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Off-topic #686724 - 23.01.11 20:05 Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€ [Re: :-)]
ZaphodDU
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 365
So lange ich keine Reihenuntersuchungen zu Materialdehnung und UV-Stabilität zitieren kann, kann ich die Argumente nur aufzählen aber leider nicht bis zum Schluss bewerten.

Dennoch finde ich es zweckmäßig, sicher erst einmal für ein Material und damit für einen Preis- und Gewichtsbereich zu entscheiden.

Es gibt einige Leute, die von ihrem "angeblich so tollen und dann undichten" Hilleberg-Zelt "ganz schlimm enttäuscht" sind - dem wollte ich mit der Aufstellung zuvor kommen. Die Nähte können sich nämlich dehnen und schließlich durchlässig werden. Zudem ist mir in aller Regel ein silikonisiertes Zelt zu schade um es in die Sonne zu stellen. Die verbesserte Reißfestigkeit ist nämlich irgendwann passé. Ob nach 4 oder 10 Wochen ist schlussendlich auch wurscht.
---

Was essen die Radfahrer? Kartoffeln mit Nudeln und Reis!



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#686730 - 23.01.11 20:42 Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€ [Re: dudeludu]
JvB
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.228
In Antwort auf: dudeludu


Die aktuelle Prolite in 2,5 cm Dicke in regulärer Länge wiegt unter 500 g. Beim "Sondermodell" aufpassen, dass das Gewicht nicht das Doppelte beträgt (falls das für Dich ne Rolle spielt). Es gab da mal bei Globi "Prolites" als Sondermodell, die eigentlich Traillites waren.

VG
Jens

Geändert von johwin (23.01.11 20:43)
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#686745 - 23.01.11 21:45 Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€ [Re: luckyloser]
BochumBiker
Nicht registriert
ICh empfehle :

Matte: Exped Airmat 7,5 ohne Pumpsack oder sowas circa 40 Euro 550 Gr
Schlafsack: S15 ultralight (XL) für den Einsatz im Sommer für Mitteleuropa und Südeneuropa 34 Euro 700gr klick
Zelt:
1. Vaude Power Lizard UL 1 Mann Zelt 380 Euro 1000 gr klcik

oder

2. Robens Zelt wenn es billiger sein soll 100 Euro 1700 gr klick

Geändert von BochumBiker (23.01.11 21:45)
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#686908 - 24.01.11 12:12 Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€ [Re: mgabri]
Wuppi
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.840
In Antwort auf: mgabri
Muß es ein Geodät als Zelt sein?

aber das verlinkte Exped Venus II Extreme ist doch offiziel gar kein Geodät, oder?

Obwohl es ohne Abspannung stehen würde, spanne ich meins auf jeden Fall an den 4 Ecken noch mal ab. Das flattert dann nicht so.
Aus technischen Gründen befindet sich die Signatur auf der Rückseite dieses Beitrages
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#686924 - 24.01.11 12:55 Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€ [Re: :-)]
Ubertin
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 341
In Antwort auf: JoergonTour
In Antwort auf: ZaphodDU

Vorteile Polyester-PU:

  • Etwas stabiler gegeüber UV (relevant wenn man es auch mal ein paar Tage stehen lassen will)


Vorteile Nylon silikonisiert:

  • Silikon kompensiert die geringere UV-Stabilität


??? wiederspricht sich das nicht?


Das widerspricht sich eher nicht, denn die UV-Stabilität bezieht sich auf das unbeschichtete Gewebe (auch wenn es oben anders steht) und da ist Nylon unterlegen. Mit einer Silikonisierung ändert sich dies aber und macht das Nylon wiederum überlegen.
Das hat...
radundfuss.de

Geändert von Ubertin (24.01.11 12:55)
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Off-topic #686929 - 24.01.11 13:03 Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€ [Re: ZaphodDU]
IngmarE
Nicht registriert
In Antwort auf: ZaphodDU
Ob nach 4 oder 10 Wochen ist schlussendlich auch wurscht.
Mein Vela 1 extrem ist schon eher 20Wochen in Benutzung, und hat im Orkan keine Probleme gemacht. Beweisvideo im Reisebericht. In der Sonne stand es auch oft genug, weil ich mich meist so stelle, dass ich die Sonne morgens erwische.

Ansonsten lässt man als Radreisender sein Zelt ja üblicherweise nicht tagsüber aufgebaut. Selbst bei wochenlanger Nutzung, steht es ja die meiste Zeit im Dunkeln rum.

