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Off-topic #164771 - 13.04.05 10:45 Re: Neue Kette [Re: Spargel]
thomas-b
Mitglied
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Beiträge: 5.839
Hallo Christian,

meine kürzeste Kette die ich bei Decathlon (oder wie die heißen) in einem Austauschset mit Kassette gekauft habe hatte 104 Glieder. Nach dem ich den Kram über ein Jahr gelagert hatte, habe ich beim Einbau (versuch) ganz schön blöd gekuckt. wirr Gut das mein Lager noch mehrere Ketten enthielt. cool
Gruß
Thomas

Geändert von thomas_b (13.04.05 10:47)
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#164772 - 13.04.05 10:45 Re: Neue Kette [Re: Spargel]
JB_Linnich
Mitglied
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Beiträge: 1.343
In Antwort auf: Spargel

Meistens 114 Glieder = 1447,8 mm lang.
Manchmal finden sich auch längere, manchmal kürzere.
Obacht beim Versand, wenn man mehr als 110 Glieder braucht.


Also 12,7mm je Glied!
Wenn ich TiVos Messmethode zugrunde lege, wird der Abstand zwischen 12 Bolzen, 9 ganze Glieder+2x der lichte Abstand zwischen 2 Bolzen gemessen.
Wie lang ist denn die ungelängte Kette bei dieser Messmethode?
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#164802 - 13.04.05 12:35 Re: Neue Kette [Re: JB_Linnich]
Spargel
Mitglied
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Beiträge: 5.093
Den Bolzendurchmesser kannst Du nachmessen, ich weiß das Maß jetzt nicht, vielleicht variiert das auch minimal von Hersteller zu Hersteller. Das Außenmaß dürfte sich nicht ändern. Also 11*12,7mm - knapp 8mm, am Bildschirm nachgemessen 7,85mm (?) ~ 131,85 mm. Dann hätte Campa rund 0,6% Längung zugelassen. Bei mehr als 0,7% schmeiß ich sie auch runter, die 1% von Rohloff wären mir zu viel.

ciao Christian
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#164874 - 13.04.05 15:06 Re: Neue Kette [Re: JB_Linnich]
dogfish
Mitglied
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Beiträge: 9.434
Hallo Jürgen

War gar keine blöde Frage, das mit der neuen Kette. schmunzel

Wundert mich eh, daß sie überhaupt noch einer gestellt hat. Davon geht schließlich die ganze Längung aus, von der wir sprachen, auch bei meiner "Atomkette". grins

Als mich Holger zum Abendsport animierte und mich nach dem Maß fragte, habe ich 119,95 rausgemessen. Großes Erstaunen, das nach bald 8000 Km! Wie lang ist dieser Abstand nun bei einer neuen "SLT 99"...?

Du hast Glück, jetzt kann ich mich für Deinen herrlichen Geburtstagskuchen revanchieren. lach

Habe nämlich eine (fast) nagelneue Kette keine 5m von mir entfernt zum Messen. Da sich mein Fahrstil auch nicht geändert hat, kann man davon ausgehen, daß die bis jetzt erfahrene Längung unter den gleichen Bedingungen stattfand. schmunzel

Die Kette ist bei gleichem Teilstück gemessen 119,50 mm! (gerade mal 300 Km alt)

Und damit kann man jetzt rechnen, was auch immer. lach

Dabei darf aber nicht übersehen werden, daß eine gewisse Streuung bei der Produktion denkbar wäre. Vielleicht ist meine Kette von Haus aus etwas kürzer gewesen (0,1 mm wäre möglich).

Gruß Mario
PS: Natürlich werde ich darüber berichten, wann die 119,95 mm bei meinen "Vierjahres-Zeiten" erreicht sind. Wetten werden gerne angenommen... grins
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#165994 - 18.04.05 08:42 Re: Neue Kette [Re: dogfish]
Alfri
Mitglied
Themenersteller
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Beiträge: 372
Hi Dogfish,

habe schon eine Menge über deine Kettengeschichten gelesen.

An meinem Bike (ca. 950 Km, Shimanokette HG 73) beträgt die Messung (Schieblehre) jetzt schon genau 120mm.
Kann es sein das je nach Hersteller andere Materialtolleranzen gelten?
Nach meiner Kenntnis beträgt die max. Messung 120,2 mm, danach ist spätestens ein Kettenwechsel angesagt oder?

Gruss (und alles gute für deine Ketten zwinker )

Alfri
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#166067 - 18.04.05 13:43 Re: Neue Kette [Re: Alfri]
dogfish
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 9.434
Hi Alfri

Auch Du hast Glück! schmunzel

Habe keine Kosten und Mühen gescheut, den Ketten auf den Grund zu gehen. grins

Rohloff kenne ich mittlerweilen, kann man sich toleranzmäßig drauf verlassen, gibt es so gut wie keine meßbaren Unterschiede, was ein Teilstück von ca. 120 mm betrifft. Egal wo man dieses Stück mißt.

