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#1234737 - 11.09.16 21:42 Motorola G4 Play brauchbar zum navigieren?
humpen
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 813
Nach langem Überlegen bin ich mittlerweile zu dem Schluss gekommen, mir ein Smartphone zuzulegen. Da ich dieses auch zum Navigieren auf Radtouren und -reisen benutzen möchte, wollte ich mal fragen, ob folgendes Modell dafür taugt: Link

Spezifikationen in Kürze:
Arbeitsspeicher 2GB
Interner Speicher 16GB (erweiterbar mit microSD)
1.2 Ghz 4-Kern Prozessor
"A-GPS"

Jetzt frage ich mich unter anderem, was das "A" bei "A-GPS" zu bedeuten hat, und ob Speicherplatz und Rechenleistung genügen werden. Das G4 Play ist ja eher ein Low-Budget Gerät, wobei ich bisher hörte, es habe ein ausgezeichnetes Preis/Leistungs-Verhältnis.

Das Ziel wäre irgendeine offline funktionierende auf OSM Karten basierende APP und ab und an Mails/SMS/Couchsurfing-App oder Rad-Forum zu nutzen. Vielleicht mal ein Schnappschuss, oder auch mal Musik hören. Laden dann beim Übernachten oder später mal mit Dynamolader.

Kann mir jemand sagen, ob obiges Gerät (voraussichtlich) für meine Zwecke taugt, und, falls ja, welche App(s) zu empfehlen wären?

Sorry, wenn das alles nach Anfängerfrage klingt, aber genau so eine ist es auch grins
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#1234738 - 11.09.16 22:49 Re: Motorola G4 Play brauchbar zum navigieren? [Re: humpen]
Flying Pigeon
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 32
Unterwegs in Spanien

In Antwort auf: humpen

"A-GPS"

Jetzt frage ich mich unter anderem, was das "A" bei "A-GPS" zu bedeuten hat, und ob Speicherplatz und Rechenleistung genügen werden.


A-GPS = Assisted GPS
Das Telefon nutzt dann nicht nur die GPS-Satelliten, sondern auch das Mobilfunknetz und Satellitenpositionsdaten aus dem Internet.

Der Vorteil: Positionsbestimmung geht schneller
Der Nachteil: du brauchst eine Datenverbindung, insbesondere wenn du deine Position sprunghaft verändert hast. D.h. alle Daten herunterladen, dann ins Zielgebiet fliegen und ohne Datenroaming losnavigieren wird nicht funktionieren.

Meines Wissens benutzen aber alle Smartphones A-GPS und eine Daten-SIM im Urlaubsland ist ja meistens auch erschwinglich.

Bei der Hardware würde ich mir keinen Kopf über den Speicher und die Rechenleistung machen, sondern auf Akkulaufzeit und Display achten.

Ich benutze gerne die OSMAnd~ App in der freien Variante (und bin auch neugierig auf eure Erfahrungen mit Apps)
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#1234739 - 12.09.16 00:38 Re: Motorola G4 Play brauchbar zum navigieren? [Re: humpen]
Peter Viehrig
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 250
Zitat:
Da ich dieses auch zum Navigieren auf Radtouren und -reisen benutzen möchte, wollte ich mal fragen, ob folgendes Modell dafür taugt:

Kurze Antwort: Nein.

Begründung: GPS bei dauerhaft eingeschaltetem Display, das auch bei Sonnenschein ablesbar sein soll, ist bei Smartphones prinzipbedingt ein Akkufresser, weil den Displays eine andere Technologie zugrundeliegt, als man sie bei herkömmlichen (Fahrrad-) Navis findet. Der 2000-mAh-Akku ist für eine ganztägige Tour mit GPS-Navigation leider hoffnungslos unterdimensioniert, mindestens die doppelte Kapazität ist nötig, besser noch mehr. Die übrigen Spezifikationen sind aber in Ordnung.

Vorschlag: Einige der Hersteller sogenannter China-Smartphones haben ihren europäischen Markteintritt dadurch erreicht, daß sie mit Modellen werben, die extrem hohe Akku-Kapazitäten haben, die auch in einschlägigen Medien Deutschlands für Aufmerksamkeit sorgen. Sie durchlaufen mehr oder weniger umfangreiche Tests. Und etliche können sich auch behaupten. Beispiele für solche Hersteller sind:

Cubot
Dogee
Elephone
iNew
LeTV
Meizu
Oukitel

Auf diesen Druck haben inzwischen auch einige der klassischen Smartphonehersteller reagiert und ebenfalls sog. "Akku-Monster" auf den Markt gebracht, z.B. Acer oder Alcatel

Ich für meinen Teil habe ein solches "Akku-Monster" aus China erworben. Da ich dieses Smartphone nahezu ausschließlich für Navigation, GPS-Tracking sowie eine Audioausgabe über Bluetooth während der Fahrt verwende (Podcasts), kann ich nach 9 Monaten intensiver Nutzung festhalten: Genau dafür sind diese China-Dinger hervorragend geeignet, obwohl sie dafür nicht wirklich gemacht wurden.

Über zu verwendende Navi-Apps kann man diskutieren, wenn die Smartphone-Frage geklärt ist. Denn vielleicht wird es ja doch ein reines Fahrrad-Navi. Das hält nämlich normalerweise nochmal wesentlich länger durch und ist auf genau diesen Zweck optimiert.
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#1234750 - 12.09.16 06:03 Re: Motorola G4 Play brauchbar zum navigieren? [Re: humpen]
Margit
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 5.883
das Cubot hatte ich, war ein schönes Gerät, aber zum Navigieren für mich unbrauchbar, da das GPS für mich zu ungenau war. Oder hätte ich nach der Mittagsrast, während das Rad stand, zu anderen Uferseite schwimmen sollen https://goo.gl/photos/zz1UTEvJLMNiAHMGA
Zuvor hatte ich mit dem 6-Zoll Phablet von Odys auch GPS-Probleme, insbesondere im Stand. Jedenfalls konnte ich hier https://goo.gl/photos/gRbjU1T6SdQiojQT9 nicht bestimmen, welchen Weg ich nun wählen soll.