Die Nähte bekommt man mit speziellen Nahtdichter schon dicht.

Beim Vela fehlt halt der Reissverschluss im Aussenzelt, und damit ein Teil was üblicherweise kaputt geht bevor der Zeltstoff am Ende ist.
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Off-topic #686942 - 24.01.11 13:24 Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€ [Re: ]
ZaphodDU
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 365
In Antwort auf: IngmarE

Ansonsten lässt man als Radreisender sein Zelt ja üblicherweise nicht tagsüber aufgebaut. Selbst bei wochenlanger Nutzung, steht es ja die meiste Zeit im Dunkeln rum.


Ich versuche Leuten nicht das Denken abzunehmen, sondern lege Argumente offen. Wer Tourenradler ist und welche Eigenschaften er/sie hat lasse ich jedem selbst zu entscheiden. Leuten aber Entscheidungen abzunehmen, ob sie ein silikonisiertes oder PU-beschichtetes Zelt haben sollten, gestehe ich mir nicht zu.

Ich selbst habe zwei silikonisierte Zelte ohne PU und ein Baumwoll-Mischgewebszelt mit PU-Beschichtung. Meine Tourenzelte stelle ich für gewöhnlich nicht nicht die pralle Sonne, habe aber nicht nur eines gesehen, welches massive Spuren durch UV davongetragen hat und einige mit SeamGrip repariert. Insofern sind mir Deine Argumente keinesfalls fremd. Das Shangir-La und das Nallo haben noch kein SilNet aus der Nähe gesehen.

Regendichtigkeit trotz kaputter Reißverschlüsse finde ich auch ein wichtiges Kriterium, weswegen manches Zelt wegfällt.
Ein anderes Kriterium ist der schnelle und leichte Aufbau ohne die Gefahr von Gestängebrüchen mit einer Person bei Wind und Wetter, wodurch geodätische Zelte überwiegend auch wegfallen. Das wiederum scheint hier im Forum aber einen Minderheitenposition zu sein. Hier scheint der Aufbau auf Asphalt, Betondecken und Fels relevanter zu sein. Nicht einmal auf Kreta war das für mich wirklich relevant. Die Easton Tentpegs waren dafür stabil genug.
---

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#686958 - 24.01.11 14:19 Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€ [Re: flapjack]
weasel
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.896
In Antwort auf: flapjack
In Antwort auf: Holger W.


Zelt 5Jahre Garantie, super robust, top Service

Wie ist das denn mit dem Aufbau des Agadir? Innenzelt zuerst? Finde irgendwie keine Infos darüber.

Grüße, Robin

Im Outdoorforum hatten das mal mehrere Leute getestet. Nach diversen Auf- und Abbauten sahen da einige Nähte nicht mehr so toll aus. Anscheinend stehen die stellenweise unter zu hoher Spannung, oder das Innenzeltgewebe ist nicht reißfest genug. ich meine mich zu erinnern, daß das IZ-Gewebe an den belasteten Nahtstellen etwas mitgenommen aussah. Musst da einfach mal mit der Forumssuche recherchieren. Als ich die Bilder gesehen hatte habe ich mich jedenfalls gefragt, wie es wohl nach mehreren Wochen intensiver Nutzung mit täglichem Auf-/Abbau in windigen Gebieten aussieht.
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#686963 - 24.01.11 14:24 Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€ [Re: dudeludu]
weasel
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.896

Wo gibt es denn das Venus 2 Extreme für 320,-€? Die TAR Prolite als Globi-Sondermodell für 50,-€ ist übrigens eine andere, als die abgebildete. Die hat mit letzterer nur den Namen gemein. Da gab es viele böse Bewertungen bei globetrotter, weil deren Sondermodell in Größe Regular satte 980g und in Large 1250g wiegt und die Gewichtsangaben anfangs fehlten. Da dachten natürlich alle, daß das Gewicht der echten "Prolite" gilt.

Geändert von weasel (24.01.11 14:25)
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#686970 - 24.01.11 14:55 Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€ [Re: weasel]
Wendekreis
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.709
In Antwort auf: weasel
... Die TAR Prolite als Globi-Sondermodell für 50,-€ ist übrigens eine andere, als die abgebildete. Die hat mit letzterer nur den Namen gemein...

Die Gewichtsangaben zu dem Sonderangebot Therm-a-Rest "Prolite 4" zu 50 Euro sind inzwischen korrigiert. Es handelt sich dabei um ein Vorgängermodell des aktuellen Modells Therm-a-Rest "FL Prolite" zu 115 Euro.

