Ich möchte hier mal das - m.E. - notwendige Gepäck für eine längere Radtour zusammenstellen, das sich nach vielen Radtouren "herauskristallisiert" hat. Mehr braucht man(n) m.e. nicht für eine lange tour. Bin so schon 14 Tage unterwegs gewesen und hätte weitere Wochen fahren können.

Bei der Gepäckzusammenstellung ist folgendes berücksichtigt:

- keine Übernachtung im Zelt (sondern in JH, Pensionen oder Hotels)
- Abends und an Aufenthaltsorten/ am Endziel problemlos und "unauffällig" durch die Gegend spazieren können
- wochenlange Radtouren in Mitteleuropa (auch Hochgebirge)
- Asphaltierte oder gut befestigte Strassen

Hier die Zusammenstellung (Gewichtsangabe in g dahinter):

"Kleidung" beim Radfahren:

1Paar Radschuhe 677
1 Paar Radstrümpfe 27
1 Unterhemd (ohne Arm) 85
1 Kurzarmtrikot 137
1 Paar Radhandschuhe 34
1 Radhose,kurz 151
1 Sonnenbrille 36
1 Pulsuhr mit Brustgurt 105

Gesamt "Kleidung" beim Radfahren 1252

Gepäck:

1 Zahnbürste 12
1 Zahnpasta 35
2 Einwegrasierer 8
1 Rasierpinsel 40
1 Schampoo 310
1 Rei aus der Tube 130
dieverse cremes/salben 70
1 Sonnenschutzcreme, Faktor 12 100
1 Sonnenschutzcreme, Faktor 20 50
2 Ersatzkontaktlinsen 5
1 Kontaklinsenreinigungsflüssigkeit 175
1 Kontaklinsenreinigungsdose 14
1 Unterhemd (Kurzarm) 124
1 Paar Schuhüberzieher 39
4 Plastiktüten klein (Regenschutz) 20
1 Windshirt 100
1 Paar Armlinge 60
1 Radhose,lang 195
1 Stirnband 20
1 Radkappe 25
1 Paar Ersatzscheiden transparent für Sonnenbrille 10
1 Paar Turnschuhe 487
2 Paar Strümpfe 60
1 Goretex-Jacke 397
1 T-Shirt 166
1 Kurzarmhemd 267
1 kurze Jeanshose 380
2 Unterhosen 110
1 Badehose 65
1 Schwimmbrille 18
1 Steckschutzblech (hinten) 40
1 kleine Luftpumpe 60
2 Ersatzschläuche 140
3 Reifenheber 23
1 kl. Lappen 17
4 Inbusschlüssel 61
1 kl. Schraubenzieher 10
1 Nippelspanner 10
4 Ersatzspeichen 20
2 Trinkflaschen 70
1 Personalausweis 0 (bei Geldbeutel)
1 Geldbeutel 80
1 Kreditkarte 0 (bei Geldbeutel)
1 Führerschein 0 (bei Geldbeutel)
1 EC-Karte 0 (bei Geldbeutel)
1 Kugelschreiber 11
1 Fotoapparat mit Film 585
1 Ersatzfilm 25
Kopien Landkarten 100

1 Gepäcktasche (hinten) 742

1 Gepäckträger (hinten) inklusive Befestigung 384


Gesamt Gepäck: 5770


Wer keine Kontaktlinsen hat oder keine Fotos macht, kann noch was einsparen ...

gruss
peter

Hi,



also zwei Ersatzschläuche ist mindestens einer zuviel!
Auf meinen normallangen Reisen in Europa habe ich keinen dabei. Löcher sind hier so selten, wenn überhaupt. Im Notfall kann man ja flicken.
Wenn man Angst hat das der Schlauch irreperabel beschädigt wird kann man ja einen Ersatzschlauch mitnehmen, aber zwei?

Hallo,

beim Rennrad ist das Flicken des Schlauch meist problematisch (Luftdruck 6 - 8 bar). Mit einem Ersatzschlauch ist man auf der sicheren Seite und ist viel schneller fertig als mit Flickzeug, welches ich bei Radtouren nicht dabei habe. Bei einem Durchschlag bringt Flickzeug meist ohnehin nichts. Wenn die Geschäfte z.B. Sonntags zu sind oder man sich in einer abgelegenen Gegend befindet, ist ein zweiter Ersatzschlauch m.e. als Notreserve erforderlich.

gruss
peter

Nach Puls zu fahren, ist für mich eine lustige und neue Idee. So kann man sich bestimmt prima der Landschaft zuwenden, ohne sich ständig Gedanken darüber machen zu müssen, ob man gerade über- oder unterfordert ist.

