04.18 17:20)
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#1331074 - 09.04.18 18:59 Re: Kettenspanner an Rohloff Nabe [Re: Juergen]
habediehre
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 1.414
Hallo Jürgen,

Erfahrung mit Fußabsatzschalten habe ich nicht, könnte mir aber vorstellen, dass es min. jedes zweite Mal klappt teuflisch . Zumindest beim Runterschalten.
Ich habe ganz konventionell einen Umwerfer montiert, auch weil die Zahndifferenz der Kettenblätter (KB 44+36) halbierte Gänge ermöglicht und ich deswegen auch ohne Berg öfters hin und her schalte.

Version 1,
Topswing-Umwerfer FD-770, geschaltet mit Lockout-Hebel am Sitzrohr:
Seitenansicht V1
Schalthebel V1
Umwerfer funktioniert grundsätzlich gut (ist ja nicht anders zu erwarten), aber der Lockouthebel schafft nicht genügend Seileinzug.

Deswegen bis jetzt erfolgreich:
Version 2,
Downswing-Umwerfer mit RR STI-Geometrie FD-5504. Der Schalthebel ist zum Lenker gewandert, weil er da kurz unterm Sattel genervt hat:
Seitenansicht V2
Detail V2

Wie man bei der Seitenansicht erkennen kann, steht die Umwerferschelle schon am Gewindesockel des Flaschenhalters an, bei weniger Zähnen würde es nicht mehr passen.
Außerdem musste ich für die Zugansteuerung von unten einen Zuganschlag basteln in Kombination mit einer Flexpipe zum Umlenken.

Wenn Du nicht -wie ich- den Gripshifthebel für die Schleppbremse benötigst, ist der gut zum Schalten in Kombination mit dem R-Schalter geeignet, weil in Durchmesser und Länge nahezu gleich. Und da es ja nur 2 Schaltstufen gibt, benötigst Du auch keinen Indexhebel.

Gruß Ekki
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#1331078 - 09.04.18 19:21 Re: Kettenspanner an Rohloff Nabe [Re: Juergen]
Stylist Robert
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.179
In Antwort auf: Juergen

Das 36er hab ich demontiert und ein 32er aufgeschraubt. Statt des Hosenschutzrings ist ein 42er montiert. Die Kette lege ich mit der Hand um.
Das Ausfallende ziert der Shorty Kettenspanner von Rohloff, den ich vor Ewigkeiten hier im Forum gekauft habe. Rahmenschraube und Unterlegscheiben kamen für teuer Geld über meinen Düsseldorfer Händler.



Ob mir das händische Umlegen der Kette auf Dauer gefällt, wage ich zu bezweifeln. traurig
Gibt es hier jemanden, der das mit dem Fuß macht?

Das Umlegen der Kette mit dem Fuß würde ich besser bleiben lassen. Das kann böse nach hinten losgehen, wenn der Fuß oder nur der Schnürsenkel zwischen Kette und Kettenblatt gerät!
Das klappt nur dann sehr gut - mit gleichbleibender Kettenlinie - bei einem Schlumpfdrive mit Fußklick-Gangwechsel.

Ich hatte am alten Reiserad auch anfangs aus Gewichtsgründen auf den Umwerfer verzichtet und mir schwarze Finger geholt, die dann eher zu Zwangspausen führten, da ich den Lenkergriff sonst versüffte...
Beim neuen Rad spare ich doch wieder Gewicht und lebe mit dem Kompromiß zwischen kleinem und großem Kettenblatt aber etwas höherer Bandbreite der N380 gegenüber der N360.
( das alte Eisenschwein war zwar extrem stabil aber auch deutlich übergewichtig zwinker )
Ein Fahrrad von der Stange? Soo kompromißbereit bin ich nun auch wieder nicht...
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#1331095 - 09.04.18 20:51 Re: Kettenspanner an Rohloff Nabe [Re: Stylist Robert]
Oldmarty
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 6.693
och mit der Hacke geht das schon, aber halt nur vom Grossen aufs Kleine. Hab nie einen Senkel oder anderes zwischen bekommen mit der Zeit bekommt man auch Übung das die Finger nicht schwarz werden, ausser man hat die Kette in Öl ertränkt.


Aber spass macht es nicht so doll, ich würde nen Umwerfer nehmen
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#1331253 - 10.04.18 19:40 Re: Kettenspanner an Rohloff Nabe [Re: Juergen]
Falk
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 34.232
Deine Kette ist beim Betrieb mit zwei Kettenblättern auf dem großen Blatt schon etwas lang. Wenn Du sie nicht etwas kürzt, dann ist die Gefahr, dass sie in der Bergstufe überspringt, recht groß. Wenn die Achsen der beiden Spannrollen senkrecht übereinander stehen, ist das schon die Maximalänge. Nimm wenigstens einen Kettenbolzendrücker mit, um fall- und bedarfsweise ein Glied rausnehmen zu können.

Schutzringe kommen bei mir rechts neben die Außenposition. Mit langen Kettenblattschrauben oder Hülsenmuttern und distanzbuchsen zwischen Schutzring und Außenkettenblatt ist das unkritisch.
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#1331328 - 11.04.18 07:22 Re: Kettenspanner an Rohloff Nabe [Re: Falk]
Juergen
Moderator
Themenersteller
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Beiträge: 14.765
Danke an alle für die Hinweise schmunzel
Fürs erste hab ich mir einen langen Leuchtenhaken in gelb ins Gepäck gelegt, um die Kette zu verlegen.
Da das ganze ein Experiment ist, habe ich selbstverständlich den Kettenbolzendrücker dabei, um gegebenenfalls die Kette zu kürzen oder die alte Situation wieder herstellen zu können.

Wenn sich 32/42 als gute Lösung für mich erweist, schau ich mir die Umwerfer in Natura an. In Lauterbourg sollte das möglich sein.

Lieben Gruß
Jürgen
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Off-topic #1331338 - 11.04.18 08:01 Re: Kettenspanner an Rohloff Nabe [Re: Juergen]
Michael B.
Mitglied
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Beiträge: 3.170
Hallo Jürgen,

lohnt die Rattmitnahme nach Palau? peinlich
Gruß Michael

Keep the rubber side down
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Off-topic #1331408 - 11.04.18 12:13 Re: Kettenspanner an Rohloff Nabe [Re: Juergen]
Stylist Robert
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.179
In Antwort auf: Juergen
Danke an alle für die Hinweise schmunzel
Fürs erste hab ich mir einen langen Leuchtenhaken in gelb ins Gepäck gelegt, um die Kette zu verlegen.
Als Einwegwerkzeug, um das dreckige Teil nicht wieder ins Gepäck zurückzupacken - Kette umlegen und ab in die Botanik damit... ( 50er-Pack im Karton ) zwinker
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Off-topic #1331415 - 11.04.18 12:33 Re: Kettenspanner an Rohloff Nabe [Re: Stylist Robert]
Juergen
Moderator
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 14.765
Sag mir, wo die Blumen sind und ich sag dir wo der Haken hängt. Klick

@Micha: weinend
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