Für mich ist ein Fahrrad immer noch ein FAHRRAD, und kein "Biofahrrad". Und Fahrzeuge mit zwei Rädern, Motor und Pedalen sind für mich Mopeds, egal ob die erste Silbe nun für einen Benzin- oder Elektromotor steht. Das albern-dümmliche Marketing-Kunstwort "Pe...lec" benutze ich nicht.

Dir kann geholfen werden, Polkupyöräilijä.
Nimm einfach das Akronym EPAC aus der EU-Verordnung. Es war übrigens kein Marketing-Fuzzi, der das "albern-dümmliche" Wort erfunden hat sondern eine Polizistin.

Passt auch zu meinem Wahrnehmungshorizont. Iehbeik.
Vor Jahren gab es den Definitionsversuch Pedelec (bis 25), S-Pedelecs (bis 45) und E-Bikes (ohne Mittretfunktion). Hat sich nicht durchgesetzt. Der Sog ins hippe Englischsprachige war stärker. Das Elektromotorfahrzeug ist ja ein Fortschritt vom überkommenen Fahrrad. Ergo ist die englische Bezeichnung ja stimmig.

Iebeik ist schon okay. Irgendwann wurden ja aus den englischen Cakes auch die deutschen Kekse.

Bernd

Tja Heinz, ich finde im Prinzip sollte es doch völlig egeal sein, wie und mit was man seine Radreise/Tour auch fährt.
Bin ja jetzt mit dem Trike auch mit unterstützung unterwegs, an der Liege fehlt diese noch , und wenn ich dann hoffentlich den Highracer fertig bekomme, ????

Klaus

ps. zum Forumstreffen heuer das erste mal mit E unterwegs,hilft berg hoch schon, in der ebene fast nicht.

Ich sehe die Realität völlig anders.
Vielleicht liegt das auch daran, dass du ein Liegefahrrad fährst und dir Berge ein Gräuel sein könnten.

Ich sehe heute viel mehr junge Menschen die ein Rennrad, ein Rad ohne Motor oder MTB fahren als vor 30 Jahren.

Viele Alte sind mit einem Pedelec noch aktiv statt auf dem Sofa zu sitzen.

Das Pedelec dient im Alter auch als Mittel der Kommunikation, denn wenn aus Altersgründen niemand der Freunde mehr Fahrrad ohne Motor fährt, muss man sich etwas anpassen oder alleine fahren.

Dass man sich mit einem Pedelec nicht anstrengen will oder kann, ist ebenfalls ein Gerücht derer, die aus welchen Gründen auch immer, Pedelecs für unsinnig halten. Erst letzte Woche am Montag bin ich 162 km und 1.100 Höhenmeter von München nach Kufstein mit einem 625er Akku gefahren. Die letzten 7 km musste ich auf die Unterstützung verzichten, da der Akku leer war.

Hätte ich dazu mein 7 kg leichtes Rennrad genommen, wäre es nicht möglich gewesen an der Isar entlang auf Kies zu fahren, von Fall aus rechts am Sylvensteinstausee entlang auf Kieswegen zu fahren und nach dem Achensee ebenso wieder auf Kies zu fahren. Mit dem Rennrad hätte ich viel auf Straßen fahren müssen, ob ich mit einem MTB ohne Motor heute noch 162 km am Tag schaffe weiß ich nicht, mit 77 Jahren muss ich das auch nicht tun.

Vermutlich sieht jeder nur sein eigenes Umfeld. Es ist sicherlich Zufall, doch auf meinen Mehrtagestouren mit Bio-Bike habe ich nie zwei oder mehr Liegeradler zusammen fahren sehen. Mit üblichen Reiserädern und auch Pedelecs ist das sehr üblich. Allerdings habe ich deshalb nichts gegen Liegeräder, auch wenn ich sie selbst wegen Berguntauglichkeit nie gekauft habe.

Ciao
Detlef

Natürlich KANN man sich mit einem Pedelec anstrengen, wenn man das möchte. Das werden nur die wenigsten bestreiten.
Aber die Antriebe sind derart kräftig, dass sich bei geladenem Akku niemand mehr anstrengen MUSS.
Bestätigt darin werde ich, wenn ich von übergewichtigen Mittfünfzigern an meiner täglichen 8%-Steigung stehen gelassen werde. Die radeln vergnügt mit geschätzt 20 km/h und einer 40er Kadenz an mir vorbei ohne außer Puste zu sein.
Ein ebenfalls übergewichtiger Freund meines Vaters fährt auch pauschal nur im Turbo-Modus. Auch in der Ebene, wo sein hohes Gewicht kaum von Nachteil ist.