Hi Peter,
1 Führerschein
Braucht man zum Radfahren jetzt einen Führerschein?
Dann müsste ich meinen, immerhin 7 g schwer, ja immer mit schleppen.


Da gibt es noch Einsparpotential :
Kamera mit Speicherkarte für 500 Bilder und Akkus: 118 g
Kameratasche mit 2x2 Ersatzakkus: 90 g

Gruß
Felix

PS:


Was soll daran den problematisch sein? Bis das bei den hohen Geschwindigkeiten mit dem RR die Unwucht von >1g zu gefährlichen Hüpfern führen kann.
Auch bei höheren Drücken 6-9bar haben Flicken bei mir immer gehalten, eher würde wohl die Decke aufgeben, wenn durch Split(ter) an einer Stelle zu viele Kakassen zerschnitten sind. Also lieber noch einen Ersatz-Faltreifen mitnehmen.

einen führerschein brauchst du z.b. wenn du von deinem ziel mit einem mietwagen zurückfährst - in frankreich haben wir das z.b. schon mal gemacht. das war günstiger und wesentlich schneller als mit dem zug, da wir nähe franz. grenze wohnen.

die 118g kamera will ich sehen (mit batterien).

ich habe eine spiegelreflex mit zoom dabei. da werden die bilder auch vernünftig. eine gleichwertige digitalkamera wiegt normal genausoviel und die bilder von einer kleinbild sind nicht so gut. ausserdem sind die batterien einer digi-cam schnell leer, d.h. du brauchst noch ein ladegerät ...

eine pulsuhr ist zwar nicht zwingend notwendig aber durchaus sinnvoll, genauso wie ein kilometerzähler.

ich glaube man kann sich -unabhängig von einer Pulsuhr - an einer Passstrasse oder sonstwo mit 6 kg Gepäck eher der Landschaft zuwenden als mit 10 kg + x

Hi Peter,

Hier! - oder hier, aber für Erinnerungsfotos reichen mir 1MP.
Eine solide Spiegelreflex-Kamera könnte ich auch mitschleppen, dann würde mir aber ein Zoomobjektiv nicht reichen. Für die gesamte Ausrüstung, um auf alles vorbereitet zu sein, kommen dann ein paar Pfund zusammen.
Mit dieser kleinen Kamera mache ich viele Schnappschüsse auch während er Fahrt. Ein Satz Akkus reicht etwa für 200 Bilder. Falls meine Ersatzakkus nicht reichen, kann ich ja noch ein paar Batterien nachkaufen.
Ich habe auf Radtouren auch schon eine größere Kamera mitgehabe, aber im entscheidenden Moment meistens das falsche Objektiv drauf. Dann lieber eine Kamera mit Festbrennweite, die sofort einsatzbereit ist.


Die Qualität der Bilder hängt nicht nur von der Kamera ab, sondern auch sehr entscheidend von dem Kamerahalter.

Gruß
Felix

Hi Peter,

Sollten Spediteure häufig Pulsuhr-Verweigerer sein.
Auf jeden Fall hat man mit mehr Gepäck auch mehr Muße und länger etwas von einem schönen Anstieg.

Gruß
Felix

dem kann ich nicht zustimmen. man kann ja mit dem wenigen gepäck genauso langsam fahren und streng mich dann nicht so an ... oder ich fahr schneller und kann öfter anhalten und fotos machen und die landschaft geniessen ...

gruss
peter

Die meisten Leute sind ja eh leicht übergewichtig.

Und ich sach noch: *Vor* der Tour abspecken und lieber noch ein kleines Zelt und einen Schlafsack mithaben.

Und 100 g Spiritus, weil damit das Feuerchen ruck-zuck an ist, auch wenn's mal nicht knochentrocken ist.

*lach*

[Sorry, mußte sein. ;-)
Ansonsten ist die Packliste ja vernünftig und klasse durchdacht.]

- Radomir, der ebenfalls geflissentlich auf Unnötiges verzichtet, aber letztlich das Nötige noch nie gewogen hat.

Genau. Es gibt nämlich auch Pulsuhren, die nicht gleich anfangen, zu piepen.