Die Hersteller gehen mehr und mehr dazu über, mit verwirrender Namensgebung den potentiellen Käufer zu verwirren und irritieren. So hoff man wohl Auslaufmodelle leichter unters Käufervolk zu bringen.

Die "FL Prolite" ist nichts für "schwere Jungs".


Therm-a-Rest Prolite 4:
http://www.globetrotter.de/de/shop/detail.php?mod_nr=167055&k_id=0506&hot=1

Therm-a-Rest FL Prolite:
http://www.globetrotter.de/de/shop/detail.php?mod_nr=132881&k_id=0506&hot=0
Gruß Sepp
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#687022 - 24.01.11 16:31 Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€ [Re: Wendekreis]
ZaphodDU
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 365
Ist das eigentlich Zufall, das Du Partnerlinks hier postest?
---

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#687589 - 26.01.11 14:47 Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€ [Re: flapjack]
luckyloser
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 708
Hej,

zuerst Innenzelt dann Aussenzelt, geht auch im strömmenden Regen gut mit ein bissl Übung, ich habs Zelt allerdings so umgebaut das es auch ohne Innenzelt aufbaubar ist, bzw. das Innenzelt nachträglich einhängbar ist.
Viele Grüße vom nordsüchtigen Holger
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Off-topic #687658 - 26.01.11 18:43 Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€ [Re: ZaphodDU]
dudeludu
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 345
Die Exped Zelte, lass es Venus oder Vela sein, sind ja sowohl als Nylon, als auch Polyester Außenzeltvariante erhältlich - jeweils Ripstop und ohne großen Preisunterschied.

Allerdings drängt sich mir der Eindruck auf, dass die Polyestervariante eher für den extremen Einsatz geeignet ist, als die mit "extreme" titulierte Nylonalternative, der besseren Langzeitqualitäten wegen!?
Gestern war heute schon morgen
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Off-topic #687670 - 26.01.11 19:17 Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€ [Re: dudeludu]
IngmarE
Nicht registriert
Wüsste ich jetzt nichts von. Mein Vela 1 extrem ist seit >4Jahre im ständigen Gebrauch, also eher 5Monate ingesamt schon, allerdings davon vllt. 1,5-2Wochen nur über den Tag stehen gelassen. Die restliche Zeit morgens eingepackt. Und das Material hat den Orkan diesen Herbst genauso mitgemacht, wie direkt nach dem Kauf.
Als Raucher hab ich mir nur den Reissverschluss des Innenzelts an zwei Stellen zerstört, da läuft er schlecht drüber, ansonsten ist das Zelt wie am ersten Tag. Würde es mir jederzeit wieder kaufen.
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#687675 - 26.01.11 19:29 Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€ [Re: dudeludu]
Ubertin
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 341
In Antwort auf: dudeludu

Allerdings drängt sich mir der Eindruck auf, dass die Polyestervariante eher für den extremen Einsatz geeignet ist, als die mit "extreme" titulierte Nylonalternative, der besseren Langzeitqualitäten wegen!?


Wie kommst du denn darauf?
Das hat...
radundfuss.de
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#687679 - 26.01.11 19:37 Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€ [Re: Ubertin]
dudeludu
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 345
Nunja, wenn die Beschichtung des Nylon Zeltes durch zuviel UV Einstrahlung flöten ist, ist es wohl nicht mehr weit, mit den Langzeitqualitäten - das passiert bei Polyester PU vermutlich nicht so schnell - mal salopp formuliert...
Gestern war heute schon morgen
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#687681 - 26.01.11 19:42 Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€ [Re: dudeludu]
IngmarE
Nicht registriert
Wie gesagt, entweder du baust das Zelt morgens ab, und fährst weiter, oder du suchst dir halt nen Schattenplatz unter nem Baum.

Wie oft willste das Zelt denn tagsüber stehen lassen? Wir sind im Radreiseforum und nicht im Dauercamper-Forum zwinker.
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#687684 - 26.01.11 19:46 Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€ [Re: dudeludu]
Ubertin
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 341
Natürlich passiert das auch bei Polyester und wenn das Nylon silikonisiert ist, ist es auch noch UV-stabiler und von daher langzeitstabiler. Von den übrigen Qualitäten mal ab.
Das hat...
radundfuss.de
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#687687 - 26.01.11 19:49 Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€ [Re: ]
dudeludu
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 345
Generell jeden morgen, wenn ich weiter will - allerdings halte ich es nicht für ausgeschlossen, dass ich auch mal zwei Nächte "campe", weil mir der Platz so schön gefällt und ich mal ein bisschen ausspannen will...

