Reifen will einfach nicht rund laufen :-(

von: Roadster

Reifen will einfach nicht rund laufen :-( - 09.02.19 19:44

Hallo Zusammen,
ich habe mir für meinen Crosser WTB Nano 40 besorgt (gebraucht aber nicht gefahren).

Diese hier:

https://www.bike-components.de/de/WTB/Nano-40-Race-28-Faltreifen-p44886/

Ich habe 18er Maulweite an meiner Felge DT Swiss und bisher einen schnellen Conti cyclo Crosser gefahren.

Die WTB bekomme ich ein fach nicht rund drauf. Hab schon mit Spüli und Wasser probiert, hab schon auf 8bar aufgepumpt (3.8 sind max. erlaubt.... Schlimmstenfalls kann doch hier nur der Reifen bzw. Schlauf kaputt gehen, oder? Die Felge darf bis 9bar betankt werden.)

Es gibt immer wieder eine Stelle (sowohl hinten als auch vorn), die nicht richtig rauskommt. Dadurch eiert das Ganze sehr unschön.

Habt ihr noch Ideen, was ich hier tun könnte?

Ist das eigentlich nur ein optisches Problem oder kann ich mir dadurch auch die Felge kaputt machen?

Danke für Eure Hilfe und weitere Tips.

Schönen Abend
Christian
von: cterres

Re: Reifen will einfach nicht rund laufen :-( - 09.02.19 20:10

Also bei 8 Bar Druck im Reifen geht der Reifen noch nicht kaputt, der Schlauch reisst nur, wenn er sich irgendwohin ausdehnen kann (etwa wenn das Felgenband nachgibt), aber die Felge muss den Reifen festhalten. Die wird zuerst platzen. Aber so im Stand sollte der doppelte Maximaldruck das nicht bewirken. Nur fahren sollte man damit nicht.

Es könnte sein, das das Felgenband ins Felgenhorn hinein ragt und den Reifen stört.
Ein geklebtes Felgenband sitzt etwas genauer. Natürlich nur, wenn es mit entsprechender Sorgfalt eingeklebt wurde.
Aber der Reifen selbst kann ebenfalls eine Problemstelle aufweisen. Wenn man diese nicht mit den Augen findet und vielleicht mit einer scharfen Klinge begradigen kann (nur wenn Material über steht), dann kann man einfach mal die Unwucht auf Reifen und Felge markieren (etwa mit einem Klecks TippEx) und den um 180° kopfüber gedrehten Reifen neu montieren.
Danach lässt sich bestimmen, ob eine neue Unwucht entweder an der Markierung der Felge oder des Reifens erneut auftritt. So lässt sich die Ursache besser orten.

So lange der Reifen nicht deutlich aus dem Sitz gerät, ist es eher ein optisches Problem.
von: J.-L.-Picard

Re: Reifen will einfach nicht rund laufen :-( - 09.02.19 20:44

Hallo Christian und einen guten Abend an das Forum.

Ich nutze meinen ersten Beitrag um mich kurz vorzustellen und dann bin ich auch schon beim Thema.

Also, ich bin seit rund 5 Jahren mit einem hartnäckigen Fahrradvirus infiziert und fahre mit dem MTB, Rennrad, Randonneur und Gravelbike hauptsächlich Touren (Tages-, Wochend- und mehrwöchige Touren).

Und - ich schraube als ehemaliger Kfz.-Mechaniker sehr gerne an den Bikes. Ich habe einige Bikes meiner "Sammlung" selber zusammengestellt und aufgebaut, und dabei "heimlich" im Forum jede Menge Wissen abgesaugt. Vielen Dank dafür an das kompetente Forum.

So, und nun zum Thema: Beim Thema Reifenmontage habe ich einiges probiert, damit sich der Reifen zuverlässig und gleichmäßig ins Felgenbett senkt, aber nur ein Hilfsmittel fand bzw. finde ich wirklich überzeugend, und das ist professionelle Montagepaste für Zweiradreifen von Velox. Das ist einfach das richtige Mittel, damit der Reifen sauber in die Nut rutsch. Leider gibt es sie nur im 1000 ml Eimerchen. Aber mir war es die Sache wert. Damit sitzt bei mir jeder Reifen beim ersten Anlauf sauber konzentrisch sicher im Felgenbett.

Viele Grüsse, Andreas
von: Michael B.