Bei der Firma TrekStor habe ich erst mal schriftlich angefragt. Bekam aber zur Antwort, daß meine Ansprüche an die Tablets nicht erfüllt werden könnten, da das eingebaute GPS-Modul dafür nicht tauglich ist. Von meinem uralten Huawei kannte ich diese Probleme nicht. Nachdem sich der Verkäufer im Elektromarkt bei der Firma rückversichert hat, dass in alle Geräte das gleiche GPS-Modul eingebaut wird, habe ich mir das 5,5-Zoll von Huawei gekauft und bisher nach 2,5 Monaten noch keinerlei Probleme gehabt. Das alte 4-Zoll Huawei verwende ich nur nach als Kamera, da der Standort https://goo.gl/photos/b4RhcTb5GNAdCuWK7 stets exakt angezeigt wird.

Kauf Dir doch einfach das Gerät Deiner Wahl, lade Dein Navi-Programm drauf, lege es einfach irgendwo 15 Minuten hin und dann siehst Du ja, ob das GPS durch die Gegend rast oder am Platz bleibt. Solltest Du das Smartphone im www bei einem Händler mit Garantie kaufen, hast Du wahrscheinlich keine Probleme es zurück zu senden und Dein Geld zu bekommen.

Zur Navigation benutze ich Osmand+, weil das auch in der Pampa offline funktioniert, für mich DAU einfach zu bedienen ist und ich bei Bedarf POI's (Lebensmittelgeschäft, Restaurant, Unterkunft, ÖPNV etc.) suchen kann. Planen am PC tu ich mit Komoot und ab und zu radle ich auch damit. Stromprobleme kenne ich bisher nicht, die zwei Handys sind den ganzen Tag an der externe Powerbank angestöpselt und die habe ich noch nie leer bekommen.

Würde mich freuen, wann ich Dir ein bisserl helfen konnte, aber jetzt muss ich mich richten, damit ich den Track https://goo.gl/photos/qPxnUCBQu7hY97WK7 mit Osmand abradeln kann bier
Viele Grüße
Margit
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#1234757 - 12.09.16 07:11 Re: Motorola G4 Play brauchbar zum navigieren? [Re: humpen]
JSchro
Nicht registriert
Was mich stört, dass dein Motorola so weit ich es gesehen habe, nicht wasserdicht ist.

Wenn Du mal nach einem Xperia Z5c schaust dürftest Du besser für etwas mehr Geld dran sein.

Zu dem Akkuproblem, stimmt und stimmt doch nicht. Man kann je nach App mit Ansage fahren und das Display häufig auslassen.

Du solltest dir im klaren darüber sein, dass ein Smartphone mit hoher Wahrscheinlichkeit ein Nabendynamoladegerät hinter sich her ziehen kann.

Für eine Tagestour kann man aber auch eine kleine Powerbank mitschleifen.
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#1234760 - 12.09.16 07:24 Re: Motorola G4 Play brauchbar zum navigieren? [Re: humpen]
StephanBehrendt
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 13.862
Ob speziell dieses Modell zur Navigation gut geeignet ist weiß ich nicht. Generell sind Smartfons aber als Universalgerät gut geeignet. Ich hatte bisher schon einige Modelle und hatte Probleme mit der GPS-Genauigkeit und der Ablesehelligkeit bei Sonnenlicht.

Bei dem üblicherweise verbauten A-GPS werden neben den reinen Sattelitendaten auch aus dem Netz gezogene Daten zur Schnelligkeit und Genauigkeit der Anzeige genutzt. Prinzipiell funzt es aber auch ohne.

Erst mit dem jetzigen Modell, einem Sony Z3 Compact bin ich dahingehend zufrieden. Bei Smartfons ist aber generell ein Zusatzakku oder ein Ladegerät sinnvoll. Der Magnetstecker beim Z3 sorgt dafür, dass die Wasserdichtigkeit auch beim externen Laden erhalten bleibt. Modelle mit älteren Android-Versionen haben den Nachteil, dass es komplizierter ist, Apps auf die externe SD-Karte zu verschieben; Offline-Karten benötigen nämlich gerne mehrere Gigabite.

PS
Ich würde niemals ein neu auf dem Markt befindliches Modell kaufen sondern Geräte kaufen, deren Preis bereits gesunken ist. Bei deinem Modell wäre mir heutzutage die Bildschirmauflösung zu gering.
------------------------
Grüsse
Stephan

Geändert von StephanBehrendt (12.09.16 07:30)
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#1234771 - 12.09.16 08:03 Re: Motorola G4 Play brauchbar zum navigieren? [Re: ]
StephanBehrendt
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 13.862
In Antwort auf: JSchro
Was mich stört, dass dein Motorola so weit ich es gesehen habe, nicht wasserdicht ist.
Wenn Du mal nach einem Xperia Z5c schaust
Das ist beim Laden nicht wasserdicht, weil ohne Magnetstecker. Z3 halte ich für ausreichend - und für billiger.
------------------------
Grüsse
Stephan
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#1234779 - 12.09.16 08:29 Re: Motorola G4 Play brauchbar zum navigieren? [Re: StephanBehrendt]
JSchro
Nicht registriert
In Antwort auf: StephanBehrendt
In Antwort auf: JSchro
Was mich stört, dass dein Motorola so weit ich es gesehen habe, nicht wasserdicht ist.
Wenn Du mal nach einem Xperia Z5c schaust
Das ist beim Laden nicht wasserdicht, weil ohne Magnetstecker. Z3 halte ich für ausreichend - und für billiger.