Z.Zt tenidiere ich aber fast dazu, mir erstmal ein 100-150€ Zelt für Europareisen und Festivals zu kaufen und vorm Asientrip das Gute zu ordern - werde nochmal in mich gehen...

Schlafsack und Isomatte wird aber jetzt schon kompromisslos. Über Cumulus habe ich bisher nur gutes gehört, das verlinkte Modell gibt es mit 500 und 700gr Daunen - ich tendiere eher zur 500gr Variante, denn auch wenn ich sicher die ein oder andere kalte Nacht verbringen werde, wird er wohl überwiegend doch bei gemäßigter Temperatur im Einsatz sein.
Gestern war heute schon morgen
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#687712 - 26.01.11 20:49 Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€ [Re: dudeludu]
IngmarE
Nicht registriert
Mach dir mal nicht so einen Kopf um das UV.

Das Vela ist wirklich robust genug, nach vier Jahren Nutzung und davon auch hin und wieder tagsüber draussen gelassen, macht es im Orkan eine einwandfreie Figur: http://zipd.eu/DL224182Z10z13fzda.avi
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Off-topic #687900 - 27.01.11 19:21 Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€ [Re: dudeludu]
ZaphodDU
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 365
In Antwort auf: dudeludu

Allerdings drängt sich mir der Eindruck auf, dass die Polyestervariante eher für den extremen Einsatz geeignet ist, als die mit "extreme" titulierte Nylonalternative, der besseren Langzeitqualitäten wegen!?


Die Extreme-Variante ist reißfester, was man gerade bei widrigen Bedingungen braucht. Extrem nicht im Sinne von Sonneneinstrahlung sondern im Sinne von Wind. Bei schlechtem Wetter hat man ja auch tagsüber weniger UV-Strahlung, wenn man mal einen Tag abwettern will.

Wer einen Campingurlaub plant ist mit einem Polyesterzelt alleine schon besser bedient, weil es billiger ist.

Zur UV-Stabilität konnte ich bisher keine Zahlen, geschweige denn Graphiken auftreiben. Für eigene Reihenuntersuchungen fehlt mir das notwenige Equipment. Ich weiß, dass verschiedene Computerzeitschriften Druckertinten und CD/DVD-Rohlinge auf UV-Empfindlickeit mit Reihenuntersuchungen getestet haben, aber für Zelte ist mir kein richtiger (also nach wissenschaftlichen Kriterien durchgeführter) Test bekannt.
---

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#688518 - 30.01.11 15:53 Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€ [Re: dudeludu]
käthe
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 43
ich habe mir das Coleman Phad X 2 bestellt.
Gibt es derzeit bei obelink für 99 Euro plus versand.
Ein leichtes 08/15 Zelt nenne ich auch noch mein eigen.
Das wiegt dann umme 2kg.
Gut, das Coleman ist mit 3,5kg nicht unbedingt ein Leichtgewicht, aber qualitativ mMn in Ordnung.
Zu den restlichen Equipmentsachen muss ich mir auch noch Gedanken machen.
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#688575 - 30.01.11 18:15 Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€ [Re: käthe]
thum
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 284
Moin Käthe,

wäre schön, wenn Du Deine Erfahrungen mit dem Phad (vielleicht auch "Maß- und Mass-Angaben" zwinker ) "nach dem Einsatz" mal posten könntest.
Esrtmal viel Spaß auf Tour.

thum
Wenn der Weg das Ziel ist, ist Ankommen Sch***.
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#689058 - 01.02.11 08:03 Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€ [Re: thum]
käthe
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 43
Phad ist gestern gekommen, allerdings in grün und nicht in blau (grün mag ich eh lieber).
Wurde im Wohnzimmer direkt aufgebaut.
Mein Bruder (1,96) muss sich diagonal reinlegen. Sonst stößt er mit dem Kopf an.
Für mich reicht es mehr als aus.
Gewicht ist mit 3,5kg angegeben und das passt (überprüfung mit Küchenwaage)
Das Aluminiumgestänge macht einen sehr soliden Eindruck.
Packmaß nach einmal aufbauen:
52cm lang, 24 cm Durchmesser. Ergibt ein Packvolumen von 23l.
Wenn man den Sack noch etwas zusammenbindet kann man mit Sicherheit noch 3-5l Packvolumen rausschinden.
Erstaufbau hat 23 Minuten gedauert.
Nachteil ist halt, wie bei allen Zelten mit rausnehmbarem, zusammenhängendem Gestänge, das reinfriemeln in die Tunnel und später das wieder rausfriemeln.
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#689094 - 01.02.11 09:54 Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€ [Re: käthe]
Ubertin
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 341
In Antwort auf: käthe

Nachteil ist halt, wie bei allen Zelten mit rausnehmbarem, zusammenhängendem Gestänge, das reinfriemeln in die Tunnel und später das wieder rausfriemeln.


