Gleichgewicht und Koordination sollte durch Benützen eines Pedelecs nicht beeinträchtig werden. Ich tippe da eher auf den Abbau durch lange Inaktivität.

Das hat nichts mit dem Benützen eines Pedelecs zu tun, denke ich, mehr mit dem untauglichen Versuch, körperliche Fitness mit einer Maschine zu erlangen, die genau dafür nicht da und nicht wirklich geeignet ist. Dafür kann die Maschine nichts.

Lg!
georg

Das beobachte ich regelmäßig und habe das selbst hier schon mehrfach beschrieben. Einen Nachbarn im Alter von seinerzeit ca. 82 Jahren konnte ich vor einiger Zeit davon abhalten, ein E-Bike zu kaufen, der ist aber inzwischen unspektakulär im Bett gestorben. Bei einem anderen Nachbarn (> 80) wurde ich vor drei oder vier Jahren Zeuge, als die E-Räder für ihn und seine Gattin mit dem Lieferwagen eines örtlichen Händlers gebracht wurden und die beiden eingewiesen wurden. Gleich die erste Fahrt vor seinem Haus (Sackgasse) endete bereits nach 50 Metern mit Asphaltkontakt. Schuld war mein Hund bzw. der Anblick desselbigen und der Schreck darüber aus ca. 150 Metern Distanz. Ich bin ziemlich sicher, dass der Kilometerstand des Tachos beider Räder heute noch zweistellig ist. Die hartnäckigeren Kandidaten erkennt man hier, vorzugsweise auf den Wegen unseres stadtnahen Erholungsgebietes, an hoher Geschwindigkeit, gepaart mit minimaler Kadenz und gleichzeitig einer ausgeprägten „nasser-Sack-Haltung“ auf dem viel zu tiefen Gelsattel. Die knallen schmerzfrei full speed durch Personengruppen, wobei es auch dabei schon zu Remplern und Stürzen kam. Zum Glück haben die meisten beim E-Bike-Kauf ein knallig grüngelbes Wolfshautjäckchen mit verkauft bekommen, daher sieht man sie meist rechtzeitig.

Bevor ich der Lächerlichmachung des gereiften Alters bezichtigt werde: Ich meine jene Radler, die mit Mitte 50 das Rad dauerhaft weggestellt haben und mit 75 oder 80 glauben, sie hätten nichts verlernt und könnten elektrisch weiterradeln, wo sie vor zwanzig Jahren aufgehört haben. Nicht die, die immer geradelt haben und sich mit 75 den Elektrokick holen. Die sind sicher am Lenker.

Bernd

Genau das ist der Hauptgrund, warum ich Pedelecnutzern gegenüber so negativ eingestellt bin.
Nach diversen schweren Fastunfällen mit überforderten Pedelecern, die ICH mit Radbeherrschung verhindern konnte, habe ich mittlerweile die größte Unfallangst an autofreien, nicht einsehbaren Ecken außerhalb des Straßenverkehrs. Dort, wo ich bis vor wenigen Jahren noch mit gutem Gewissen unbesorgt durchfahren konnte, bin ich heute Angstbremser, weil unfallgefährdeter als im Straßenverkehr des Ruhrgebiets. Andauernd werden nicht einsehbare Kurven mit Motorgeschwindigkeit geschnitten, gerne auch über die gesamte Wegbreite nebeneinander fahrend.
Ich hatte in den letzten Jahren die schlimmsten/knappsten/gefährlichsten Zwischenfälle nicht durch KFZ, sondern durch Pedelecs. Wenn man dann noch berücksichtigt, dass nicht unerhebliche Teile der Pedelecer auch weitere banalste Regeln für Radler nicht kennen/missachten und so schön agressiv und mantraartig lächerlichste Argumente anführen, um sich „Fahrradfahrer“ zu nennen (Fahrräder sind heute ja „Biofahrräder“), ist das Maß für mich einfach voll.

Ich finde die Erfindung des Pedelecs sachlich grds. interessant und jeder soll ohne schlechtes Gewissen mit seiner Lebensweise glücklich sein.
Und ich bin mir auch bewusst, dass da draußen ganz viele vernünftige und rücksichtsvoll fahrende Pedelecer unterwegs sind. Die schiere Masse an negativen und akut gefährdenden Erlebnissen mit fast ausnahmslos Pedelecern macht es mir emotional aber sehr, sehr schwer Pedelec nicht pauschal zu verachten.