Du vergisst dein Leier mit deinem Extraschatzkästchen am Lenker, wo der Magnetanschluss nicht abgerüttelt wird. Hat man das nicht, wird der Magnetstecker in Nullkommanichts abgerüttelt. Also muss man über offene USB-Klappe laden.
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#1234780 - 12.09.16 08:32 Re: Motorola G4 Play brauchbar zum navigieren? [Re: humpen]
Flachländer
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 522
In Antwort auf: humpen
Arbeitsspeicher 2GB
Interner Speicher 16GB (erweiterbar mit microSD)
1.2 Ghz 4-Kern Prozessor
"A-GPS"


Die 2 GB Arbeitsspeicher sind wichtig und helfen. Stell aber sicher dass es auch wirklich 2 GB sind, Motorola verkauft z.B. das G3 auch mit nur 1 GB Arbeitsspeicher, je nach Version. Dann wird es eng (Streckenaufzeichung + Foto machen = Streckenaufzeichung bricht ab)

A-GPS ist kein Problem, auch ohne Datenverbindung/SIM. Es geht nur darum ob nach 5s oder nach 30s das GPS was sinnvolles liefert. Bei GPS dauerhaft an (Navigation, Streckenaufzeichnung) ist das keine grosse Sache.

Wasserdicht oder nicht spielt nur dann eine Rolle wenn du auch im (Stark)-Regen fahren willst/wirst. Kurze Strecken mit leichtem Regen hält es aus.

Das Display ist nicht extrem hell. Je nach Orientierung zur Sonne wirst du nicht viel drauf sehen. Etwas zu dir neigen hilft viel.

Beim Vorgänger war der Akkuverbrauch erstaunlich gering. 2.5W Verbrauch bei voller Helligkeit, Kartenanzeige und Streckenaufzeichung. Es würde mich wundern wenn das neue mehr als 3W dafür braucht. D.h. Stabilisieren per NaDyn geht locker, auch mit einfachen Ladern.

Der Vorgänger hat im Wald nur mässigen GPS Empfang, aber es reicht um Wege zu unterscheiden.
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#1234785 - 12.09.16 08:56 Re: Motorola G4 Play brauchbar zum navigieren? [Re: Flachländer]
humpen
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Themenersteller
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Beiträge: 813
Das klingt doch erstmal ganz gut. Dynamolader oder Powerbank würde ich mir dann halt zulegen. Die Akku-Monster aus China sind definitiv interessant, nur haben die halt bisher keinen Ruf, also weder einen schlechten noch einen guten, und ich möchte einfach ein Produkt/Hersteller, bei dem der "Schwarm" bereits ausgiebig getestet hat. Auf dem Smartphone Markt für gute und günstige Standard-Geräte scheint das Motorola/Lenovo zu sein.

Habe bisher mit einem Garmin Oregon 450 navigiert und bin an sich auch ganz zufrieden, aber bei detailreichem Kartenmaterial ist das Gerät nicht das schnellste. Und zum immer-dabei-haben ist es auch etwas zu klobig. Außerdem ist die Option, auch mal ne Mail und/oder Bahnverbindung zu checken zwar verzichtbar, aber außerordentlich praktisch.

Ich schlaf noch mal einige Nächte drüber...
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#1234787 - 12.09.16 08:58 Re: Motorola G4 Play brauchbar zum navigieren? [Re: ]
StephanBehrendt
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Beiträge: 13.862
In Antwort auf: JSchro
Du vergisst dein Leier mit deinem Extraschatzkästchen am Lenker, wo der Magnetanschluss nicht abgerüttelt wird. Hat man das nicht, wird der Magnetstecker in Nullkommanichts abgerüttelt.
Nö,
der "Stecker" hängt frei am Anschluss. Hast du andere Erfahrungen gemacht?
------------------------
Grüsse
Stephan
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#1234789 - 12.09.16 09:11 Re: Motorola G4 Play brauchbar zum navigieren? [Re: humpen]
Flachländer
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In Antwort auf: humpen
Habe bisher mit einem Garmin Oregon 450 navigiert und bin an sich auch ganz zufrieden, aber bei detailreichem Kartenmaterial ist das Gerät nicht das schnellste


Je nach Programm ist auch das G4 nicht der Brüller bei komplexen Karten. Auch muss man sich klar werden was angezeigt werden soll und was den kleinen Bildschirm nur unnötig voll macht. Teilweise ist weniger mehr.

Test mal im Laden ob dir Google Maps schnell genug läuft. Die Google Maps API wird von einigen populären Programmen als Kartenanzeige genutzt, diese laufen dann genauso schnell/langsam. Google Maps kann offline einiges, allerdings laufen die Karten nach einer Weile ab und fressen viel Speicher. Für die ganz lange Tour würde ich das nicht nehmen, für Wochenenden reicht es aber locker. Online Google Maps frisst mobiles Datenvolumen, das würde ich auf keinen Fall machen.

Neben Google gibt es einige andere (teil besser, teils einfach nur anders), aber als Richtwert für Geschwindigkeit ist Google Maps schon brauchbar.
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#1234794 - 12.09.16 09:43 Re: Motorola G4 Play brauchbar zum navigieren? [Re: StephanBehrendt]
JSchro
Nicht registriert
In Antwort auf: StephanBehrendt
In Antwort auf: JSchro
Du vergisst dein Leier mit deinem Extraschatzkästchen am Lenker, wo der Magnetanschluss nicht abgerüttelt wird. Hat man das nicht, wird der Magnetstecker in Nullkommanichts abgerüttelt.
Nö,
der "Stecker" hängt frei am Anschluss. Hast du andere Erfahrungen gemacht?
Ja.
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#1234795 - 12.09.16 09:51 Re: Motorola G4 Play brauchbar zum navigieren? [Re: humpen]
JSchro
Nicht registriert
In Antwort auf: humpen
Das klingt doch erstmal ganz gut. Dynamolader oder Powerbank würde ich mir dann halt zulegen. Die Akku-Monster aus China sind definitiv interessant, nur haben die halt bisher keinen Ruf, also weder einen schlechten noch einen guten, und ich möchte einfach ein Produkt/Hersteller, bei dem der "Schwarm" bereits ausgiebig getestet hat. Auf dem Smartphone Markt für gute und günstige Standard-Geräte scheint das Motorola/Lenovo zu sein.