Was ist nun bei einer Shimano-Kette? Erst mal eine haben, also eine gekauft, nagelneue HG-70, kostet hier um die Ecke 18,90 Euro! Auch nicht geschenkt.

Gut, Kette ausgepackt und das Messen angefangen...

...mit meinem guten Meßschieber (digital, unbeeinflußbar, mit titan-nitrierten Meßflächen! schmunzel ).

Mich hat schier der Schlag getroffen. Muß mich erst mal erholen von dem Schrecken. Zu Deiner Frage, ob da gewisse Toleranzen gelten könnten: Oh ja, die können und wie! lach

Neue Shimano-Kette (man kann es nicht oft genug widerholen zwinker ), auf einem Teilstück von ca. 120 mm innen an den Rollen gemessen, beim ersten mal 119,70 mm! (Rohloff nach 300 km 119,50!).

Ein anderes Teilstück, wenige Zentimeter vom ersten entfernt (es ist immer noch dieselbe Kette grins ) gemessen und siehe da, sind es dort 119,90!! Gleich nochmal gemessen, dachte mein neuer Meßschieber ist kaputt. Nein, es blieben 0,2 mm mehr als beim ersten Versuch. wirr

Hey, Alfri, Deine Kette ist zwar neu, aber sozusagen doch eigentlich bereits so verschlissen (maßlich!), daß sie eigentlich schon wieder ausgewechselt werden müßte. Und warum? Weil Shimano mit "anderen" Toleranzen arbeitet, um es mal ganz höflich auszudrücken.

Man könnte sich aber auch an Zwerginger halten... lach

Gruß Mario
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#166079 - 18.04.05 14:50 Re: Neue Kette [Re: dogfish]
Krakonos
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 960
Hallo Mario,
hast Du denn das auch mal bei Deiner fast neuen Rohloff probiert, an mehreren Stellen zu messen? Wäre ja schon mal interessant, da Du schreibst, daß Shimano "andere" Toleranzen hat, aber dies auf Rohloff-Seite nicht wirklich belegst. bäh
Ich halte es im Übrigen auch so, daß ich zwei Connex-Ketten (wegen des Kettenschlosses) so ca. alle 1500-2000 km austausche. Das geht so über viele viele tausend km gut (kann nicht sagen, wie viele). Dann werden zwei neue Ketten incl. eines Ritzelblocks und evtl. eines neuen mittleren Kettenblattes gekauft. Vielleicht sollte ich in ein paar Jahren, wenn mal wieder ein Neukauf ansteht, auf drei Ketten umstellen...
Die Ketten werden ab und zu mit einem trockenen Lappen kräftig abgewischt und leicht geölt. Der Aspekt der Kettenpflege spielte hier bis jetzt ja noch kaum eine Rolle, wurde aber anderweitig schon ausführlich diskutiert. Nach 2000km sieht eine Kette bei mir zumindest normaler Weise noch fast wie neu aus. Es würde mir da schon sehr weh tun, sie dann schon wegzuwerfen.

Gruß Georg
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#166084 - 18.04.05 15:03 Re: Neue Kette [Re: Krakonos]
dogfish
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 9.434
Hallo Georg

Heute ist was los. Vom Stringtanga verliebt zu den Ketten... lach zwinker

Was habe ich gleich zu Anfang geschrieben? grins

Rohloff kenne ich mittlerweilen, kann man ein Teilstück messen, egal wo...und soweiter, etc... schmunzel

Für Dich hab ich ihn nochmal rausgezogen, den Meßschieber, nochmal digital (!) gemessen (bei meiner Behauptung war's analog! schmunzel ).

Fast kein meßbarer Unterschied bei der neuen SLT 99 mit 300 km Laufleistung. Gemessen ein Teilstück von ca. 120 mm! Egal an welcher Stelle, hab' mir 5 Stellen ausgesucht (soviel Zufall kann nicht sein! lach ) alle Teilstücke innerhalb 0,05 mm!! Yeah, das ist St. Berhard's Kette.

Kostet nur 10 Euro mehr. zwinker

Gruß Mario
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#166120 - 18.04.05 17:35 Re: Neue Kette [Re: dogfish]
zwerginger
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 2.044
Ja ja, streitet ihr euch mal überdie Maßhaltigkeit eurer Ketten. Wenn ich feststelle, dass es so ein Aas nicht bringt isses mir völlig wurscht, es fliegt runter. Ich hab mir vorhin eine S.L.T. - 99 bestellt plus einer SRAM PG970 Kassette. Die Kombi hatte ich bereits vor knapp 2 Jahren und ich weiß nicht mehr warum ich je davon abkommen konnte.
So, nun werdet aus meinen Schäden klug oder lasst es bleiben...