Re: Reifen will einfach nicht rund laufen :-( - 09.02.19 21:46

In Antwort auf: Roadster
.......WTB Nano 40 besorgt (gebraucht aber nicht gefahren).....


Hat der Verkäufer die auch nicht montiert bekommen und deshalb verkauft?
von: iassu

Re: Reifen will einfach nicht rund laufen :-( - 09.02.19 23:36

Wenn du alle diese Montagetips und Tricks angewandt hast, bleibt eine sehr einfache Finaldiagnose: der Reifen ist fehlerhaft.

Das ist nach keiner Erfahrung keinesfalls selten. Ich selber hatte einen Pneu-Werdegang, der darin endete, alle ornithologischen Produkte zu meiden. Was aber natürlich nicht sagt, daß nicht auch weniger flugorientierte Marken mal Blähbäuche aufweisen können. Seither verdient mein Therapeut nix mehr an mir und der Pedant in mir kann bei jeder Geschwindigkeit dieses fast unmerkliche Lächeln produzieren, wenn er am sich drehenden Rad keine kreativen Querschnittsveränderungen wahrnimmt. lach
von: schorsch-adel

Re: Reifen will einfach nicht rund laufen :-( - 10.02.19 10:33

Klingt so, als hättest du alles probiert (auch den Reifen mal umgekehrt montiert und die gut ansprechbaren bike-components kontaktiert ?).

Zitat:
Ist das eigentlich nur ein optisches Problem oder kann ich mir dadurch auch die Felge kaputt machen?

Fahr mal eine Geschwindigkeit von deutlich über 50 den Berg runter. Wenn Du dann den Lenker noch sicher halten und bremsen kannst, ist es nur ein optisches Problem.

Wenn nicht, hau wech die Sch..., Du ärgerst Dich sonst jeden Tag aufs Neue.
von: amati111

Re: Reifen will einfach nicht rund laufen :-( - 10.02.19 10:40

Zitat:
(gebraucht aber nicht gefahren)

Ich denke , du verstehst jetzt warum....
von: ro-77654

Re: Reifen will einfach nicht rund laufen :-( - 10.02.19 11:00

Markiere mal die Stelle, wo es unrund läuft. Du hattest den Reifen auch mal auf einer anderen Felge getestet. War er an der gleichen Stelle unrund? Dann liegt es eindeutig am Reifen.
Wenn dich das stört: Am Stadtrad runterfahren.
von: bezel

Re: Reifen will einfach nicht rund laufen :-( - 10.02.19 11:44

Hallo, das ist nicht nur eine optische Sache - Du wirst das Eiern auch ziemlich beim Fahren merken.

Ich hatte kürzlich dasselbe Problem mit 40/42er Gravelreifen (+ 18er DT Swiss Felgen) auch. Du hast es ja glaube ich bereits probiert - ich habe mehrmals versucht voll auf über 6bar aufzupumpen, abzulassen und nochmals so hoch aufzupumpen. Wie durch ein Wunder kam der Reifen dann auf einmal "raus".
(Das Problem war nicht, dass er nicht ausreichend in der Felge lag, sondern dass er nicht genug und gleichmässig am Rand herauskam).
von: -Phew-

Re: Reifen will einfach nicht rund laufen :-( - 10.02.19 11:50

Zitat:
Wenn du alle diese Montagetips und Tricks angewandt hast, bleibt eine sehr einfache Finaldiagnose: der Reifen ist fehlerhaft.


Ja, sehe ich aus so. Passiert mir auch immer wieder mal mit 26 Zöllern. Conti hat gern mal unrund laufende Reifen.

Fahren kann man damit, aber mich hat es genervt. Also kamen die Reifen in den Müll...
von: Roadster

Re: Reifen will einfach nicht rund laufen :-( - 10.02.19 13:20

Hallo Zusammen,

vielen Dank für die Tips und die Unterstützung.

Ich hab heute Nacht den Druck von 8bar einfach mal drauf gelassen und vorab gut eingeseift. Jetzt scheint es halbwegs zu gehen. Sie laufen zwar immer noch nicht 100%ig rund aber ich hoffe, dass sich dies nach der ersten Ausfahrt legt...

Mal abwarten, wie sich die Reifen so machen. Hoffe nur, dass ich wenig Platten haben werde, da die Montage echt nicht einfach war.

Diese Spezialpaste klingt auch nochmal vielversprechend. Bisher hatte ich allerdings wenige Probleme mit ungleichmäßigem Lauf.

