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Off-topic #546394 - 14.08.09 10:33 Re: Magura HS 33 - Klötze ziehen sich nicht zurück [Re: ingobert]
Job
Mitglied
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Beiträge: 18.523
In Antwort auf: ingobert


Trotzdem gäbe es noch eine andere Möglichkeit: Magura - oder ein anderer Hersteller - könnte eine neue Variante der Bremse herausbringen. So hätte jeder, was ihm besser gefällt. Denn ich bin ganz offensichtlich nicht der einzige, der Mängel bei der momentanen Version sieht.

Gabs doch alles Schon. Point und Wendler hatten doch Modelle mit hydraulischer Kraftübertragung. Bei Wendler trat das Problem der leicht ungleichmäßig rückstellenden Bremsbeläge nicht auf, da die Konstruktion anders war.

Trotzdem sind die inzwischen alle wieder vom Markt verschwunden.

Ich würd mal behaupten: Survival of the fittest.

job
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#546417 - 14.08.09 11:51 Re: Magura HS 33 - Klötze ziehen sich nicht zurück [Re: ingobert]
Hartmut.L
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 392
Eine andere gangbare Lösung des Problems:
Man stellt eine Bremse mit neuen Bremsklötzen ein und die andere mit halb abgebremsten. Dann tauscht man immer den halb abgebremsten auf die eine Bremse während die andere immer neue Klötze bekommt...usw. Dann fahren die Bremsschuhe auch immer bis auf Anschlag zurück und das Problem ist gelöst.

Hartmut
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#546420 - 14.08.09 11:56 Re: Magura HS 33 - Klötze ziehen sich nicht zurück [Re: Hartmut.L]
Falk
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 33.885
Die nicht neue Idee mit der Stufenwirtschaft hat nur einen Haken: sie funktioniert nur bei annähernd gleicher Laufleistung bei beiden Fahrzeugen unter vergleichbaren Bedingungen. Sonst ergeben sich Abstellzeiten wegen Warten auf passende Verschleißteile - oder ein Haufen halbabgenutzter Bremssohlen.

Falk, SchwLAbt
Falk, SchwLAbt
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#546425 - 14.08.09 12:11 Re: Magura HS 33 - Klötze ziehen sich nicht zurück [Re: Falk]
ingobert
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 537
In Antwort auf: falk
Die nicht neue Idee mit der Stufenwirtschaft hat nur einen Haken: sie funktioniert nur bei annähernd gleicher Laufleistung bei beiden Fahrzeugen unter vergleichbaren Bedingungen. Sonst ergeben sich Abstellzeiten wegen Warten auf passende Verschleißteile - oder ein Haufen halbabgenutzter Bremssohlen.

Falk, SchwLAbt


Er meinte wahrscheinlich, das an *einem* Rad zu machen. Da muss man dann drauf achten, die Bremsen vorn und hinten immer schön gleichmäßig abzunutzen...

Ist in der Tat ein interessantes "Workaround", halt mit etwas Einsatz verbunden.

Gruß!
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#546430 - 14.08.09 12:25 Re: Magura HS 33 - Klötze ziehen sich nicht zurück [Re: Job]
ingobert
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 537
In Antwort auf: Job


Ich würd mal behaupten: Survival of the fittest.


Leider läuft's in der Realität oft anders, wenn nicht entgegengesetzt.

Die Firmtech ist der Canti-Version ja auch haushoch überlegen aber sie setzt sich nicht durch - wegen der Kosten und der Kompatibilität.

Aber egal.
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#546431 - 14.08.09 12:26 Re: Magura HS 33 - Klötze ziehen sich nicht zurück [Re: ingobert]
idje
Gewerblicher Teilnehmer
abwesend abwesend
Beiträge: 214
Kolben HS33 bleiben hängen wenn sie zu weit raus kommen, also wenn der Belag zu weit abgenützt ist. Ich meine dass Magura sagt dass nach zwei Millimeter Abnützung die Beläge ausgetauscht werden sollten!
Fahrradbauer
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#546433 - 14.08.09 12:33 Re: Magura HS 33 - Klötze ziehen sich nicht zurück [Re: idje]
ingobert
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 537
In Antwort auf: idje
Kolben HS33 bleiben hängen wenn sie zu weit raus kommen, also wenn der Belag zu weit abgenützt ist. Ich meine dass Magura sagt dass nach zwei Millimeter Abnützung die Beläge ausgetauscht werden sollten!


Ja, der vorzeitige Belagaustausch wurde auch schon genannt, dem Problem zu begegnen. Kann man natürlich machen.

