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#1146227 - 28.07.15 10:30 Re: Welche Schuhe bei Radtour? [Re: diddy]
veloträumer
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
anwesend und zufrieden anwesend
Beiträge: 17.369
In Antwort auf: diddy
Klickies sind vom pedalieren her nicht effizienter als Plattformpedale. Wer aber mal beim anfahren am Pedal gezogen hat oder die ein oder andere Situation hatte, bei der man fest auf dem Pedal stehen muss, freut sich über Klickies. Von Sprint und anderen sportlichen Sachen ganz zu schweigen.

Da widersprichst du dir selber. Über diese Situationen hinaus lässt sich leicht erahnen, dass es beim dauerhaften Bergauftreten ebenfalls eine andauernde unterstützende Wirkung gibt. Erkennt man u.a. dann, wenn man die Klickies nicht so fest eingestellt hat und mal an steilen Berg auch mal aus den Klickies beim "Ziehen" rausflutscht. Das beweißt, dass man im Unterbewusstsein eben doch die Klickies nutzt und das sie wirken. Letztlich hängt es auch von Fahrstil und Topographie ab. Fährt man unter seinen physischen Möglichkeiten, braucht es der Unterstützung natürlich weniger. Je mehr man an die Grenzen geht, desto mehr wirken die Klickies auch unterstützend (vgl. Sprint, Anfahren, extrem steile Berge). Übrigens hat auch das Obermaterial des Schuhs Auswirkung auf die Kraftübertragung beim Ziehen. Nicht umsonst sind Profi-Rennschuhe (Rennrad wie MTB) im Obermaterial sehr hart und unflexibel (in der Tendenz analog zu Skischuhen, wo allerdings seitliche Kraftübertragungen im Fokus stehen).

Hier offenbar noch kaum erwähnt um in Zusammenhang mit der Ausgangsfrage natürlich wichtig: Mit Pedelhaken braucht man eher glatte Sohlen, soweit auch Riemen dran sind erst recht. Frühere Radsportschuhe hatten entsprechend nur glatte Sohlen und einen ebenfalls schlüpfrigen Oberbau. Soweit die Schuhe mit Klickies verankert sind, entfällt diese Notwendigkeit. Oben finden sich oft sehr komplexe Verschlusssysteme, die im Käfig sich verhaken würden. Ebenso gibt es inbesondere bei SPD-Systemschuhen viel Profil in der Sohle, die sich aus Haken-/Riemen-Pedalen entsprechend schwieriger herausziehen lässt und gefährlich sind. Im Alltag lassen sich mit Haken insbesondere glatte Ledersohlen-Schuhe gut fahren (zumal Ledersohle auch hart ist). Allerdings wird der Schuh auf Dauer im Obermaterial oder auch an den Sohlenkanten geschädigt, bei geriffelter Pedalen gegen das herausrutschen wird sogar die Sohle von unten eingekerbt.
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
Pedalgeist - Panorama für Radreisen, Landeskunde, Wegepoesie, offene Ohren & Begegnungen
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#1146294 - 28.07.15 13:59 Re: Welche Schuhe bei Radtour? [Re: manfredf]
rifi
Mitglied
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Beiträge: 433
Aha. Ich fahre definitiv lieber mit Klick. Zum einen empfinde ich hier durchaus Vorteile (gerade am Berg) bezüglich der Kraftübertragung, zudem mag ich das Gefühl, auch bei etwas Feuchtigkeit absolut fest auf dem Pedal zu stehen. Insofern haben wir nun bei drei Personen drei Meinungen. Wie schön, dass da jeder selbst entscheiden kann. Aber es stimmt natürlich, dass es kein objektiv besseres System gibt, zumindest nicht, wenn man alle Vor- und Nachteile jedes Systems mit in die Verlosung nimmt.
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#1146372 - 28.07.15 18:39 Re: Welche Schuhe bei Radtour? [Re: diddy]
iassu
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 25.101
In Antwort auf: diddy

Hier wird beim Haken gern was verwechselt. Der Haken ist am Pedal und rastet mit den gezeigten Schuhplatten ein.