Micha
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#166251 - 19.04.05 07:35 Re: Neue Kette [Re: dogfish]
Alfri
Mitglied
Themenersteller
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Beiträge: 372
Hallo Dogfish,

erstmal besten Dank für deine Bemühungen.

Bist du sicher, das die Hette nach nur 950 KM schon ihr zeitliches gesegnet hat. verwirrt

Gruss

Alfri
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#166288 - 19.04.05 09:44 Re: Neue Kette [Re: Alfri]
dogfish
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 9.434
Hi Alfri

Sicher bin ich mir über gar nix, außer von dem, was ich selber gemacht hab'. schmunzel

Hab' doch einbißchen übertrieben. Ganz fertig ist Deine Kette noch nicht bei 120,0 mm, ein bisserl geht immer! lach

Darfst sie schon bis 120,3 mm,eventuell, weils ja Shimano ist , auch 120,4 mm in die Länge ziehen. Wird halt nicht mehr lange dauern, dann w ä r e es so weit. zwinker

Kenne aber Dein Ritzelpaket nicht. Ist das auch von Shimano... lach

Nee, war Spaß, die sind besser als ihre Ketten.

Gruß Mario
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#166324 - 19.04.05 11:50 Re: Neue Kette [Re: dogfish]
Alfri
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 372
Hi Dogfish,

dachte mir schon das du mich etwas auf die Angel nimmst.

Aber nun kurz bzgl. der Kassette, derzeit Deore. Als nächstes folgt eine doch recht günstig erworbene XT mit Connex Kette.

Hoffe das Ganze hält dann entsprechend. Werde dich dann über die Gesamtkilometerleistung informieren grins

Gruss

Alfri
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#166327 - 19.04.05 12:00 Re: Neue Kette [Re: Krakonos]
Alfri
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 372
Hi Georg,

nach der Pleite mit der Shimano-Kette bin ich jetzt auch auf eine
Wippermann Connex 904 (9fach) umgestiegen. Du sagt das mit der Rotation funktioniert gut, will ich auch mal probieren und habe sofort 2. Exemplar der Kette geordert. Muss ich etwas besonderes beachten? zwinker

Gruss

Alfri
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#166333 - 19.04.05 12:10 Re: Neue Kette [Re: Alfri]
schneemann
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 262
In Antwort auf: Alfri

Wippermann Connex 904 (9fach) umgestiegen. Du sagt das mit der Rotation funktioniert gut, will ich auch mal probieren und habe sofort 2. Exemplar der Kette geordert. Muss ich etwas besonderes beachten? zwinker


Was soll eigentlich das Rotieren bringen?

Gruß Ben
Grüße Ben
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#166341 - 19.04.05 13:01 Re: Neue Kette [Re: schneemann]
Krakonos
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 960
In Antwort auf: schneemann

Was soll eigentlich das Rotieren bringen?
Gruß Ben

Hallo Ben,
Das Problem ist, daß Du normaler Weise, wenn Du eine Kette runter fährst bis nichts mehr geht, die Kassette mit wechseln mußt, sonst ist die neue Kette auch gleich hinüber. Wechselt man die Kette früher, damit die neue noch mit der schon gabrauchten Kassette zusammenpaßt, schmeißt man aber eine eigentlich noch ganz brauchbare Kette weg. Wenn man aber mit mehreren Ketten rotiert, hält die Kassette und auch das meistgenutzte Kettenblatt (die anderen sind meist nicht das Problem) eben mehrere Ketten lang bis zum wirklichen Ende der Kettenleben. Das Ende des Kettenlebens wird dann auch nicht mehr durch einen theoretischen Zahlenwert auf dem Meßschieber oder durch die Rohloff-Kettenlehre festgelegt, sondern dadurch, daß Kette und Ritzel wirklich soweit abgenutzt sind, daß die Kette springt oder nicht mehr richtig schaltet oder was weiß ich.

Hoffe, geholfen zu haben.
Gruß Georg

Geändert von Krakonos (19.04.05 13:08)
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#166342 - 19.04.05 13:02 Re: Neue Kette [Re: Alfri]
Krakonos
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 960
In Antwort auf: Alfri

Muss ich etwas besonderes beachten? zwinker

Nein. Außer vielleicht, daß Du die Ketten immer ca. gleich lange fahren solltest. Ist aber auch nicht soo kritisch.