Wenn Magura diese halb abgenutzen Beläge dann zur Hälfte des Preises zurücknehmen würde, würde ich das sogar machen...;-)

Gruß!
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#546485 - 14.08.09 17:17 Re: Magura HS 33 - Klötze ziehen sich nicht zurück [Re: ingobert]
idje
Gewerblicher Teilnehmer
abwesend abwesend
Beiträge: 214
In Antwort auf: ingobert
In Antwort auf: Job


Ich würd mal behaupten: Survival of the fittest.



Die Firmtech ist der Canti-Version ja auch haushoch überlegen aber sie setzt sich nicht durch - wegen der Kosten und der Kompatibilität.

Aber egal.


Aber bei idworx läuft die FIRM-tech voll weiter! Wir können es!
Fahrradbauer
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#1120526 - 12.04.15 07:00 Re: Magura HS 33 - Klötze ziehen sich nicht zurück [Re: ingobert]
Dermitdemradfährt
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3
Hallo Leute

Wenn ich als Firma ein Produkt auf den Markt bringe, dann sollte es auch anständig funktionieren und vorherige praxisnahe Tests erfolgreich bestanden haben.

Kann sich bei abgenutzten Bremsbelägen, wegen unzureichendem Unterdruck bzw. fehlende integrierter Rückstellfeder der Kolbenhub nicht ordentlich einstellen, dann liegt hier aus meiner Sicht schlichtweg ein konstruktiver Fehler vor.

Wie so oft im Leben fehlt hier wohl die Lobby um den Schwaben "Paroli" bieten zu können.
Ergo bei den "tollen" Ergon Griffen, die sich duch Handschweiss in wohlgefallen auflösen.

Also,- vor einer Weltreise am besten auf Avid Bremsen wechseln, oder eben ausreichend Bremsbeläge und Werkzeug mitnehmen......

Ich gehe jetzt mal meine Beläge wechseln... cool



Nothing and nobody is perfect! entsetzt
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#1120529 - 12.04.15 07:22 Re: Magura HS 33 - Klötze ziehen sich nicht zurück [Re: Dermitdemradfährt]
Oldmarty
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 6.693
Meine zeihen sie sich seit mehr wie 10 Jahren brav zurück immer. Also Fehler bei dir und nicht bei der Bremse


ich liebe pauschale Urteile zwinker
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#1120531 - 12.04.15 07:25 Re: Magura HS 33 - Klötze ziehen sich nicht zurück [Re: idje]
schneller66
Gewerblicher Teilnehmer Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 897
Hi,

genau wegen diesem Problem fliegen die Hs33 bei mir beim nächsten Belagwechsel raus. Es gibt entweder mechanische V Bremsen oder BB7. Verstehe nicht wofür die Hydraulik gut ist. Finde das die Zug Bremsen sauber arbeiten und dann noch dazu nicht aussetzen können bei Überhitzung. Hatte mein Kollege mit 100kg bei hydraulischen Scheibenbremsen in den Alpen. Allerdings bei 2x 160er Scheibe was wirklich knapp ist.

Schöne Grüße Jürgen der seine persönliche Meinung äußert...
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Off-topic #1120552 - 12.04.15 08:49 Re: Magura HS 33 - Klötze ziehen sich nicht zurück [Re: schneller66]
Spargel
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 5.093
Den konstruktiven Unterschied zwischen den HS33 uä und den hydraulischen Scheibenbremsen (zumindest fast allen) kennst Du aber?
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#1120557 - 12.04.15 08:52 Re: Magura HS 33 - Klötze ziehen sich nicht zurück [Re: Dermitdemradfährt]
Martina
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 17.700
In Antwort auf: Dermitdemradfährt

Wie so oft im Leben fehlt hier wohl die Lobby um den Schwaben "Paroli" bieten zu können.


Das musst du mir erklären. Wirst du von irgend jemandem gezwungen, HS33 zu benutzen?

Martina
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#1120564 - 12.04.15 09:04 Re: Magura HS 33 - Klötze ziehen sich nicht zurück [Re: Dermitdemradfährt]
Bremsenschoner
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 24
Kann es sein, dass die Maguras neuerer Bauart nicht mehr so gut funktionieren wie die von früher?

Meine HS33 funktionieren seit 16 Jahren und ca 80000km einwandfrei.
Abgesehen von Belagwechseln und einem Umbau auf EVO2 war nichts.

Das einmalige korrekte Einstellen auf die verwendete Felge ist zwar schon ein ausgeprägtes Geduldspiel, aber ja nur relativ selten nötig.
Alles was danach kommt ist um einiges einfacher als bei den zuvor verbauten Cantis. Allein der wesentlich unkompliziertere Belagwechsel ist den Wechsel wert gewesen. Die deutlich verbesserte Bremsleistung (gegenbüber Cantis) habe ich dabei gerne in Kauf genommen. schmunzel

Viele Grüße
Michael
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#1120586 - 12.04.15 10:44 Re: Magura HS 33 - Klötze ziehen sich nicht zurück [Re: idje]
Deul
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 8.769
Also icfahr die Beläge runter bis das nachstellen schwer geht. Dann wird gewechselt. Da sind dann nur noch ca 2 mm Belag drauf.

