... gibt es von einem der Systeme Diagramme? Z.B. Dauer-Drehmoment über Drehzahl (also ohne das der Motor überhitzt) oder Leistungskurven oder eine Tabelle von Meßpunkten?

Ich wollte damals mein Mtb auch mit diesem 45km/h Motor ausstatten. War nicht möglich da man für eine Betriebserlaubnis eine Emv Messung und einen Zerstörungstest vorweisen muss. Solch ein Baumustertest ist halt doof, wenn man nur ein Rad hat.

Irgendwie finde ich diese Forderung Quatsch. emv hat nun wirklich nichts mit dem Fahrrad selber zu tun sondern ist Motorspezifisch.
Auch der Materialstrass halte ich für fraglich. Ich behaupte mal dass mein Mtb mindestens so stabil ist wie all die Räder von der Stange.

Grüße Rennrädle

Hier fahren ein paar von diesen Kandidaten rum. Auch auf Radwegen mit geschätzt 50 km/h. Als Alltagsradfahrer in einer kleinen Stadt (er)kennt man die nach relativ kurzer Zeit schnell. Mit einem habe ich auch mal gesprochen, der hält sich für den Allerschlauesten vor dem Herrn, weil er eine “unentdeckbare” Tastenfunktion am Display hat. Ein anderer brettert nur durch ein Naturschutzgebiet und schnallt sein MTB nachher aufs Auto.

Für mich ist das die Pestilenz auf zwei Rädern, mit Fahrrad hat das nichts mehr zu tun.

Bernd

Das ist nur bedingt richtig. Die Störaussendung der hochtaktenden Umrichter kann übel sein. Manchmal so schlimm, dass sich das System selbst stört . Muss man zwar an Motor + Umrichter + Verdrahtung testen und lösen, aber nach Einbau in die Maschine (hier Rad) gibt es einige Überraschungen, vor allem wenn man bei den Entstörmaßnahmen bereits an der Unterkante des Aufwandes arbeitet (Kosten) - z.B. die teuren, empfindlichen, störrischen, geschirmten Kabel umgehen. Daher ist EMV-Test des Gesamtsytems sinnvoll und wohl auch vorgeschrieben. KFZ-Hersteller fahren ihre Testautos komplett in die EMV-Halle.
Neben Störaussendung muss auch das umgekehrte getestet werden: Empfindlichkeit gegen Störstrahlung von außen.

vor allem da es sich bei dem MTB von @Rennrädle mit einem 45km/h Motor = S-Pedelec um ein KFZ handeln würde.

Ich würde nur erwarten, dass, wenn der Hersteller die Emv Tests durchgeführt hat, dies unabhängig dann vom Rad ist, indem der Motor eingebaut wird.

Also Motor mit Emv vom Hersteller= zugelassen für den Einbau in das Rad und somit Versicherungsfähig

Rennrädle

Irgendwann sind wir so weit, dass sich Radfahrer diese "Mofas" (motorisierte Fahrräder) zurück rüsten in dem sie alles mit Kabeln dran entsorgen, damit dann am Ende ein stabiles Reiserad dasteht, welches sonst nicht mehr zu bekommen ist.

In der Zwischenzeit halte ich ein Pedelec mit 45km/h sinnvoller als ein Ebike mit 25km/h.

Mit 45km/h kommt man wirklich effektiv und schnell zb zur Arbeit, wenn diese weiter weg ist und für normales mit normalen Rädern zu weit weg ist. Und ja, mit Radfahren hat das kaum noch was zu tun.

Mir ist mein Ebike, zumindest wenn ich mich eingeradelt habe, zu langsam und mein Rennrad ist mir lieber weil einfach viel flinker.

(Dummerweise muss ich Radelpause einlegen da ich mir vor 3 Tagen mal wieder einen Bänderriss im Fußgelenk zugezogen habe. Vermutlich werde ich nun wieder das Ebike dann nehmen (müssen).)

Rennrädle

Du meinst bestimmt Pedelec = 25 km/h und eBike = 45 km/h ?

allerdings ohne Nutzung von Radwegen, Waldstücken, Wanderwegen, Fahrradstrassen ..... und mit Helmpflicht.

Das kommt meiner Meinung nach sehr auf die Topographie an: hier in Stuttgart ist man mit einem E-Bike doch deutlich schneller auf dem Weg zur Arbeit. Das hilft ungemein bei den 150hm beispielsweise auf meinem Arbeitsweg. Die drei Male, dass ich mal das Ebike meiner Freundin geklaut habe. Ich war trotz relativ geringer Unterstützung im Eco/Tour Modus und Impfung am vorherigen Tag und deswegen Schonung schneller. Den Turbo-Modus kann ich aber auch gar nicht ab. Das digitale Fahren nimmt mir jeglichen Spaß und Kontrolle und das würde ich nun wirklich nicht mehr als Radfahren bezeichnen.

Und moderne E-Bikes haben auch nur noch einen sehr kleinen Widerstand jenseits der 25km/h. Wahrscheinlich geringer als mein SON, der stets das Licht betreibt. Wenn man bei einem Ebike also noch schnelle Bereifung aufzieht, ist der einzige Unterschied das höhere Gewicht und die oftmals gröber abgestufte Schaltung. Man muss natürlich ein Fahrrad finden, was nicht eine hollandradähnliche Position erfordert.