Schönen Sonntag noch.

Gruß
Christian
von: cycliste

Re: Reifen will einfach nicht rund laufen :-( - 10.02.19 17:30

In Antwort auf: J.-L.-Picard
...professionelle Montagepaste für Zweiradreifen von Velox...

Interessehalber: Kann die etwas besser als das einschlägige Schwalbe Produkt?

Zum Thema: Tatsächlich gibt es manchmal Reifen die einfach unsauber gefertigt sind. Ich hoffe zum Beispiel, dass der Winter endlich mal vorbeigeht, weil ich auf meinen alten Schwalbe Ice Spiker mehr durch die Gegend hüpfe als fahre. zwinker
von: J.-L.-Picard

Re: Reifen will einfach nicht rund laufen :-( - 10.02.19 20:27

... die kann so ziemlich alles besser ... m.E.n. kann ich dieses "Fluid" von Schwalbe nur als schlechten Witz bezeichnen ... das Velox-Zeug hat den Namen Montagepaste verdient ... das Schwalbe-Produkt ist einfach nur eine Lachnummer ... und dann noch zu dem Preis ...


schönen Sonntagabend
von: AndreMQ

Re: Reifen will einfach nicht rund laufen :-( - 10.02.19 20:46

Die Beschreibung ist für Tubeless. Wenn es zu gut rutscht, können kritische Felge/Reifen-Kombis mit Schlauch das unangenehme Wandern haben. Das Schwalbe Easy-Fit ist zumindest bei meinen wenigen Reifen-Felge-Kombis incl. der Tubeless ein ganz guter Kompromiss. Eine Reifen-Felgen-Kombi davon muss ich trotzdem noch mit Reifenkleber sichern (also der für die echten Schlauchreifen oder gewöhnlichen Kontaktkleber).
Die Firma Velox ist übrigens für Klebebänder und Klebstoffe für die klassischen Schlauchreifen bekannt.
von: Genußradler-HB

Re: Reifen will einfach nicht rund laufen :-( - 10.02.19 21:51

Hallo Christian,
den Druck über Nacht zu belassen ist nach meiner Erfahrung keine Lösung. Der Reifen braucht einen Impuls damit er sich in's Felgenbett einpasst. Also entweder kurzfristig den Druck noch wesentlich steigern oder (besser) mit zulässigem Maximaldruck eine größere Runde drehen, dabei gibt es so viele Unebenheiten auf dem Radweg, das dort viele druckerhöhende Impulse beim Einfedern entstehen und der Reifen nach der Runde passt.

In der Vegangenheit hatte ich schon bei mehreren Reifen-Felgen-Kombinationen auch diesen Effekt - bei der Montage bin ich fast verzweifelt... dann nach einigen km hat sich das Problem selbst gelöst.

Zu den Montagepasten: Das sind alles Seifen mit ein paar Zuschlagstoffen um eine Paste daraus zu machen, allenfalls noch einige mineralische Additive. Ein normales Spülmittel ist m.E. für mich im Erebnis völlig gleichwertig. ggf. Reifenwulst und Felgenhorn einpinseln.
Also ganz gelassen den Reifen montieren und ein paar km fahren.

Viele Grüße
Christian
von: J.-L.-Picard

Re: Reifen will einfach nicht rund laufen :-( - 11.02.19 00:36

In Antwort auf: AndreMQ
Die Beschreibung ist für Tubeless. Wenn es zu gut rutscht, können kritische Felge/Reifen-Kombis mit Schlauch das unangenehme Wandern haben.


Hallo AndreMQ, woher weisst Du, dass diese Montagepaste nicht austrocknet? Hast Du sie auch benutzt?

Da sie auf wasserbasis ist (kein Fett oder ähnliches), trocknet sie n.m.E. aus, da rutsch dann nix mehr ... erst gestern habe ich einen Schwalbe-G-One Speed Tubelessreifen bei der Demontage (diesen hatte ich vor einigen Tagen mit der Montagepaste montiert nur durch Drücken mit relativ hohem Kraftaufwand wieder ins Felgenbett schieben können, die Felgenschulter war "furztrocken", es waren keine Rückstände der Montagepaste mehr zu sehen ... na ja, und dass sie nur für Tubeless zu funktionieren hat, mag zwar draufstehen, ein normaler Reifen flutscht ebenfalls 1a ins Felgenbett ... gute Nacht ...
von: Falk

Re: Reifen will einfach nicht rund laufen :-( - 11.02.19 03:45

In Antwort auf: bezel
Hallo, das ist nicht nur eine optische Sache - Du wirst das Eiern auch ziemlich beim Fahren merken.