Nicht falsch verstehen: mir ist es so auch lieber, als dass die Herrschaften mit dem Auto fahren, und in unserer bergigen Region nimmt der Motor vielen die Angst vor den Bergen.
Aber Pedelecs sind hier nahezu in jedem Haushalt aller Altersgruppen vorhanden, ich werde ungläubig gefragt, warum ich kein Pedelec fahre trotz Kindertransport und ich behaupte einfach mal, dass sich die meisten hier einfach überhaupt nicht mehr anstrengen.

Diese Entwicklung sehe ich tatsächlich mit Sorge. Und ich fühle mich bestätigt, da die Quote der adipösen mit dem Absatz der Fahrräder und der vermutlich insgesamt gefahrenen km steigt.
Wobei natürlich die Pedelecs sicherlich nicht der Hauptgrund dafür sind.

Das ist kein Argument, sondern eine Schlussfolgerung die du persönlich ziehst.
Eine Schlussfolgerung die nichts mit den Tatsachen zu tun hat.

Meine Schlussfolgerung ist die, dass beleibte Menschen sonst vermutlich nie auf ein Rad gestiegen wären.

Gesundheitlich ist für Übergewichtige selbst das langsame Bewegen der Beine weitaus besser als sich nicht zu bewegen.

Dein Argument wäre stichhaltig, hätten die Übergewichtigen vorher ein Rad ohne Motor benutzt. Haben sie das?

Ich habe kein Problem, wenn ich von anderen Fahrzeugen überholt werde. Das geschieht von Rädern egal ob mit oder auch ohne Motor.

Ich bin weder als Bio-Radler noch als Pedelec-Radler berechtigt den anderen zu kritisieren.

Kritisieren wäre eher angebracht bei dem Fehlverhalten vieler Radler im Straßenverkehr. Die Verkehrsregeln scheinen manche nicht zu kennen. Die vielen die in der Stadt bei Rot die Straße überqueren zeigen mir deutlich, dass Bio Radler keineswegs die besseren Menschen sind.

Ciao
Detlef

Kies nervt mich überhaupt nicht.

Eigentlich schrieb ich ja wo der Kies überall war, nicht nur an der Isar.

Ich habe kein E-Moped. Wenn du willst erkläre ich dir gerne den Unterschied zu einem Pedelec.

Wir können aber auch gerne mal mit Bio-Bike 136 km gemeinsam im Süden eine schöne Tour fahren. Mein Video stammt zwar von einer Fahrt mit dem Pedelec, ich würde es aber auch nochmals mit einem Bio-Bike versuchen.

https://www.youtube.com/watch?v=UDsfSsGuAFw&t=277s

Nicht (nur) auf dich bezogen, ich habe inzwischen den Eindruck, dass sich manche Bio-Biker für etwas besonderes halten, Toleranz ein Fremdwort ist.

Ciao
Detlef

Bin jetzt durch die Ost-Rhön gefahren (Radweg Rhön-Rennsteig). Sehr schöner Radweg. (Mit Gravelbike). Irgendwann wurde ich von einer Truppe E-Bike-Radler überholt, alle viel viel jünger als ich. Der eine von denen war megafett, schlapp, keine Körperspannung, ein einziges Elend. Dieser Typ wäre den Berg nicht mal zu Fuß nicht hochgekommen, den er mit dem E-Bike bewältigt hat!

Normal ist das nicht mehr!

Und im Spiegel stand unlängst (vor ein paar Wochen) ein Artikel darüber, was die Rest-Welt von dieser E-Bike-Pest hält. Der Artikel ist lesenswert. Meine hier in diesem Forum vor einiger Zeit geäußerte Prophezeiung trifft natürlich ein. Während man sich allmählich an die wenigen muskelradelnden Mountainbiker in Wäldern und Bergen beruhigt hat, regt sich nun wieder Widerstand gegen die Massenflut von E-Bikern in den Alpen.
Grüße Christoph

In meinem Bekanntenkreis steigen vermehrt Menschen vom Fahrrad aufs Pedelec um. Teileise weil sie Angst haben beim Radfahren in der Gruppe nicht mehr mit zu kommen, teilweise weil sie temporär gesundheitliche Probleme hatten, teilweise weil sie der Radhändler beschwatzt hat, teilweise weil sie Spaß an etwas schicken neuem haben.