Wieso Nachteil? Das dauert doch nur wenige Sekunden...
Das hat...
radundfuss.de
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#689120 - 01.02.11 11:16 Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€ [Re: Ubertin]
käthe
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 43
Dann erklär mir bitte wie das beim geschlossenen Tunnel geht, so dass es nur wenige Sekunden dauert. Vielleicht bin ich zu blöd dazu.
Danke.
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#689121 - 01.02.11 11:19 Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€ [Re: käthe]
thum
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 284
In Antwort auf: käthe

Mein Bruder (1,96) muss sich diagonal reinlegen. Sonst stößt er mit dem Kopf an.

Aufgrund fehlender Bodenlänge oder wegen Schrägen (Kopf oder Füße zum Ausgang?)?

In Antwort auf: käthe
Gewicht ist mit 3,5kg angegeben und das passt (überprüfung mit Küchenwaage)

Man kann wohl noch ein wenig optimieren: Anzahl der Häringe, Apsis-Boden weglassen.
(Grammjäger könnten vielleicht noch mehr finden... zwinker )
Wenn der Weg das Ziel ist, ist Ankommen Sch***.
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#689123 - 01.02.11 11:29 Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€ [Re: käthe]
Ubertin
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 341
In Antwort auf: käthe
Dann erklär mir bitte wie das beim geschlossenen Tunnel geht, so dass es nur wenige Sekunden dauert. Vielleicht bin ich zu blöd dazu.
Danke.


Was ist denn ein "geschlossener" Tunnel?
Zusammenbau:
Vorsichtig reinschieben, bis man auf Widerstand stößt, dann Gestängekanal greifen, ordnen (wie soll ich das nennen?!) und Gestänge weiter nachschieben bis du "drüben" ankommst.
Abbau:
Je nach Zelt kippe ich es einfach auf eine Seite des Gestängekanals (damit ein Ende auf dem Boden aufsteht) und lasse das Zelt (den Gestängekanal) mit etwas Unterstützung einfach herabgleiten. Alternative: Das Gestänge wird einfach aus dem Kanal geschoben.
Schwieriger ist es "behülste" Gestänge durch die Kanäle zu führen, da die Verbindungsstücke sehr gern hakeln. Blöde Sache.
Fehler: Das Gestänge niemals mit Gewalt durch die Kanäle schieben! Das Gestänge immer schieben und nie(!) ziehen, sonst gehen die Segmente auseinander und es wird schwierig und kann im Extremfall den Stoff oder auch die Gestängesegmente beschädigen.
Das hat...
radundfuss.de
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#689138 - 01.02.11 12:11 Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€ [Re: käthe]
aighes
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 7.352
Sicherlich geht einklipsen schneller. Mit etwas Übung, die man sich auf einer Radreise ohnehin einfängt, ist das Fädeln aber auch kein Mehraufwand.

Bodenplane ausbreiten
Zelt ausbreiten
3 Stangen zusammenstecken
Stangen durch den Kanal stecken und auf "meiner" Seite fixieren
auf die andere Zeltseite gehen und Stangen durchbiegen, dann ebenfalls fixieren
Zelt aufrichten.

Beim Einklipsen hat man den gleichen Aufwand, lediglich wird das durch den Kanal schieben mit dem späteren Einklipsen ersetzt. Zeitlich tut sich das nicht viel...


Ich muss aber zugeben, dass ich auch schon Kameraden gesehen hab, die erst eine Stange aufgerichtet haben und dann erst die nächte eingefädelt haben...beim Tunnel eght das noch...bei 'ner Kuppel ist die Abendunterhaltung gesichert.....
Viele Grüße,
Henning
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#689198 - 01.02.11 16:20 Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€ [Re: Ubertin]
esGässje
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 1.209
stimmt soweit, die meiste Zeit geht (wenn man alleine ist) noch fürs Abspannen drauf.

Wenn man das Zelt zu zweit aufbaut, kann man sich die Arbeit teilen und kommt i.d.R. mit ca. 4-5 min aus.

Viele Grüße
Joachim
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