Habe bisher mit einem Garmin Oregon 450 navigiert und bin an sich auch ganz zufrieden, aber bei detailreichem Kartenmaterial ist das Gerät nicht das schnellste. Und zum immer-dabei-haben ist es auch etwas zu klobig. Außerdem ist die Option, auch mal ne Mail und/oder Bahnverbindung zu checken zwar verzichtbar, aber außerordentlich praktisch.

Ich schlaf noch mal einige Nächte drüber...


Bei den Chinakrachern ist auch die Frage mit Reparatur, Support und Unterstützung in Foren.

Also ich bin, als Window Mobile 6.5 auslief, vor der Entscheidung gestanden, ob ich zu Garmin wechsle oder zu einem Androidtelephonen. Ich habe mir damals einen billigen Androiden für 50 Euro geschossen und war danach schlauer. Ich bin dann auf Android gewechselt.
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#1234807 - 12.09.16 10:48 Re: Motorola G4 Play brauchbar zum navigieren? [Re: ]
StephanBehrendt
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 13.862
In Antwort auf: JSchro
In Antwort auf: StephanBehrendt
In Antwort auf: JSchro
Du vergisst dein Leier mit deinem Extraschatzkästchen am Lenker, wo der Magnetanschluss nicht abgerüttelt wird. Hat man das nicht, wird der Magnetstecker in Nullkommanichts abgerüttelt.
Nö,
der "Stecker" hängt frei am Anschluss. Hast du andere Erfahrungen gemacht?
Ja.
Es gibt unterschiedlich gute Magnetstecker, u. A. mit schwachen oder mit starken Magneten.
------------------------
Grüsse
Stephan
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#1234972 - 13.09.16 07:25 Re: Motorola G4 Play brauchbar zum navigieren? [Re: Flying Pigeon]
konrad
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 438
Unterwegs in Deutschland

Das geht schon auch ohne Datenverbindung. Hatte mal ein Sony C 702 oder so ähnlich (dies besitzt zwar auch A-GPS, da ich aber keinen Datentarif hatte schaltete ich das ab) und dies brauchte dann halt ewig für den ersten Fix wenn man es zuletzt 1.000km weiter mal benutzt hatte.
Die (nicht immer praktikabele) Lösung am Rad als Navi ist für mich die Sprachausgabe. Entweder einfach was lauter in die Tasche stecken oder Stöpsel ins Ohr. Nur bei Irritationen rausholen und aufs Display schauen. Diese Funktionen bieten aber nicht alle Apps, Du solltest daher auf Sprachausgabe und Hintergrundnavigation achten.
Als App für Android kann ich OsmAnd empfehlen - diese wurde schon erwähnt - und ich möchte da dann bitte auf die schon massenhaft gestarteten anderen Fäden zu dem Thema verweisen.
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#1234995 - 13.09.16 08:56 Re: Motorola G4 Play brauchbar zum navigieren? [Re: Flying Pigeon]
StephanBehrendt
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 13.862
In Antwort auf: Flying Pigeon
A-GPS = Assisted GPS
Das Telefon nutzt dann nicht nur die GPS-Satelliten, sondern auch das Mobilfunknetz und Satellitenpositionsdaten aus dem Internet.
Besonders schnell und genau werden Smartfons, wenn GSM und W-Lan eingeschaltet sind. Dann werden nicht nur die aktuellen Satellitendaten (A-GPS) geladen sondern es wird auch zusätzlich mit Funkmasten und W-Lan-Sendern ortsbestimmt.
------------------------
Grüsse
Stephan
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#1234999 - 13.09.16 09:22 Re: Motorola G4 Play brauchbar zum navigieren? [Re: StephanBehrendt]
humpen
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 813
Dazu noch mal ne Detailfrage: Angenommen ich nutze A-GPS inkl. GSM-Ortung: Geht das auch auf meinen (bis dato hypothetischen) Datentarif? Auch wenn ich eine explizite Offline-Karte nutze, also keine Kartendaten sonder nur Positionsdaten lade? Wieviel MB kommen da so zusammen pro Stunde?
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#1235002 - 13.09.16 09:53 Re: Motorola G4 Play brauchbar zum navigieren? [Re: humpen]
Flachländer
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 522
In Antwort auf: humpen
Dazu noch mal ne Detailfrage: Angenommen ich nutze A-GPS inkl. GSM-Ortung: Geht das auch auf meinen (bis dato hypothetischen) Datentarif? Auch wenn ich eine explizite Offline-Karte nutze, also keine Kartendaten sonder nur Positionsdaten lade? Wieviel MB kommen da so zusammen pro Stunde?