*sorry again* *lach*

hallo, als "leichtbaufreak" und begeisterter bergfahrer (bei der letzten tour zum gardasee über 17000 Hm) musste ich das zeug halt nachwiegen. ausserdem hat man einen anhaltspunkt, wo man noch was rausholen kann. inzwischen wiegt mein rennrad nur noch 7,25 kg, so dass ich bei der nächsten Tour auf ein Gewicht (Fahrrad+Gepäck) von ca. 13 kg komme . Früher war allein mein Rennrad fast so schwer ... Es zeigt sich, dass man auch ohne Begleitfahrzeug leicht unterwegs sein kann ...

die liste ist - glaube ich - ein guter anhaltspunkt auch für leute, die noch keine größere tour gemacht haben. wenn man im zelt übernachtet oder sich gern was im freien kocht, muss man natürlich mehr einplanen.

gruss
peter

Hallo Peter,

sorry, aber mit der Liste (so gut sie gemeint ist ) wirst Du einigen Spott abbekommen, da kann ich mich auch nicht zurückhalten.
- die 2*70g für die Trinkflaschen kannst Du sparen, den notwendigen Inhalt hast Du jedenfalls nicht aufgeführt (huch, da sind es schon ca. 2000g mehr - die bei 4 Grad Diskussion sparen wir uns jetzt lieber - und auch das ist für eine ordentliche Etappe viel zuwenig).
- Ist Du unterwegs eigentlich nichts? Obst und Brot gehören bei mir selbst auf Tagestouren dazu

Zähle mich selber eher zur Spediteursfraktion, aber wir können auch anders
- ein paar kombinierte Rad/Wanderschuhe (z.B. Diadora Transalp) und ein Paar Tevasandalen ist zusammen leichter als die Summe aus Turnschuhen und Radschuhen-in-denen-man-immer-bergauf-läuft (und deckt ein breiteres Wettereinsatzgebiet ab. Auf der letzten Schwedentour hab' ich die Radschuhe die ganze Zeit schön verpackt spazierengefahren, das ist ein Einsparpotential )

Ich nehme mittlerweile auch auf kürzeren Touren in D Zelt und Kocker mit, da ist man doch einfach unabhängiger.

Wie gesagt, Du hast es so gewollt

Grüße,
Arne

Eine Sache hab' ich noch vergessen: 14 Tage würde ich nicht unbedingt als längere Tour bezeichnen, sondern eher so als Durchschnitt/normal (oder was auch immer). Allerdings sind 5+ kg Gepäck für diesen Zeitraum schon recht wenig.

Ich hoffe, dass das jetzt nicht in eine Neuausgabe der Ultralight-Diskussion ausartet

Grüße,
Arne

Hallo Arne,

Essen und Getränke aufführen, macht keinen Sinn. Die kommen natürlich dazu, aber variieren sehr stark im Tagesverlauf. Diese Gewichte kommen bei jeder Gepäckliste zum Grundgewicht hinzu, welches während der Tour gleich bleibt ...

was für ne 4 grad diskussion? wir sind vor 2 jahren bei 4 grad vom albula abgefahren. wenn du handschuhe meinst ... kleine plastiktüten tun es auch ...

Dass die Kombination aus Sandalen plus kombinierten Rad/Wanderschuhe leichter ist als die Turnschuhe + Radschuhe wage ich zu bezweifeln ... Ich glaub Du hast dabei die Pedale und Pedalhaken vergessen ... Ich hatte auch mal kombinierte Rad/Wanderschuhe von Shimano. Damit habe ich eine Tour gemacht und dann nie wieder. Die sind weder gut zum Rad fahren noch gut zum gehen und die Gewichtsersparnis war in Kombination mit dem Pedal nicht vorhanden.

Meine Liste bezog sich - wie gesagt - nur auf Touren mit Übernachtung in Hotels, Pensionen oder JH. Wenn jemand gern im Zelt schläft, dann ist das auch o.k. - muss er halt nur mehr mitnehmen.

hier gibts noch einen link zu einer tour, da ist auch das rad mit gepäck zu sehen:

http://www.arcor.de/palb/thumbs_public.jsp?catID=60&albumID=3079967

gruss
peter

gabs so was schon mal hier im forum?

Frag lieber nicht danach
Der betreffende Schreiber ist erst durchgedreht, dann wurden er und sein Werk gelöscht.

Im übrigen finde ich so vorgefasste Packlisten wenig hilfreich. Ich zumindest kann damit nichts anfangen.
Jedes Gramm zu zählen, aber den Proviant nicht aufzuführen ist irgendwie merkwürdig. Da man den Proviant tatsächlich schwer einrechnen kann, bringt in meinen Augen auch die Buchführung über das Gewicht von Kugelschreibern und Kreditkarten wenig.

Arnes Bemerkung mit den 4 Grad bezog sich wohl darauf, dass ein Liter Wasser bei 4 Grad mehr wiegt als bei 20 Grad, zum Beispiel.