Gruß Georg
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#706917 - 29.03.11 16:14 Re: Neue Kette [Re: Krakonos]
laemmchen
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 119
Hallo,

dass Thema ist schon ein bisschen älter, aber ein Neues möchte ich nicht unbedingt eröffnen.
Ich möchte mir eine 7 Fach Fahrradkette bestellen, bin aber bei dem Zahlreichen Angebot etwas überfordert. Welche Kette kann ich mir gefahrlos als Ersatz zulegen?
Mit freundlichen Grüßen,
laemmchen
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#706932 - 29.03.11 16:44 Re: Neue Kette [Re: laemmchen]
JaH
Mitglied
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Beiträge: 14.697
Ich persönlich nehme seit vielen Jahren immer nur die Shimano HG 70. Andere nehmen auch andere Ketten. Meist sind die Unterschiede nicht riesig, obwohl einige Marken oder Typen durchaus mal gehäuft negativ aufzufallen scheinen.

Hast Du einen Kettennietdrücker? Bei ner neuen Kette das Abzählen der Kettenglieder nicht vergessen. Oder den Bedarf einfach mal neu ausrechnen lassen (gibt einiges Seiten im Netz, da trägt man nur die Basisdaten ein und drückt auf "Berechnen") und dann gegebenenfalls entsprechend kürzen.
Dif-tor heh smusma! \\//_ - Lebe lang und in Frieden. Und für Radfahrer: Radel weit und ohne Platten.
In dem Sinne meint Jochen: Das Leben ist hart. Mit und ohne Oberlippenbart.
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#706957 - 29.03.11 17:29 Re: Neue Kette [Re: JaH]
laemmchen
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In Antwort auf: JaH
Ich persönlich nehme seit vielen Jahren immer nur die Shimano HG 70. Andere nehmen auch andere Ketten. Meist sind die Unterschiede nicht riesig, obwohl einige Marken oder Typen durchaus mal gehäuft negativ aufzufallen scheinen.

Hast Du einen Kettennietdrücker? Bei ner neuen Kette das Abzählen der Kettenglieder nicht vergessen. Oder den Bedarf einfach mal neu ausrechnen lassen (gibt einiges Seiten im Netz, da trägt man nur die Basisdaten ein und drückt auf "Berechnen") und dann gegebenenfalls entsprechend kürzen.


Hallo JaH,

nein, einen Kettennietdrücker besitze ich noch nicht. Wird aber mitbestellt. Zum berechnen der Kettenlänge finde ich dieses Video sehr hilfreich.
Mit freundlichen Grüßen,
laemmchen
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#706959 - 29.03.11 17:33 Re: Neue Kette [Re: laemmchen]
JaH
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 14.697
In Antwort auf: laemmchen

nein, einen Kettennietdrücker besitze ich noch nicht. Wird aber mitbestellt. Zum berechnen der Kettenlänge finde ich dieses Video sehr hilfreich.

Kettenlänge geht am einfachsten mit Hilfe Seiten wie dieser hier.
Mit dem Kettennietdrücker .. es schadet nicht, wenn Du es Dir am Anfang einmal von jemandem in Ruhe zeigen läßt bzw. jemanden dabei hast, der Dir sagt oder zeigt, worauf es jeweils ankommt und wie man es richtig bzw. eben falsch macht.

Schau doch mal ob Du in Deiner Nähe eine Selbsthilfewerkstatt oder so etwas hast.
Dif-tor heh smusma! \\//_ - Lebe lang und in Frieden. Und für Radfahrer: Radel weit und ohne Platten.
In dem Sinne meint Jochen: Das Leben ist hart. Mit und ohne Oberlippenbart.
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#706961 - 29.03.11 17:39 Re: Neue Kette [Re: laemmchen]
nachtregen
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.098
In Antwort auf: laemmchen
Welche Kette kann ich mir gefahrlos als Ersatz zulegen?


Ich würde eine Kette mit Kettenschloß nehmen, also SRAM, Connex oder KMC.
--
Stefan
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#706986 - 29.03.11 18:24 Re: Neue Kette [Re: JaH]
vgXhc
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 2.368
In Antwort auf: JaH
In Antwort auf: laemmchen

nein, einen Kettennietdrücker besitze ich noch nicht. Wird aber mitbestellt. Zum berechnen der Kettenlänge finde ich dieses Video sehr hilfreich.

Kettenlänge geht am einfachsten mit Hilfe Seiten wie dieser hier.

Naja, einfacher als die im Video gezeigte Sheldon-Brown-Methode ist das eher nicht. Also Kette auf größtes Ritzel und größtes Kettenblatt, ohne sie zu durch Umwerfer/Schaltwerk zu führen, und dann einen Überlapp von einem vollen Glied.

Gruß,
Harald.
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#707158 - 30.03.11 07:50 Re: Neue Kette [Re: laemmchen]
BaB
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 10.140
Moin!

Ich nehme die Connex 808 (inkl. Connex-Link und kein einfaches Schloss wie bei den 800 und 804). Für die Längenberechnung einfach die alte Kette daneben legen, Kette öffnen geht mit allen Kettennietern (inkl. der Aktionsware von LIDL, Aldi...), zum Schließen gibt es ja das Schloss.
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