Falsche Größenordnung, rechne mit KB pro Tag. Es ist wirklich nicht viel.
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#1235003 - 13.09.16 09:56 Re: Motorola G4 Play brauchbar zum navigieren? [Re: humpen]
nachtregen
Mitglied
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Beiträge: 3.080
A-GPS zieht nicht permanent, sondern einmalig beim Start grobe Positionsdaten, was nicht mehr als ein paar kB Daten sind. In der Praxis kannst Du von einer Gtrößenordnung < 1 MB im Monat ausgehen.
--
Stefan

Geändert von nachtregen (13.09.16 09:56)
Änderungsgrund: Typo
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#1235006 - 13.09.16 10:21 Re: Motorola G4 Play brauchbar zum navigieren? [Re: humpen]
Peter Viehrig
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 250
In Antwort auf: humpen
Dazu noch mal ne Detailfrage: Angenommen ich nutze A-GPS inkl. GSM-Ortung: Geht das auch auf meinen (bis dato hypothetischen) Datentarif? Auch wenn ich eine explizite Offline-Karte nutze, also keine Kartendaten sonder nur Positionsdaten lade? Wieviel MB kommen da so zusammen pro Stunde?


Wenn man GPS regelmäßig nutzt (mehrmals wöchentlich), braucht man das überhaupt nicht. Dann dauert nur der Fix bei Erstbenutzung des GPS etwas länger (etwa bis zu 3 Minuten beim sog. Kaltstart, anschauliche Erklärung z.B. dort). Die Genauigkeit nimmt im Laufe der darauffolgenden Minuten noch etwas zu, was aber für Navi-Zwecke keine Rolle mehr spielt. Der Fix bei den Folgenutzungen geht dann sehr schnell (bis 30s).

WLan und Datenübertragung sind bei mir während der GPS-Nutzung also aus.

Geändert von Peter Viehrig (13.09.16 10:23)
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#1235013 - 13.09.16 10:48 Re: Motorola G4 Play brauchbar zum navigieren? [Re: humpen]
Axurit
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.151
Ich würde mir wegen dem AGPS keinen Kopf machen. Outdoor-Navis kommen schließlich auch ohne aus. Und wer nicht die Zeit hat, das Gerät vor dem Losfahren ein paar Minuten auf den Tisch zu legen oder schon mal ans Rad zu klemmen, bis es die aktuelle Position anzeigt, der hat ganz andere Probleme als veraltete AGPS-Daten.
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#1235176 - 13.09.16 20:16 Re: Motorola G4 Play brauchbar zum navigieren? [Re: nachtregen]
StephanBehrendt
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 13.862
In Antwort auf: nachtregen
A-GPS zieht nicht permanent, sondern einmalig beim Start grobe Positionsdaten,
A-GPS kannst du auch überall erneuern, wo du W-Lan findest.
------------------------
Grüsse
Stephan
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#1235974 - 17.09.16 21:02 Re: Motorola G4 Play brauchbar zum navigieren? [Re: Peter Viehrig]
Andreas
Moderator Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 14.287
Hallo,

In Antwort auf: Peter Viehrig
Wenn man GPS regelmäßig nutzt (mehrmals wöchentlich), braucht man das überhaupt nicht.

Sofern das Gerät die Positionsdaten zwischenspeichert. Mein altes Nokia konnte das nicht. Das heißt, bei jedem Einschalten des GPS dauert es fünf Minuten bis zum Fix.

Grüße
Andreas
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#1235991 - 18.09.16 07:38 Re: Motorola G4 Play brauchbar zum navigieren? [Re: humpen]
Uwe Radholz
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 7.263
Ich nutze das Handy immer mal als Ergänzung zum Garmin GPS-Gerät. Und da es eine ganze Reihe gut funktionierenden Offline-Lösungen gibt, ist die Kostenfrage unbedeutend. Das handling und die Ablesbarkeit - ich habe eine ziemlich großes Display - finde ich geradezu besser als die des Garmin Oregon.
Nur, und wesentliche Einwände wurden genannt, der größere Energieverbrauch verlangt nach zusätzlichen Lösungen, die aber mit Forumslader und/oder Powerbank nicht so einfach gefunden sind, wie es auf der ersten Blick scheint.
Der Anschluss erfolgt üblicher Weise über den Mikro-USB-Anschluss des Handys und der ist für eine dauernde mechanische Belastung, wie man sie auf dem Rad nicht vermeiden kann, nicht so gut geeignet.
Ich bin mir auch ingesamt nicht sicher, ob die üblichen Handys, worauf auch schin hingewiesen wurde, mechanisch den Belastungen am Rad gewachsen sind.

Geändert von Uwe Radholz (18.09.16 07:41)
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#1235992 - 18.09.16 07:43 Re: Motorola G4 Play brauchbar zum navigieren? [Re: Uwe Radholz]
derSammy
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 20.468
Hierfür bieten sich meines Erachtens nachrüstbare Magnetstecker an. Allerdings gibt es bezüglich der magnetischen Haltekraft verschiedene Qualitäten.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.
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#1235993 - 18.09.16 07:57 Re: Motorola G4 Play brauchbar zum navigieren? [Re: derSammy]
HanjoS
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.472
Mein [Magnector X 202]-Ladekabel verrichtet seit nunmehr einem Jahr an meinem Sony EXPERIA Z1 compact zuverlässig seinen Dienst, ohne jemals auch auf ruppigen Strecken den Kontakt zum Gerät verloren zu haben.
Lieben Gruß aus Bielefeld
Hanjo
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#1236032 - 18.09.16 13:48 Re: Motorola G4 Play brauchbar zum navigieren? [Re: Andreas]
Peter Viehrig
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 250
In Antwort auf: Andreas R
Sofern das Gerät die Positionsdaten zwischenspeichert. Mein altes Nokia konnte das nicht.

Der TE stieg ein mit einem Motorola G4 Play. Möglicherweise, wenn es denn überhaupt ein Smartphone wird, wird es ein anderes. Schließt man von diesem Motorola auf mögliche Preisspanne und Alter, ist vermutlich ein Gerät zwischen 250 und 100 Euro anvisiert, bei dem der Beginn der Auflage der jeweiligen Modellreihe weniger als 2 Jahre zurückliegt.