Ich finde die 45er S-Pedelecs eher nicht so überzeugend. Aber zur Zeit bleibe ich sowieso erstmal bei meinem Muskelrad.

Gestern wurden alle meine Vorurteile bestätigt. Die Szene, in der bei einem Kettenladen falsche und irreführende Behauptungen aufgestellt wurden, war schon haarsträubender Unsinn und die Argumente der Verkäufer zielten nur darauf ab, teure Boschräder zu verkaufen und die Kunden zu vergackeiern.
Dass ein Akku eben 1000,- Euro kostet, ist halt so. Was für ein furchtbares Geschwätz, das über den wissbegierigen Kunden hereinbricht.
https://www1.wdr.de/fernsehen/haushalts-check/sendungen/hilfe-haushalt-yvonne-daniel-ebike-100.html

Ohne den Film gesehen zu haben: von zwei Leuten, die seit Jahren im Fahrradhandel arbeiten, weiß ich, dass es nie zuvor in dem Umfange “Verkäuferschulungen” der Hersteller und Einkaufsverbände gegeben hat, wie seit Beginn des E-Booms. Oft mehrtägige Veranstaltungen mit simulierten Verkaufsgesprächen, Einwandentgegnungstraining und abends Ringelpietz mit Anfassen zur Stärkung der Gruppendynamik und zur Festigung der Identifikation mit der offiziellen Produktphilosophie.

Die “Fachberater” können gar nicht anders, als das Eingetrichterte wieder hochzuwürgen. Sollte eigentlich jeder wissen, der sich denen ausliefert.

Bernd

Wenn im öffentlichen Rundfunk unwidersprochen hingenommen und als Wahrheit verbreitet wird, dass VR- oder HR Motoren oft ausfallen und nur der Mittelmotor von Bosch zuverlässig sei, dann sollten die Redakteure ihren Hut nehmen.

Es ist leider so, dass den meisten potentiellen Kunden das eigene Verständnis von der Materie fehlt und dass nur wenige bereit (oder manchmal auch in der Lage) sind, sich hier Wissen selber anzueignen. Das ist ein wenig verwandt mit dem, was ich oben zu "eigenen Reparaturarbeiten" angesprochen habe. Wenn ich mich dann voll auf Händler verlassen muss, kann es durchaus sein, dass ich hier Unnötiges aufgeschwatzt bekomme. Offensichtlich sitzt das Geld aber doch recht locker. Das denke ich mir ja auch bei den Fällen, wo ein Händler mit dem Flicken eines Platten beauftragt wird.

Bei den meisten "Fahrrad-Fachsendungen" aber auch "Radreiseberichten" im Fernsehen schalte ich lieber gleich wieder aus bzw. gar nicht erst an, da diese häufig dazu führen, dass ich aus dem Kopfschütteln nicht mehr herauskomme bzw. realisiere, dass meine "Fahrrad-" und "Radreisewelt" eine völlig andere ist, als die im Fernsehen dargestellte.

Was Informationen zur Fahrradtechnik oder dem Fahrradkauf angeht, muss man aber auch sagen, dass es sehr schwer ist, hier objektive Aussagen zu finden. Bei so manchem "Testergebnis" im Internet oder in "Fachzeitschriften" habe ich doch den starken Verdacht, dass hier Firmeninteressen eine Rolle spielen. Wenn z. B. ein "Testergebnis" die Aussagen des Verkaufsprospektes einfach wiederholt, so weiß ich, was ich davon zu halten habe. Hier ist es für den "Laien" wirklich schwer, sinnvolle Entscheidungen zu treffen und so ist der Weg zum Radhändler nur natürlich, wenn man in der Bekanntschaft keine "Experten" hat.

Wenn soviel Geld im Spiel ist, braucht man von keinerlei Unschuld bei wem auch immer auszugehen.

Das alles erlebe auch ich oft und mir kringeln sich manchmal die Fußnägel, wenn ich den antrainierten Unsinn sowohl von Verkäufern als auch von Inhabern kleiner Fahrradläden hören muß. Unabhängig von solchen Verkaufsgesprächen: Gebt Euch mal als Interessenten aus und fragt den Verkäufer im Verlauf des Gesprächs:
"Mit welchen Zellen sind die Boschakkus eigentlich bestückt, mit Samsung 25R oder mit 35E?"
Der Verkäufer wird ungesund schnappatmen und dann irgendwie versuchen sich in souveräner Stimmlage herauszureden. Doch eine richtige Auskunft wäre nicht unwichtig damit ein versierter Kunde einschätzen kann, ob die Akkubestückung* zu seinem persönlichen Fahrprofil passt.
HeinzH.

*25R = Hochstromzelle, 35E = Hochkapazitive Zelle

Fachzeitschriften mit unabhängigen Redaktionen, die sich zuvorderst der objektiv-kritischen Berichterstattung verpflichtet fühlen, halte ich seit der “Machtergreifung” des Internets für ausgestorben. Die heutigen Pseudofachblätter sind werbefinanzierte Influencer der verbliebenen Papiermedien.

Bernd

Ein auch nur hauchzart standfester Verkäufer wird fragen, welche davon welche Eigenschaften haben und ich werde verstummen. Wie peinlich.