Die schlimmsten Nutzer sind nach meiner Erfahrung übrigens alleinfahrende, alternde Männer, die mit Ihren Premium-SUV-Pedelecs Ihr (unterstelltes) Autofahrverhalten 1:1 auf Radwege tragen.
Senioren/Seniorinnen erlebe ich zwar öfters als etwas überfordert, aber meist vorsichtiger/bedacht langsamer und damit eher wenig gefährdend.

Ich versuche es aber mit Humor zu nehmen: Pedelecer sind engagiert dabei von Zufußgehenden und Autoführenden zunehmend als die neuen Radelrambos wahrgenommen zu werden. Dann sollen sie sich halt auch Fahrradfahrer nennen und die Bioradler haben Ihre Ruhe.

Außerhalb befestigter Straßen (Waldwege, unbefestigte Wirtschaftswege) mehren sich hier die Elektro-MTBler und Elektro-Graveler. Bei Begegnungen mit anderen Wegenutzern gilt bei denen knallhart, "wer bremst oder ausweicht, verliert". Noch sind das keine Massen und ich hoffe, dass das kein sich verstärkender Trend wird.

Bernd

Moin moin!
So ist es!
Meiner Erfahrung nach muß bei den PedelecFahrerInnen unterschieden werden zwischen den hartgesottenen Schon-immer-RadfahrerInnen einerseits und den WiederaufsteigerInnen-nach-dreißig-Jahren-Fahrradabstinenz andererseits. Letztere haben sich jahrzehntelang im Pkw sozialisiert und bringen viele Unsitten und Rücksichtslosigkeiten aus der Autowelt in ihr Verkehrsverhalten auf dem für sie neuen Verkehrsmittel ein.
Zunächst begreifen viele dieser neuen FahrradfahrerInnen ihr eFahrrad nicht als Verkehrsmittel im Rahmen der StVO. Weiterhin verfügen sie (noch?) nicht über die notwendige Fahrtechnik, sei es beim ganz rechts fahren bei Entgegenkommern, auch in Linkskurven, sei es beim Bremsen oder sei es beim Fahren im Pulk.
Viele dieser unerfahrenen Menschen hatten (und haben) nach zwei Coronajahren mit ausgefallenen Urlauben reichlich Geld in der Urlaubskasse und kauften sich, von erfreuten Händlern gut oder schlecht beraten, oft sehr hochpreisige Pedelecs. Das bei vielen Pedelecs von der Stange hohe Gewicht fällt nicht ins Gewicht denn wer "mal eben" zwei Pedelecs im Gesamtwert vpn 10 000 bis 12 000.- € kauft wohnt nicht in einer Etagenwohnung sondern eher im Reihenhaus und stellt sein Fahrrad im Car- oder Bikeport ab.
Man kann jetzt lamentieren soviel man will, die neuen eFahrradfahrer sind ebenso eine Tatsache wie die vielen meist jungen eRollerfahrerInnen*, deren Verkehrsverhalten ebenso problematisch ist. Beide Gruppen unterscheiden sich lediglich im Lebensalter... Es ist zu hoffen, daß zu Mindestens die Neuen-alten-eFahrradfahrerInnen sich im Laufe der Zeit fahradspezifisches StVO-Wissen und Fahrtechniken aneignen. Der ADFC bietet in manchen Regionen übrigens Seminare für eFahrrad-Neueinsteiger an...
Gruß aus Münster,
HeinzH.

*Die neu aufkommende Gruppe der Kinder-Pedelecer lasse ich jetzt außen vor...

Für die älteren Elektro- Neu-/Wiedereinsteiger sollte sowas ein (freiwilliges) Muss sein, ganz gleich, bei welchem Veranstalter.

Die spezielle Gruppe, die ihre Verkehrssozialisation im Autobahnkampf und im PS-strotzenden SUV erfahren und verinnerlicht hat, wird aber wohl entrüstet ablehnen, beim ADFC etwas über Verhalten im Verkehr lernen zu sollen.