Sorry, daß ist Unsinn.
...in diesem Sinne. Andreas
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#1146387 - 28.07.15 19:30 Re: Welche Schuhe bei Radtour? [Re: diddy]
StephanBehrendt
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 14.045
In Antwort auf: diddy
Hier wird beim Haken gern was verwechselt. Der Haken ist am Pedal und rastet mit den gezeigten Schuhplatten ein.
Das Pedal hat zwei schmale Metallstege als Schuhauflage. In den vorderen Steg rastet der Schlitz ein der sich in der aufgenagelten Schuhplatte befindet ein; hier ein moderner Nachfolger. So sieht das Ganze dann aus.
------------------------
Grüsse
Stephan
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#1146420 - 29.07.15 05:01 Re: Welche Schuhe bei Radtour? [Re: rifi]
manfredf
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.293
Ich habe ja allein schon mindestens 2 Meinungen schmunzel
Plattform ist mir deutlich lieber ansteilen Anstiegen (ich kann damit langsamer fahren, außerdem ist bergauf anfahren mit Klickies nicht so einfach) und in der Stadt (hakenschlagende Radwege, überraschende Hindernisse und viele Stops). Mit Platform kann ich kurz anhalten und weiterfahren, mit Klickies fehlt da das Vertrauen.
Überland mag ich die Klickies wieder lieber.
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#1146526 - 29.07.15 11:23 Re: Welche Schuhe bei Radtour? [Re: manfredf]
Wuppi
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.840
In Antwort auf: manfredf
ich kann damit langsamer fahren, außerdem ist bergauf anfahren mit Klickies nicht so einfach .... für Klickies fehlt da das Vertrauen.

Gerade beim Anfahren am Berg verwende ich den Klick.
Mit einem Fuß auf dem Boden, mit dem anderen eingeklickt. So kann ich beim lostreten nicht abrutschen und ich habe mehr Halt und subjektive Sicherheit.
Der 2. Fuß kommt dann irgend wann später in die Raste.
Aus technischen Gründen befindet sich die Signatur auf der Rückseite dieses Beitrages
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#1146527 - 29.07.15 11:27 Re: Welche Schuhe bei Radtour? [Re: Wuppi]
Spargel
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 5.093
In Antwort auf: Wuppi
Der 2. Fuß kommt dann irgend wann später in die Raste.
Meist sofort dh innerhalb der ersten Sechstelumdrehung ab Aufsetzen. listig
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#1146530 - 29.07.15 11:33 Re: Welche Schuhe bei Radtour? [Re: Wuppi]
veloträumer
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
anwesend und zufrieden anwesend
Beiträge: 17.369
In Antwort auf: Wuppi
In Antwort auf: manfredf
ich kann damit langsamer fahren, außerdem ist bergauf anfahren mit Klickies nicht so einfach .... für Klickies fehlt da das Vertrauen.

Gerade beim Anfahren am Berg verwende ich den Klick.
Mit einem Fuß auf dem Boden, mit dem anderen eingeklickt. So kann ich beim lostreten nicht abrutschen und ich habe mehr Halt und subjektive Sicherheit.
Der 2. Fuß kommt dann irgend wann später in die Raste.

Am normalen Berg okay. Wenn du am Limit im ersten Gang fährst, musst du aber beim Anfahren sofort in die Raste mit dem zweiten Fuß kommen. Dafür hast du eine halbe Pedalumdrehung mit dem ersten Fuß im ersten Gang Zeit. Das ist recht heikel, man muss sich sehr konzentrieren und ggf. mehrmals Anschieben, bevor es klappt. Wenn der Versuch scheitert, kann man umkippen oder durch Abrutschen vom Pedal sich ungünstig verletzen. Auf meiner letzen Sommerreise hatte ich diese kritischen Situationen sehr oft.
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
Pedalgeist - Panorama für Radreisen, Landeskunde, Wegepoesie, offene Ohren & Begegnungen
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#1146533 - 29.07.15 11:40 Re: Welche Schuhe bei Radtour? [Re: Wuppi]
manfredf
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.293
Ich weiß ja nicht, wie rutschig Pedale in Deutschland so sind, aber ein Abrutschrisiko besteht primär bei Verfehlen des Mechanismus des 2.Pedal. Das erste ist immer problemlos.
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#1146540 - 29.07.15 12:08 Re: Welche Schuhe bei Radtour? [Re: veloträumer]
Wuppi
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.840
In Antwort auf: veloträumer