Ich merke es bei meinem neuen Hobel nicht. Er läuft, ohne zu schütteln. Irgendwann rutschen die Reifen von selber in die Endlage. Ein echtes Problem wäre es nur bei schlauchlosen Reifen.
von: Behördenrad

Re: Reifen will einfach nicht rund laufen :-( - 11.02.19 07:55

In Antwort auf: Genußradler-HB

Zu den Montagepasten: Das sind alles Seifen mit ein paar Zuschlagstoffen um eine Paste daraus zu machen, allenfalls noch einige mineralische Additive. Ein normales Spülmittel ist m.E. für mich im Erebnis völlig gleichwertig. ggf. Reifenwulst und Felgenhorn einpinseln.
....

Wenn Spüli ok wäre, warum verwendet man das dann in der Motorrad-, PKW-, LKW-Reifenmontage nicht? Ganz einfach: Weil es untauglich ist.
Und das Schwalbe-Produkt ist Kundenabzocke im Quadrat. Knapp 7 € für 50 ml - gegen 15 € für 5000 ml. Alternativ gibt es auch 3 kg für 7,50 € .

Jeder freundliche Reifenmontage-Betrieb gibt Dir gegen ein herzliches "Danke schön" zwei Fingerhut voll mit Paste / Flüssigkeit in 'ner Tupperdose mit. Damit bist Du dann über Jahre versorgt, und muss Dir notfalls nicht die Finger brechen.

von: iassu

Re: Reifen will einfach nicht rund laufen :-( - 11.02.19 08:04

Puhhh.
Danke.
Durfte damit eben aus einer Art Wachkoma erwachen.
Mein Reden seit ca 1789. Das 1 k Eimerchen Paste und dazu ein Arbeitsgerät dieser Art und man hat fertig.
Danke nochmal für die Unterstützung.
von: irg

Re: Reifen will einfach nicht rund laufen :-( - 11.02.19 08:25

Hallo Christian!

In Antwort auf: Roadster

Die WTB bekomme ich ein fach nicht rund drauf. Hab schon mit Spüli und Wasser probiert, hab schon auf 8bar aufgepumpt (3.8 sind max. erlaubt.... Schlimmstenfalls kann doch hier nur der Reifen bzw. Schlauf kaputt gehen, oder? Die Felge darf bis 9bar betankt werden.)

Es gibt immer wieder eine Stelle (sowohl hinten als auch vorn), die nicht richtig rauskommt. Dadurch eiert das Ganze sehr unschön.

Habt ihr noch Ideen, was ich hier tun könnte?

Ist das eigentlich nur ein optisches Problem oder kann ich mir dadurch auch die Felge kaputt machen?

Danke für Eure Hilfe und weitere Tips.

Schönen Abend
Christian


Noch einmal zurück zum Anfang:
Dein Reifen hat einen ausgeprägten Höhenschlag. Mir ist bisher nicht klar, was dabei das genaue Problem ist. Nur der Höhenschlag an sich, bei harmlosem Fahrverhalten? "Klopft" der Reifen beim Fahren durch die Stelle, die nicht richtig heraus kommt? Fährt das Rad sogar unrund, eventuell sogar unsicher? Oder schaut die Sache nur schlecht gemacht aus, ohne weiteren Folgen?

Ein Reifen soll rund laufen und leicht rund laufend montierbar sein, klar. Unglücklicher weise sind das viele Reifen, die man heutzutage bekommt, nicht mehr.

Die üblichen Tipps und Tricks hast du schon angewandt, sie haben nur mäßig geholfen. Einer könnte theoretisch noch eine Chance haben: Manchmal, wenn eine Stelle des Reifens nicht "heraus" will, drücke ich den Rest des Reifens "hinein", um der tiefer in der Felge sitzenden Stelle die Chance zu geben, raus zu rutschen. Das hat meistens nicht zu perfekten, aber brauchbaren Ergebnissen geführt. Was zum Zweiten führt:

Brauchbar ist für mich eine Montage, bei der der Reifen so auf der Felge sitzt, dass sich das Rad sicher und unauffällig (siehe oben) fahren lässt. Bei den dicken Durchmessern der meisten unserer Räder im familiären Fuhrpark (um die 26x2 Zoll herum) sind mir 3-4mm Höhenschlag ziemlich unwichtig, auch wenn ich sie nicht witzig finde. Interessanter weise verläuft auch bei solchen Unterschieden die Reifenabnützung gleichmäßig. Bei den Rädern mit schmächtigeren Reifen geht das natürlich nicht, das ist klar.