Ich beobachte aber bei keiner der Bekannten, dass sie dann wieder vom Pedelec aufs "Bio-Bike" zurückkehren würde. Bei einer Bekannten war mal das Pedelec defekt als wir zu einer gemütlichen Gruppenfahrt aufbrechen wollten. Sie rief mich an und sagte die Teilnahme ab. Auf meine Frage warum sie denn nicht mit ihrem guten, vorher genutzten Velotraum fahre, kam - dass sie sich das nicht mehr zutraue.

Eigentlich alle, die ich aufs Pedelec umsteigen erlebt habe, sind mittlerweile erheblich schlapper und mehr als die Hälfte haben ordentlich Bauchumfang zugelegt. Allein das würde mich vom Umstieg abhalten - ich will nicht noch strenger mit mir sein beim Essen!



In meinem Bekanntenkreis waren das alles vorher Radfahrerinnen. Manche im Alltag, manche nur in der Freizeit. Da wurden viele übergewichtig wegen der mangelnden Anstrengung bzw. der nicht entsprechend reduzierten Nahrungsaufnahme.

Ich kenne sehr wenig Menschen die sich in Ihrem Alltag bereits körperlich stark anstrengen. Eingentlich alle Menschen in meinem Umfeld brauchten häufiger mal erhebliche körperliche Anstrengungen ausserhalb des Komfortbereich. Wie sonst sollte man fitter werden? Nahezu kraftloses Pedalieren bringt für die Fitness von normal schlappen Menschen gar nichts.


Ich versuche im Bekanntenkreis VOR dem Kauf eines Pedelec darauf hinzuweisen, dass das leicht den körperlichen Verfall und das Übergewicht fördern kann, wenn man nicht bewußt gegensteuert mit stärkerem Verzicht beim Essen und zusätzlichem anstrengenden Training andernorts. Das wollen aber die wenigsten Hören.

Liebe Grüsse
Maja

Deine Sichtweise ist für mich realistisch, ich denke, dass da viele Ältere dabei sind.

Doch warum sind Bio-Radler teils intolerant und regen sich darüber auf, dass sie am Berg von „Dicken“-Pedelec Fahrern überholt werden?

Schneller wie 25 km/h unterstützt ein Pedelec nicht. Ich provoziere: Vielleicht ist der Bio-Biker nicht fit genug?


Es war mir als Radler der viele lange Touren macht, noch nie wichtig wer mich überholt. Alleine die Landschaft interessiert mich, noch besser in Verbindung mit einem Gruppenerlebnis.

Ciao
Detlef

Korrekt, aber fährst Du einen steilen Berg mit 25km/h hoch (nachdem Du schon etliche Höhenmeter in den Beinen hast)
Christoph

Ich sage es mal bewusst provokant: In meiner "Blase" machen das die meisten, weil sie bequem sind. Nahezu niemand nutzt das Pedelec, um damit Autofahrten zu ersetzen oder um mit dem 2Rad längere Strecken als vorher zurückzulegen. Fast alle fahren die 5 km zum Biergarten, die bislang mit dem Bio-Bike problemlos zurückgelegt wurden, heute mit Motorunterstützung - mehr nicht. *Ich* sehe deshalb diesen Trend insg. kritisch.
Gruß
Uli

Warum sollte ich das machen? Ich fahre so wie ich es kann.

Aber warum ärgert es dich, dass du überholt wirst?

Fühlst du deine eigene Leistung zu wenig respektiert?

Ist das der wahre Grund zur Ablehnung der Pedelec-Fahrer?

Ciao
Detlef

Nachtrag: Ich bin vermutlich noch nie einen Berg, der mehr als 5% Steigung hatte, mit 25 km/h hochgefahren. Habe mich aber auch noch nie geärgert überholt zu werden.

Ich glaub, das Feindbild hat sich nur verschoben. Früher waren alle ohne Rennlenker und mit etwas breiteren Reifen schlapp, fett und störend. Nur hat man sich früher wenigstens noch daran erfreuen können, dass man die alle überholt.

Letztlich ist es egal, ich muss mich bei niemand darüber rechtfertigen mit was und wie ich Rad fahre. Gruppenausfahrten mache ich nicht mehr und wenn mir ein Unbekannter wieder eine blöde Bemerkung zuwirft, dann ist es halt so. Ich habe lange gesucht, meinen Weg zu finden, wie *ich* Rad fahren kann und wenn dieser Weg irgendwann zu einem Pedelec führt und ich dadurch vielleicht noch übergewichtiger werde als ich eh schon bin, dann muss es wohl so sein.