Bernd

Heinz, wir sind nicht oft einer Meinung, aber diese beiden Punkte hast du gut zusammengefasst.

Gruß
Thoralf

PS: Zum letzten Punkt ein aktuelles Beispiel: Ich telefonierte gestern mit meiner Verkehrsrechtsschutzversicherung. Die Dame fragte "Sie haben ein Fahrzeug, stimmt das noch?" Ich sagte, ich hätte ein Auto und mehrere Fahrräder. Daraufhin wirkte sie ziemlich verwirrt und sagte "Äääh, ich meine Fahrzeuge, also eins."

Dass es sich noch nicht mal zu den Leuten in diese Etage herumgesprochen hat (die es eigentlich besser wissen müssten), dass Fahrräder Fahrzeuge im Sinne der StVO sind, dann wundert mich gar nichts mehr.

Das gilt aber nicht nur für Elektro-Neueinsteiger. Auf jedem beliebigen stark frequentierten Flussradweg, aber auch im Karlsruher Stadtverkehr gab es bereits lange vor der Elektrowelle reichlich Menschen, denen man deutlich angemerkt hat, dass sie weder sicher Rad fahren noch sich irgendwelche Gedanken über vernünftiges Verhalten im Verkehr Gedanken machen. Ich weiß, jetzt kommt das Argument, dass man ohne Elektroantrieb deutlich langsamer ist. Aber wenn jemand ohne zu gucken dicht vor mir vom Gehweg auf die Straße fährt (möglichst noch gegen die Fahrtrichtung) ist es völlig egal, ob er das im Schritttempo oder schneller tut.

Menschen mit dürftigen Kenntnissen kooperativen Sozialverhaltens stellen dieses Manko unabhängig vom Verkehrsmittel zur Schau.
Die hier weit verbreitete eher anarchistische Haltung zu irgendwelchen Regeln stört mich nicht, solange die einzelnen Personen beachten, dass sie nicht alleine auf der Welt sind. Leider klappt das nicht bei allen. Dafür kann aber das Verkehrsmittel nichts, es wird höchstens mit zunehmender Geschwindigkeit noch etwas gefährlicher.
Und weil sich auf Radwegen, deren Nutzungspflicht mir sowieso ein Dorn im Auge ist, sich mittlerweile viel zu viele Menschen mit viel zu unterschiedlichen Geschwindigkeiten drängeln (Fußgänger, Radfahrer, Ebiker, Mofas und E-Roller etc)sind Probleme leider vorprogrammiert.
Ich meide viele solcher Wege mittlerweile wie der Teufel das Weihwasser und fahre dafür auch Umwege bei meinem Arbeitsweg.
Eigentlich gehören schnellere Fahrzeuge auf die Straße, was jedoch, wenn der Autoverkehr nicht signifikant zurück geht (was nicht danach ausschaut), andere Probleme mit sich bringt.