Am normalen Berg okay. Wenn du am Limit im ersten Gang fährst, musst du aber beim Anfahren sofort in die Raste mit dem zweiten Fuß kommen. Dafür hast du eine halbe Pedalumdrehung mit dem ersten Fuß im ersten Gang Zeit. Das ist recht heikel, man muss sich sehr konzentrieren und ggf. mehrmals Anschieben, bevor es klappt. Wenn der Versuch scheitert, kann man umkippen oder durch Abrutschen vom Pedal sich ungünstig verletzen. Auf meiner letzen Sommerreise hatte ich diese kritischen Situationen sehr oft.

Genau so sehe ich das auch.
Da ich allerdings beim Anfahren am Berg in der Regel nicht am Limit bin und eigentlich auch hierfür nicht den kleinsten Gang verwende, habe ich für den 2. Fuß noch ein klein wenig mehr Zeit.
Aus technischen Gründen befindet sich die Signatur auf der Rückseite dieses Beitrages
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Off-topic #1146542 - 29.07.15 12:10 Re: Welche Schuhe bei Radtour? [Re: manfredf]
Wuppi
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.840
In Antwort auf: manfredf
Ich weiß ja nicht, wie rutschig Pedale in Deutschland so sind, ...

Die sind in Deutschland genauso rutschig wie in Österreich grins.
Aus technischen Gründen befindet sich die Signatur auf der Rückseite dieses Beitrages
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#1146552 - 29.07.15 13:10 Re: Welche Schuhe bei Radtour? [Re: veloträumer]
Toxxi
Moderator Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 22.197
In Antwort auf: veloträumer
[Wenn du am Limit im ersten Gang fährst, musst du aber beim Anfahren sofort in die Raste mit dem zweiten Fuß kommen. Dafür hast du eine halbe Pedalumdrehung mit dem ersten Fuß im ersten Gang Zeit.

Ääääh... wie jetzt? verwirrt Da siehst du ein Problem, was m.E. nicht existiert. Ich fahre auch durchaus mehrere Pedalumdrehungen uneingerastet, gerade am steilen Berg.

Gruß
Thoralf
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#1146555 - 29.07.15 13:17 Re: Welche Schuhe bei Radtour? [Re: Toxxi]
Holger
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 18.331
In Antwort auf: Toxxi
In Antwort auf: veloträumer
[Wenn du am Limit im ersten Gang fährst, musst du aber beim Anfahren sofort in die Raste mit dem zweiten Fuß kommen. Dafür hast du eine halbe Pedalumdrehung mit dem ersten Fuß im ersten Gang Zeit.

Ääääh... wie jetzt? verwirrt Da siehst du ein Problem, was m.E. nicht existiert. Ich fahre auch durchaus mehrere Pedalumdrehungen uneingerastet, gerade am steilen Berg.

Gruß
Thoralf


Ich auch. Eingerastet im einen Fuß, am anderen raste ich ggf. ein, wenn ich schon ein paar Meter gefahren bin.

Viele Grüße,
Holger
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Off-topic #1146562 - 29.07.15 13:34 Re: Welche Schuhe bei Radtour? [Re: Holger]
Toxxi
Moderator Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 22.197
Einschränkend muss ich sagen, dass das mit dem Look-Keo-System am Rennrad nicht wirklich gut geht, uneingerastet zu fahren. Mit dem SPD-System am Crosser und am Reiserad habe ich damit aber keine Probleme.
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#1146577 - 29.07.15 14:51 Re: Welche Schuhe bei Radtour? [Re: Toxxi]
veloträumer
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
anwesend und zufrieden anwesend
Beiträge: 17.369
In Antwort auf: Toxxi
In Antwort auf: veloträumer
[Wenn du am Limit im ersten Gang fährst, musst du aber beim Anfahren sofort in die Raste mit dem zweiten Fuß kommen. Dafür hast du eine halbe Pedalumdrehung mit dem ersten Fuß im ersten Gang Zeit.