In Antwort auf: Uwe Radholz
Nur, und wesentliche Einwände wurden genannt, der größere Energieverbrauch verlangt nach zusätzlichen Lösungen, die aber mit Forumslader und/oder Powerbank nicht so einfach gefunden sind, wie es auf der ersten Blick scheint.

Nicht unbedingt. Die einfachste Lösung ist eine, die bereits intern verbaut ist, also ein wirklich großer Akku. Und solche Smartphones gibt es ja. Wenn es über Tagestouren bzw. Übernachtungsplätze ohne Stromanschluß hinausgeht, ist irgendeine am Fahrrad verbaute Ladetechnik unvermeidlich. Denn selbst die besten Outdoor-Navigationsgeräte (jedenfalls dann, wenn eine Kartenanzeige auf dem Display sein soll) verrecken ohne zwischenzeitliche Aufladung allerspätestens am dritten Tag.

Aber auch solche Ladetechniken gibt es und inzwischen auch reichlich Erfahrungen damit.

Geändert von Peter Viehrig (18.09.16 13:52)
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#1236043 - 18.09.16 16:17 Re: Motorola G4 Play brauchbar zum navigieren? [Re: HanjoS]
StephanBehrendt
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 13.862
In Antwort auf: HanjoS
Mein [Magnector X 202]-Ladekabel verrichtet seit nunmehr einem Jahr an meinem Sony EXPERIA Z1 compact zuverlässig seinen Dienst, ohne jemals auch auf ruppigen Strecken den Kontakt zum Gerät verloren zu haben.
Ich hatte jetzt Probleme mit einem der federnd gelagerten Stifte am Magnetstecker. Er verlor den Kontakt, konnte aber zu Hause mit einer Pinzetten zumindest vorläufig wieder herausgezogen werden.
Ich halte das Magnetkabel trotzdem für die bessere Lösung, da der USB-Stecker nicht für dauerhafte Erschütterungen gebaut ist nicht wasserdicht ist.
------------------------
Grüsse
Stephan
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#1236105 - 19.09.16 06:53 Re: Motorola G4 Play brauchbar zum navigieren? [Re: Peter Viehrig]
Uwe Radholz
Mitglied
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Beiträge: 7.263
Ne, ich schrieb es oben schon, meine Bedenken sind nicht bezüglich der Notwendigkeit zusätzlicher oder andrer Energiequellen formuliert sondern wegen des Anschlusses über Mikro- USB. Der ist vermutlich den ständigen Schwingungen und Stößen nicht gewachsen.
Mir übrigens hat es an meinem alten Oregon den Mini-USB-Anschluss im Betrieb mit dem Forumslader zerlegt.

So ein Magnetladekabel scheint eine vernünftige Alternative. Ist aber typengebunden? Interessiert mich. Ich habe schon mal daran gedacht, so ein billiges Tablett mit seinem vergleichsweise großen Display zu testen

Aber die generelle Überlegung, ob ein normales Smartphone oder Tablet den ständigen Erschütterungen am Lenker des Rades gewachsen, bleibt auch.
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#1236154 - 19.09.16 10:55 Re: Motorola G4 Play brauchbar zum navigieren? [Re: Uwe Radholz]
Margit
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vermutlich habe ich es nicht gelesen oder es hat noch Niemand darüber berichtet, daß das Smartphone durch die Befestigung am Lenker Schaden genommen hat? Mein altes Handy war die letzten zwei Jahre bestimmt über 10000km am Lenker, immer an der Stromquelle angestöpselt und hat auch einige Stürze überlebt. Weil es mir von der Technik zu langsam und der Bildschirm mit 4-Zoll zu klein wurde, habe ich es ausrangiert, aber gehen tut das lahme Ding noch.
Viele Grüße
Margit
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#1236166 - 19.09.16 11:45 Re: Motorola G4 Play brauchbar zum navigieren? [Re: Uwe Radholz]
Peter Viehrig
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In Antwort auf: Uwe Radholz
Ne, ich schrieb es oben schon, meine Bedenken sind nicht bezüglich der Notwendigkeit zusätzlicher oder andrer Energiequellen formuliert sondern wegen des Anschlusses über Mikro- USB. Der ist vermutlich den ständigen Schwingungen und Stößen nicht gewachsen.
Mir übrigens hat es an meinem alten Oregon den Mini-USB-Anschluss im Betrieb mit dem Forumslader zerlegt.

Diese Bedenken sind doch aber nur relevant, wenn während der Fahrt aufgeladen werden muß, was aber nicht zwingend der Fall ist, weil es einige Smartphones gibt, die einen ganzen Tag oder sogar mehr mit eingeschaltetem Display und gleichzeitig eingeschalter GPS-Navigation durchhalten. Beispiel. Erst bei mehrtägigen Touren ohne Stromversorgung an den Übernachtungspunkten ergibt sich die Notwendigkeit, eine Lademöglichkeit am Fahrrad zu montieren. Diese müßte dann aber auch bei einem klassischem Outdoor-Navi montiert werden, weil ein solches auch nur maximal 2,5 Tage bei eingeschaltetem Display durchhält.


In Antwort auf: Uwe Radholz
So ein Magnetladekabel scheint eine vernünftige Alternative. Ist aber typengebunden? Interessiert mich.

Gewiß ist das typgebunden, je nach dem ob Extrawurst-iPhone, Micro- oder Mini-USB oder USB-Type-C.


In Antwort auf: Uwe Radholz
Ich habe schon mal daran gedacht, so ein billiges Tablett mit seinem vergleichsweise großen Display zu testen

Aber die generelle Überlegung, ob ein normales Smartphone oder Tablet den ständigen Erschütterungen am Lenker des Rades gewachsen, bleibt auch.