Andreas, gerade beim Packen

Jaaaa!

Aber das ist eine andere Geschichte. Die kannst Du auch nicht mehr nachlesen (Wer zu spät kommt...). Aber am Edersee, das ist wieder eine andere Geschichte, kann man Dir davon erzählen.

WdA (LuFF)

nennt sich "Anomalie des Wassers", da Wasser bei 4°C seine maximale Dichte hat (ca. 1g/cm³).

Die Liste dient gleichzeitig als Checkliste vor jeder größeren Tour. Wenn man eine Briefwaage zu Hause hat, dann kann man auch leicht - der Vollständigkeit halber - die Kleinteile wiegen, obwohl sie nicht besonders ins Gewicht fallen.

Ich weiss nicht, was Du unter Proviant verstehst. Wenn Du damit Essen oder Getränke meinst, die man tagelang rumtransportiert, dann habe ich die von vorn herein ausgeschlossen, denn es gibt ja Geschäfte, wo man sich was kaufen kann.

Selbstverständlich sollte man Getränke in den Trinkflaschen und z.B. ein Banane oder eine Tafel Schokolade die meiste Zeit dabei haben. In abgelengenen Gegenden oder an Tagen, wo die Geschäfte geschlossen sind, wirds entsprechend mehr. Es macht aber - wie gesagt - keinen Sinn Essen und Getränke gewichtsmässig aufzuführen, denn sie schwanken tagsüber sehr stark und gleichzeit sind sie noch vom Wochentag und der Strecke abhängig - im übrigen schwankt auch das Körpergewicht. Die aufgeführten Fixgewichte bleiben während der Tour gleich, d.h. alles was man überflüssigerweise einpackt, muss man wochenlang spazierenfahren. Mit einem leichten Rad machen - zumindest mir - Berge einfach mehr Spass, oder man kann sie überhaupt erst fahren. Wenns bei jemand anders ist, der kann sich ja noch einen Hänger mit 20 kg Ballast hinten dranhängen.

gruss
peter

Moin
Also ich finde das schon OK, dass Peter seine Checkliste hier mal veröffentlicht.
Und warum soll er die Gewichte nicht angeben, wenn er sie schon hat?!?

Seine Argumentation bezüglich des Proviants finde ich schlüssig.

Es sollte halt nur nicht als ultra leicht Wettbewerb aufgefasst werden, frei nach dem Motto: Wer hat den kleinsten

@Peter
Was Du halt nicht ahnen konntest ist, dass der Halbgott der Ultrabewegung bereits hier war und seine missionarische Tätigkeit derart ausgeweitet hat, dass nach anfänglichem Tränen lachen und Schenkel klopfen erst ein ungläubiges Staunen und dann genervtes Empören folgte.
Der Typ hatte ein Rad ab! Deshalb sind die Reaktionen hier noch etwas angespannt. Das gibt sich aber, ist eigentlich ein sehr netter Haufen. (Du darfst nur nie das Wort ultra benutzen, dann wirst Du virtuell gesteinigt )

Gruss

Hallo ! Da ich auch immer bestrebt bin, mein Gepäck zu optimieren, finde ich die Veröffentlichung deiner Liste durchaus sinnvoll.

Nur ein paar Bemerkungen dazu :

trägst du keinen Helm ? (oder hab ich was überlesen)
wo hast du eine 60g-Luftpumpe her, die einen Rennradreifen aufpumpen kann ?
statt einer kurzen Jean benutze ich eine abzippbare Hose aus Funktionsmaterial (ist auch nicht schwerer, und man hat auch eine lange Hose)
wenn du 4 Ersatzspeichen mitnimmst, müsstest du konsequenterweise auch einen HG-Kassetten-Abzieher (weiß nicht ob der so heißt, ich meine diese kleine Stecknuss, um die Kasette zu entfernen) mitnehmen. Ist meines Erachtens aber überflüssig : wenn du nicht gerade Mavic-Systemlaufräder fährst, kommst du auch mit gerissener Speiche noch bis zum nächsten Radladen.
wo befestigst du eine Gepäcktasche ? (oder meinst du so ein Topeak-System) - mit einer Gepäcktasche am Träger ist die Gewichtsverteilung wohl nicht mehr so toll
ich nehme mir auch bei Kurztouren immer 2 Garnituren Radwäsche mit (die getragene wird abends ausgewaschen und trocknet während des nächsten Tages).

Mein Gesamtgepäck für drei Wochen NZ hat so ca. 10 kg (mit allen Taschen, Werkzeug, Karten etc.) gewogen - war erträglich.