Ääääh... wie jetzt? verwirrt Da siehst du ein Problem, was m.E. nicht existiert. Ich fahre auch durchaus mehrere Pedalumdrehungen uneingerastet, gerade am steilen Berg.

Bei 3,8 - 4,2 km/h und voll beladen und außer Puste (Kontrollverlust!) und 13-23% Steigung? - Alle Achtung!
(Ich sehe das Problem nicht auf mich zukommen - ich habe es er-fahren - und zwar mehr als deutlich und oft!)
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
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#1146578 - 29.07.15 14:52 Re: Welche Schuhe bei Radtour? [Re: Toxxi]
manfredf
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.293
Ich habe das zwar auch schon gemacht, nur solange es steil ist mag ich meine Position am Pedal nicht ändern, dazu geht Wiegetritt so wirklich nicht. Mit einem steifen Schuh und harter Sohle besteht da aber wirklich die Gefahr abzurutschen. Und eine richtig sinnvolle Verwendung für ein Klickpedal ist es auch . schmunzel
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#1146579 - 29.07.15 14:57 Re: Welche Schuhe bei Radtour? [Re: veloträumer]
Spargel
Mitglied
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Beiträge: 5.093
Stell's Radl halt schräg zum Hang bei Losfahren. Funktioniert auch bei Forststraßen, nur nicht bei Trails. Die fährst Du mit dem Vierzigtonner aber eh nicht (hoch).
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Off-topic #1146583 - 29.07.15 15:07 Re: Welche Schuhe bei Radtour? [Re: veloträumer]
Toxxi
Moderator Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 22.197
Bis 20% ja. Auch aus dem Stand auf Schotter. Mehr bin ich mit dem vollbeladenen Reiserad noch nicht hochgefahren.

Und bevor die ganze Diskussion jetzt in einen Kleinkrieg ausartet: Es gibt so Pedale, die auf eine Seite Klick und auf der anderen Plattform haben. Damit sollte so zi8emlich jeder zufrieden zu stellen sein.
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#1146588 - 29.07.15 15:23 Re: Welche Schuhe bei Radtour? [Re: Spargel]
veloträumer
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
anwesend und zufrieden anwesend
Beiträge: 17.369
In Antwort auf: Spargel
Stell's Radl halt schräg zum Hang bei Losfahren. Funktioniert auch bei Forststraßen, nur nicht bei Trails. Die fährst Du mit dem Vierzigtonner aber eh nicht (hoch).

Was glaubst du, was ich mache? Straßen sind teils sehr eng (1-Auto-Breite), und zudem auch diagonal noch zu steil. Kennst du Lanzenpass? Kennst du Monte Zoncolan? Kennst du Monte Crostis? Kennst du Vrsno? Kennst du Rifughi Zacchi (Schotter)? Kennst du Mrzla Rupa/Vojsko (auch, nicht nur Schotter)? Kennst du Großglockner mit Ferrari-Rallye und Sturmböen als Gegenwind (und das war noch einfach)? Kennst du Malta-Hochalmstraße bei Dauerregen (fast eine Erholung)? - Bin auch nicht mehr die Youngster-Doping-Leistungsklasse, lieber Herr Spargel! zwinker
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
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Off-topic #1146590 - 29.07.15 15:27 Re: Welche Schuhe bei Radtour? [Re: Toxxi]
veloträumer
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
anwesend und zufrieden anwesend
Beiträge: 17.369
In Antwort auf: Toxxi
Es gibt so Pedale, die auf eine Seite Klick und auf der anderen Plattform haben. Damit sollte so zi8emlich jeder zufrieden zu stellen sein.

Das ist gerade in solchen Situationen sehr gefährlich, weil du nicht weißt, auf welche Seite du kommst und eine Wegruitschen fast vorprogrammiert. Schuhe spielen natürlich auch eine Rolle, wie oben erwähnt. Mit harten Kunststoffsohlen (Wettkampfschuh) rutscht man schneller ab als mit stumpf gummierten Schuhen, wie sie oft als Kombi-Laufsohle bei MTB-Trekkingschuhen zu finden sind.
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
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