Diesbezüglich kann ich lediglich von meinen Erfahrungen mit einem Smartphone berichten. Das sollte zumindest einen Metallrahmen besitzen, des weiteren rate ich unabhängig von diversen IP-Spezifikationen zu einer separaten Handy-Hülle mit Fahrradhalterung (Beispiel), wodurch auch eine gewisse Dämpfung erfolgt. Seit 10 Monaten hält das bei mir im nahezu täglichen Einsatz auf den in Berlin bekanntlich hervorragenden Prachtstraßen, wobei die Hülle nun allmählich an ihre Grenzen zu kommen scheint, folglich bald ein Neukauf ansteht.

Bei dem Einsatz eines Tablets hätte ich allerdings Bedenken, daß die auftretenden Verwindungskräfte dann doch zu groß werden. Außerdem gibt es wahrscheinlich keines, das mit ausreichend Akkukapazität für den gedachten Einsatzzweck ausgestattet ist. Das werde ich auch zukünftig lassen. Smartphone hingegen funktioniert.
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#1236171 - 19.09.16 12:01 Re: Motorola G4 Play brauchbar zum navigieren? [Re: Peter Viehrig]
StephanBehrendt
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In Antwort auf: Peter Viehrig
Diese Bedenken sind doch aber nur relevant, wenn während der Fahrt aufgeladen werden muß, was aber nicht zwingend der Fall ist, weil es einige Smartphones gibt, die einen ganzen Tag oder sogar mehr mit eingeschaltetem Display und gleichzeitig eingeschalter GPS-Navigation durchhalten. Beispiel.
Die Displayhelligkeit dieses schweren voluminösen Chinafons wird übereinstimmend als nicht ausreichend beschrieben - auch so kommt man auf lange Standzeiten. Als Universalgerät halte ich es daher für ungeeignet.
------------------------
Grüsse
Stephan
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#1236176 - 19.09.16 12:20 Re: Motorola G4 Play brauchbar zum navigieren? [Re: StephanBehrendt]
Peter Viehrig
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In Antwort auf: StephanBehrendt
Die Displayhelligkeit dieses schweren voluminösen Chinafons wird übereinstimmend als nicht ausreichend beschrieben - auch so kommt man auf lange Standzeiten. Als Universalgerät halte ich es daher für ungeeignet.

Es gibt auch andere. Hier ein weiteres Beispiel, diesmal eines mit hellem Display und langer Laufzeit.

Ein Smartphone als Navi-Ersatz ist immer ein Kompromiß. Deshalb gebe ich auch keine Empfehlung eines Gerätes ab, sondern lediglich Hinweise auf Grundvorraussetzungen, die ein Smartphone als Navi-Ersatz erfüllen sollte. Ich habe für mich einen brauchbaren Kompromiß gefunden. Für andere wird er wahrscheinlich anders ausfallen oder auch unmöglich sein.

Geändert von Peter Viehrig (19.09.16 12:20)
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#1236202 - 19.09.16 14:17 Re: Motorola G4 Play brauchbar zum navigieren? [Re: Margit]
HeinzH.
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Moin Margit,
seit Du mich auf die Navi-Sprachansagefunktionen der verschiedenen Apps aufmerksam gemacht hast, schaue ich nur noch zwischendurch mal aufs Display, wenns z.B. mal kompliziert wird oder die Ansage nicht deutlich ist. Bei der letzten Radreise klappte das ganz vorzüglich...
Auf diese Weise hält auch der Akku länger und das Thema Wasserdichtigkeit relativiert sich auch, da ich das Smartie in der Kleidung mitführe.
Ach ja, ich nutze z.Z. ein Samsung S6, meine Partnerin mit der gleichen Navi-App* ein Cubon X7.
Bis denne,
HeinzH.

*Als Navi App haben wir als Freunde regionaler Produkte NAVIKI von der FH Münster geladen, als kostenpflichtige Extras dazu die Offline OSM-Deutschlandkarte (8,79€), die Sprachansage (3,79€) und ein paar Kleinigkeiten.
Demokratie lebt davon, daß sich die Bürgerinnen und Bürger aktiv einbringen...
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#1236206 - 19.09.16 14:39 Re: Motorola G4 Play brauchbar zum navigieren? [Re: HeinzH.]
StephanBehrendt
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In Antwort auf: HeinzH.
seit Du mich auf die Navi-Sprachansagefunktionen der verschiedenen Apps aufmerksam gemacht hast, schaue ich nur noch zwischendurch mal aufs Display, wenns z.B. mal kompliziert wird oder die Ansage nicht deutlich ist.
Wenn man sich sklavisch an eine feste Route halten möchte ist das so in Ordnung.
Wenn man wie ich unterwegs auf der OSM-karte immer wieder vergleicht, ob man nicht doch von der angezeigten Route abweichen möchte, dann ist das Verfahren unbrauchbar.
------------------------
Grüsse
Stephan
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Off-topic #1236221 - 19.09.16 14:58 Re: Motorola G4 Play brauchbar zum navigieren? [Re: StephanBehrendt]
Margit
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weil ich mich fast nie "sklavisch" an die Route halten möchte, läuft im Hintergrund die Sprachansage von Komoot und auf dem 5,5"-Bildschirm die Landkarte von Osmand. Geringe GPS-Abweichungen akzeptiere ich, aber wo ich letzten Freitag war und diesen Freitag wieder hin radle verrate ich nicht bier
Viele Grüße
Margit
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Off-topic #1236224 - 19.09.16 15:05 Re: Motorola G4 Play brauchbar zum navigieren? [Re: Margit]
StephanBehrendt
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Kommt jetzt nicht die Karpfenzeit, Margit?
------------------------
Grüsse
Stephan
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Off-topic #1236228 - 19.09.16 15:24 Re: Motorola G4 Play brauchbar zum navigieren? [Re: Margit]
HeinzH.
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In Antwort auf: Margit
(....) ....aber wo ich letzten Freitag war und diesen Freitag wieder hin radle verrate ich nicht bier
Hmmmmh, wo genau ich im Juli d.J. am Elbufer....