Gute Fahrt wünscht Gerold

Au weia, ich war mit Rad und Gepäck bei 60kg, habe dann nach 2 Wochen 5 kg nach hause geschickt. Aber irgendwie ist wieder was dazu gekommen.
Und eine Packung Spaghetti (die es ja nirgends zu kaufen gibt in Europa) habe ich schön spazieren gefahren.

Erik

Hallo Gerold,

endlich mal jemand, der sich positiv zu der liste äussert .

- trage bei Radtouren keinen Helm, wobei die heutigen Helme gewichtsmässig keine große Rolle spielen. Benutze den Helm nur, wenn ich mal mit ner großen Gruppe fahre.

- muss gestehen, dass die Luftpumpe 92 g wiegt. Das war noch eine alte Angabe. War glaub ich eine Zefal, die nicht viel taugt. Inzwischen hab ich die SKS Airboy. Die wiegt etwas mehr, ist klein, stabil und bringt problemlos 7 - 8 bar.

- im frühjahr - wenn sich viele kühle tage abzeichnen - nehm ich auch mal ne lange, leichte jeans mit. eine abzippbare hose ist eine gute idee. mein kumpel nimmt die immer mit. vielleicht steig ich auch demnächst drauf um. bei etappenorten im hochgebirge ist es manchmal etwas kühler und da ist ein lange hose zwar nicht notwendig aber doch angenehmer.

- ich hatte bisher einmal einen speichenbruch am hinterrad. das war auf der Nicht-Zahnkranz-Seite (am Karerpass). Ich konnt dann problemslos wieder einspeichen. Für den Zahnkranz zu lösen reicht nicht nur die Stecknuss, sondern man braucht noch einen Schlüssel und einen Gegenhalter ... Dafür müsste man dann wirklich zum nächsten Radladen ... Die 4 Speichen + Nippelspanner machen aber gewichtsmässig nicht viel aus, deshalb hab ich sie immer noch dabei.

- In einem der oberen Beitrage von mir ist ein Link zu einer Tour in den Abruzzen. Da kannst Du mehrmals mein Fahrrad sehen und wie dei Gepäcktaschen befestigt sind. Die Gepäcktaschen habe ich an einem Tubus "Fly" Gepäckträger befestigt. Von Trägern an der Sattelstütze halte ich nichts, da sich dann keine vernünftigen Taschen befestigen lassen und die Konstruktion ist sogar noch schwerer. Der Fly-Träger wird oben am Bremssteg zusammen mit dem Bremsbolzen befestigt (über einen kleinen Winkel, den es normalerweise in jedem Radshop gibt). Unten wird der Träger auf jeder Seite mit einer Schelle befestigt (ebenfalls im Radladen zu bekommen). Werd demnächst einen Link zu Detailfotos posten. Mit der Gewichtsverteilung gabs - aufgrund des geringen gewichts - bisher keine Probleme. Natürlich ist es was anderes als mit einem Rad ohne Gepäck ...

- Die Radwäsche trocknet auch über Nacht (ausser Hose). Man wickelt Abends die gewaschene Wäsche in ein Handtuch und dreht dann kräftig zu ... Danach ist das Handtuch nass und Dein Trikot trocken und das Systemunterhemd nahezu trocken ...

- Statt kompletter Karten nehme ich nur noch Kopien mit, auf denen ich dann die Strecke mit einem Marker markiere. Das hat mehrere Vorteile:

- spart Platz
- spart Gewicht
- die Karte bleibt zu Hause und damit in gutem Zustand
- man muss die Karte nicht immer aufschlagen
- auf der A4-Kopie findet man sofort die Strecke, da sie markiert ist

viele grüsse
peter

hallo,

vielen dank für den hinweis .

gruss
peter

Wie wärs noch mit nem Handtuch, in Juhe's und Hotels bekommst du zwar oft (nicht immer!) eins, aber wenn du mal baden willst...sonst könntest du dir die paar Gramm für die Badehose auch noch sparen..

Hallo,

Vielleicht habe ich es übersehen: zum Werkzeug würde ich einige Kabelbinder (leicht im Gewicht) unbedingt mitführen. Diese wurden mal im Forum von Urs CH gelobt und sind wirklich sehr praktisch, wenn etwas kaputt geht.

Nette Grüsse,

Kanis

Eine Nabe gibt es, bei der man zum Speichenwechsel nichts abbauen muß. Sie glänzt auch noch mit kurzen Speichen und fängt mit R an...

Falk