Gruß
Detlef
Cycling is an addiction, it can drive you quite insane. It can rule your life as truly as strong whiskey and cocaine.
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#1120646 - 12.04.15 16:35 Re: Magura HS 33 - Klötze ziehen sich nicht zurück [Re: Dermitdemradfährt]
superaxel
Gewerblicher Teilnehmer
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Beiträge: 2.696
Unterwegs in Britisches Territorium im Indischen Ozean

Man sieht leider dass Du mit viel Enthusiamus und wenig Wissen schreibst. Für beide "Probleme" gibt es seit vielen Jahren bewährte Lösungen. Wer sucht der findet. Und andere graben 6 Jahre alte Fäden aus und kennen aber offenbar die Entwicklung der Jahre nicht.

Axel
Hier nur privat. Glückauf!
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#1120659 - 12.04.15 17:28 Re: Magura HS 33 - Klötze ziehen sich nicht zurück [Re: superaxel]
schneller66
Gewerblicher Teilnehmer Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 897
In Antwort auf: superaxel
Man sieht leider dass Du mit viel Enthusiamus und wenig Wissen schreibst. Für beide "Probleme" gibt es seit vielen Jahren bewährte Lösungen. Wer sucht der findet. Und andere graben 6 Jahre alte Fäden aus und kennen aber offenbar die Entwicklung der Jahre nicht.

Axel


Hi welche Lösungen gibt es denn dann lasse ich die Bremsen vielleicht drin?

Schöne Grüße Jürgen der nie grundsätzlich was ablehnt nur reagiert wenn es nicht funktoniert...
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#1120700 - 12.04.15 19:01 Re: Magura HS 33 - Klötze ziehen sich nicht zurück [Re: Dermitdemradfährt]
Toxxi
Moderator Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 22.016
In Antwort auf: Dermitdemradfährt
Ergo bei den "tollen" Ergon Griffen, die sich duch Handschweiss in wohlgefallen auflösen.

Das ist schon lange nicht mehr so, seit mindestens 2 Jahren. Ergon hat da deutlich nachgebessert.

Gruß
Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
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#1120713 - 12.04.15 19:22 Re: Magura HS 33 - Klötze ziehen sich nicht zurück [Re: Toxxi]
Locky Luke
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 553
Was für ein beknacktes Aufwärmen uralter Kamellen ..... Seit 2009 war hier tote Hose .... schlafe verwirrt
Das Leben ist schön! schmunzel
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#1120759 - 12.04.15 21:21 Re: Magura HS 33 - Klötze ziehen sich nicht zurück [Re: schneller66]
superaxel
Gewerblicher Teilnehmer
abwesend abwesend
Beiträge: 2.696
Unterwegs in Britisches Territorium im Indischen Ozean

Der Grund für klemmende Magura Zylinder sind in 95% aller Fälle zu fest angezogene Schraube des EVO Adapters, mit dem die Nehmerkolben ausgerichtet werden. Werden die Schrauben zu fest angezogen, wird der Aussenzylinder minimal deformiert, so dass der Kolben nicht mehr frei laufen kann. Auch eine Magura sollte man mit passendem Drehmoment montieren. Ausserdem sollte man einfach mal die Laufflächen des Kolben mit einem Tropfen Öl befeuchten. Danach sollte die Bremse wieder rennen.

Nicht umsonst sind die Maguras als Hydrostopper seit 30 Jahren erfolgreich am Markt, alle anderen Produkte wie POINT, Wendler und das aktuelle Chinamodell haben sich nicht durchsetzen können, weder hier in Dland noch sonstwo. Maguras Qualität bei den HS Modellen ist weiterhin überragend denke ich.

Ergon hat an der Mischung der Griffe gearbeitet und das Problem der auflösenden Griffe weitestgehend behoben. ABER der Handschweiss ist einfach sehr individuell und kann IMMER die Griffe anlösen. Das ist wie mit Menschen, die bunte T-Shirts nach kürzerer oder längerer Zeit ausbleichen, weil der Schweiss unterschiedlich "scharf" ist. Doofe Gene. Aber man kann solche körpernahen Produkte niemals passend für 100 % aller Menschen herstellen.

Axel
Hier nur privat. Glückauf!
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#1120803 - 13.04.15 07:22 Re: Magura HS 33 - Klötze ziehen sich nicht zurück [Re: superaxel]
schneller66
Gewerblicher Teilnehmer Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 897
Hi,

ok ich werde mal die Drehmomente verwenden und ein bisschen Öl drauf. Wenn es dann wieder geht bleiben Sie drin.

Schöne Grüße Jürgen
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