....die NoCarb-Version, allerdings mit Heringen, speiste weiß ich nicht mehr. Jedenfalls war es an der Elbe ganz in der Nähe des Alten Schweden
Bis denne,
HeinzH.
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Off-topic #1236261 - 19.09.16 17:13 Re: Motorola G4 Play brauchbar zum navigieren? [Re: HeinzH.]
HanjoS
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Wo wir hier gerade die Leckereien präsentieren ...

Mich hat mein Z1 Compact im Juli mit Hilfe von OSMand+ per Sprachausgabe sicher zu dieser verführerischen Brotzeit geleitet: frisch aus dem Rauch auf den Teller



Es war im Bodetal im Biergarten des Gasthauses "Königsruhe" grins
Lieben Gruß aus Bielefeld
Hanjo
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#1237596 - 28.09.16 02:10 Re: Motorola G4 Play brauchbar zum navigieren? [Re: Peter Viehrig]
Uwe Radholz
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Vielleicht, dass es den einen oder anderen interessiert: Ich habe das von dir verlinkte blackview 6000 mal bestellt, schon weil mir ein wasserdichtes und robustes Handy auf längeren Touren eine gute Idee zu sein scheint. Mein Motorola Defy, dass diese Eigenschaften auch gehabt haben soll, ist mir vor einiger Zeit, üblicher Weise nach Ablauf der Garantie, kommentarlos verreckt.

Ich kann jetzt keinen Testbericht oder so was zum bv6000 schreiben, da ich in diesem Bereich nicht sehr fit bin. Nur, dass es einen ausgezeichneten Eindruck macht und verglichen mit den von mir bisher genutzten Handys rattenschnell ist. Nicht, dass meine Vermutungen eine besondere Relevanz hätten, aber ich vermute, dass das Gerät, das einen sehr robusten Eindruck macht, am Lenker eine ganze Weile durchhalten würde.

Zurück geschickt habe ich es, durchaus schwankend, trotzdem, weil Ablesbarkeit des Displays draußen ungenügend ist, was hier im Faden schon angesprochen wurde. Eigentlich schade. Sonst hat es mir gut gefallen.
Der Akku übrigens hat mit GPS, einer mitlaufenden Navigationssoftware und sich abschaltendem Display um die sechs Stunden durchgehalten.
Auf Tour müsste man dann die Bildschirmsperre deaktivierten, sonst wird es zu fummelig. Und bei mir lief die ganze Zeit WLAN mit, was draußen nicht nötig wäre.
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#1237602 - 28.09.16 05:28 Re: Motorola G4 Play brauchbar zum navigieren? [Re: Uwe Radholz]
Peter Viehrig
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In Antwort auf: Uwe Radholz

Zurück geschickt habe ich es, durchaus schwankend, trotzdem, weil Ablesbarkeit des Displays draußen ungenügend ist, was hier im Faden schon angesprochen wurde. Eigentlich schade. Sonst hat es mir gut gefallen.
Der Akku übrigens hat mit GPS, einer mitlaufenden Navigationssoftware und sich abschaltendem Display um die sechs Stunden durchgehalten.
Auf Tour müsste man dann die Bildschirmsperre deaktivierten, sonst wird es zu fummelig. Und bei mir lief die ganze Zeit WLAN mit, was draußen nicht nötig wäre.

Zunächst einmal danke für die Einschätzung. Der Akku des Blackview liegt gewiß an der Untergrenze dessen, was für einen regelmäßigen Einsatz als Navi nötig ist. Bei mir werkelt für diesen Zweck ein iNew L4, welches mit einem 5.000mAh-Akku und dauerhaft eingeschaltetem Display auch aufgrund der eher leistungsarmen sonstigen Hardware etwa 8 Stunden tagsüber und bis 10 Stunden nachts durchhält. Aber: Ich empfehle dieses wegen ins System eingebauter Bloatware, wenn überhaupt, nur Nutzern, die bereit sind, das Gerät zu rooten, um es entsprechend entschärfen zu können - geht, ist aber doch einiger Aufwand.

Sobald die Ortung in Android aktiviert ist, wird WLan ebenfalls dafür verwendet, was man meines Wissens nach nur durch dessen Abschaltung vermeiden kann. Das tut der Ortungsgenauigkeit für Navigationszwecke keinen Abbruch, eher ist das Gegenteil der Fall. Deaktiviertes WLan, deaktivierte Datendienste sowie einige Ladezyklen des Akkus würden die Laufzeit des Blackview vermutlich nochmal deutlich (ein bis zwei Stunden) verlängern.

Wenn man als Navigationssoftware OsmAnd+ (Link führt zum Entwickler) hernimmt, die einschließlich Sprachansage komplett offline betrieben werden kann, so findet man dort etwas versteckt die Möglichkeit, bei jeder Navi-Ansage das Display für eine einstellbare Zeit automatisch einschalten zu lassen, womit sich die Fummelei mit der Displaysperre erledigt. Ich verwende diese Funktion mangels Bedarf jedoch nicht, zumal die Ansagen innerorts auch mal unklar sind oder auch (selten, kommt aber vor) an nötigen Stellen ausbleiben und ich deshalb immer die Möglichkeit für einen sofortigen Kontrollblick behalten möchte.

Der Akku-Rekordhalter unter den Smartphones übrigens ist derzeit meines Wissens nach mit angeblichen 10.000mAh, die aber nach diversen Testberichten reale, trotzdem immer noch beachtliche 8.000mAh sind, das Oukitel K10000. Mit gegenwärtiger Akku-Technologie ist damit wohl das Maximum bei gleichzeitig gerade eben noch irgendwie gegebener Handlichkeit ausgereizt.

Geändert von Peter Viehrig (28.09.16 05:30)
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