Gruß

Nat

Ich bin auf Arbeit, hatte grad keine Lust und daher mal kurz aus dem Fenster geschaut. Ein ziemlich schneller Radfahrer, der kaum tritt, einen Moment stutzt man immer noch, dann wird es einem klar: Pedelec. Das haben ja viele von Euch sehr schön beschrieben.
* * *
Aber was mich wirklich wundert: Wie kommt überhaupt der Gedanke auf, dass Bio-Radfahrer und Pedelec-Fahrer in ein Forum gehören? Mit diesen starken E-Antrieben zu fahren, das ist doch wirklich etwas substantiell anderes als nur muskelgetrieben radfahren. Das sieht man doch auf einen Blick sofort! Ihr seid doch auch nicht in einem Forum mit Cabrio-Fahrern und Motorradfahrern! Auch da könnte man ja argumentieren, es gäbe verbindende Momente. Alle suchen Strecken am Wochenende, auf denen sie mal rausfahren können, alle genießen die Natur und die frische Luft, und was weiß ich nicht noch.
Für mich ist jedenfalls der Gedanke, dass Elektrofahrrad und muskelgetriebenes Fahrrad in einem Forum sind, irgendwie absurd.
Selbst dieser Gedanke: Lass die doch! (den oft Rennradfahrer aussprechen, auch bei Auto, ist mir jedenfalls hin und wieder aufgefallen). Klar, wir lassen sie ja auch. Was wollen wir auch machen? Wir lassen ja auch die Motorradfahrer, und auch die nerven uns, wenn wir ehrlich sind.
Aber gehört Pedelec und "Biofahrrad", wie Ihr offensichtlich das muskelgetriebene Rad nennt, wirklich in ein Forum? Wie kann es gar sein, dass einige von beginnenden Minderwertigkeitskomplexen gegenüber E-Bike-Fahrern schrieben (ich überspitze das hier mal etwas). Das sollte doch nun wirklich genau andersrum sein.
* * *
Bleibt für mich nur die Frage, wie man mit dem engagierten langjährigen Rennradler oder Mountainbiker umgeht, der früher Topp-Leistungen gezeigt hat, und nun doch so starke Knieprobleme hat, und "auf ein e-bike umsteigen muss"? Den will natürlich keiner diskriminieren. Aber da stell ich mir vor allem die Frage: Ist das E-Bike wirklich ein gutes Therapie-Gerät?? Ich glaub eher nicht. Physiotherapie wäre wohl besser. Und manche Knieprobleme geben sich ja von selbst nach 'ner Weile (Naja ich weiß, bei weitem nicht alle). Vielleicht sollte man mal 'ne Pause machen, was anderes machen (schwimmen) und es dann wieder mit dem Biofahrrad versuchen? Ginge ja vielleicht auch. Und für das gleiche viele Geld, dass man für ein E-Bike berappen muss, kann man sich auch ein ziemlich leichtes Biorad kaufen. Unter 10kg, oder gar unter 8 kg. Mit dem und erst mal leichten Gängen kommt man ja vielleicht auch noch ein Stück weit.
Ich wollt mich eigentlich zu diesem Diskurs hier nicht äußern, es wurde ja auch schon alles gesagt, aber irgendwie, der Anblick dieses Pedelec-Fahrers, der so halb zu fliegen schien und mich eher an ein Moped als an ein Rad erinnert hat, hat doch eine Grundsatzfrage in mir aufgeworfen (die aber ganz am Anfang in diesem Forum auch schon jemand gestellt hat (Sollte man Pedelec-Fahrer nicht ausschließen?))
Grüße
Christoph

... und auch dieser Gedanke einer Teilnehmerin, die Pedelec-Fahrer helfen uns doch auch, sie helfen, Radwege durchzusetzen. Und wenn vermehrt Unfälle mit Autos auftreten, wird man vielleicht mehr für die Sicherheit aller Radfahrer tun, etc... Das ist schon richtig. Aber auch da gibt es ein Gegenbeispiel: Es gab lange eine ziemliche Gegenbewegung gegen Mountainbiken. Von Wanderern, Jägern, Förstern, Naturfreunden, ... Das hat sich inzwischen ein bisschen gelegt, ist mein Eindruck, nicht zuletzt auch, weil sich herumgesprochen hat, dass die muskelgetriebenen Mountainbikes ja auch erst mal die Berge hochkommen müssen, und dass es deshalb am Ende doch nicht ganz so viele sind. Mit diesen super-verstärkten neuen E-Mountainbikes fürchte ich, wird die Diskussion gegen das Mountainbiken wieder eine Renaissance bekommen. Und natürlich sind die auch ein bisschen lauter, wenn sie den Kiesweg runterrollen (weil schwerer). Das ist zumindest mal ein Beispiel, wo die E-Bike-Fahrer den muskelgetriebenen Fahrern nicht unbedingt einen Gefallen tun. Über die Gefahren habt Ihr ja schon geschrieben...
Christoph

Glaube Du hast einen S-Pedelec-Fahrer gesehen, weil ein Pedelec schaltet bei 25km/h die Unterstützung ab - soll aber Menschen geben, die das als schnell empfinden. Gestern war ich mit meinem Trekkingrad unterwegs, wie eine Schnecke mit 17er Schnitt und heute schmerzt mein Knie, oder lag es am Abendspaziergang Soll ich jetzt bei dem schönen Wetter daheim rum hocken? Werde jetzt halt gaaaaanz gemütlich mit dem Pedelec ein paar (40-50km) durch die Gegend gondeln.