Noch ein Faktor ist mir v.a. beim Wechsel von Sommer- auf Winterreifen aufgefallen: Manche Felgen und manche Reifen addieren ihre zu hohen Toleranzen, mit denen sie gefertigt wurden. Besonders eine Mavic-Felge am Rad meiner Frau ist mir da in Verbindung mit Schwalbe-Marathons in sehr schlechter Erinnerung. Die Conti-Winterreifen waren leicht zu montieren, saßen auch immer sauber und rund, die 2 Schwalbes dieses Rades waren aber jedes Jahr ein Krampf der Extraklasse. Die selben Reifen saßen auf anderen Felgen besser, wenn auch deutlich schlechter als andere Reifen. Auch so eine Kombination könnte bei deinem Rad eine Rolle spielen.

Allgemein zu Montagepasten, Spüli & Co: Ich bin da nach wie vor etwas misstrauisch, ob diese nicht manchmal auch unangenehme Nebenwirkungen haben können. Auch wenn der Reifen nach der Montage nach dem Trocknen fest sitzt, wer sagt mir, dass nicht bei andauerndem Regen Nässe zwischen Reifen und Felge gesaugt werden kann, ev. durch den Kapillareffekt?

lg!
georg
von: iassu

Re: Reifen will einfach nicht rund laufen :-( - 11.02.19 08:30

In Antwort auf: irg
Auch wenn der Reifen nach der Montage nach dem Trocknen fest sitzt, wer sagt mir, dass nicht bei andauerndem Regen Nässe zwischen Reifen und Felge gesaugt werden kann, ev. durch den Kapillareffekt?
Seit Urzeiten werden Autoreifen mit solchen Pasten montiert und die haben idR weniger Druck geladen und fahren gelegentlich auchmal ein paar Meter durch den Regen. zwinker schmunzel
von: AndreMQ

Re: Reifen will einfach nicht rund laufen :-( - 11.02.19 08:55

In Antwort auf: J.-L.-Picard
... woher weisst Du, dass diese Montagepaste nicht austrocknet? Hast Du sie auch benutzt ...
Davon habe ich nichts gesagt, weil ich die weiße Reifenmontagepaste auch nur aus der Autoreifenmontage kenne. Der Punkt ist: wer Probleme mit Reifenwandern hat, soll aufpassen, welches Flutschmittel verwendet wird. Leider ist "Reifenwandern" nicht automatisch damit verbunden, dass der Reifen recht locker sitzt und komplett ohne Flutschmittel rüber geht.
von: AndreMQ

Re: Reifen will einfach nicht rund laufen :-( - 11.02.19 09:57

In Antwort auf: iassu
... Seit Urzeiten werden Autoreifen mit solchen Pasten montiert und die haben idR weniger Druck geladen und fahren gelegentlich auchmal ein paar Meter durch den Regen. zwinker schmunzel
Ja, das ist der offene (meist vor Dreck starrenden) Eimer mit einem (ebensolchen) Pinsel in einer (ehemals) weißen Reifenmontagepaste neben der Montage- und Auswuchtmaschine, die dann mit elegantem Schwung der Reifenmonteur auf Reifenwulst und/oder Felgenhorn verteilt und anschließend hydraulisch unterstützt den Reifen brutal auf die Felge würgt. Reifenwandern bei KFZ-Reifen gibt es auch, es reißt zwar kein Schlauchventil raus (da tubeless), aber die Auswuchtung kann flöten gehen. Scheint kein häufiger Effekt zu sein. Aber kann jeder einfach nach Reifenneumontage checken: Markierung auf Reifen/Felge und schauen wie sich das verschiebt.
von: J.-L.-Picard

Re: Reifen will einfach nicht rund laufen :-( - 11.02.19 10:27

In Antwort auf: AndreMQ
... ich die weiße Reifenmontagepaste auch nur aus der Autoreifenmontage kenne ...
... na da sind wir schon zwei (ehemaliger Kfz.-Mechaniker) ... zur Aufklärung: die Velox ist nicht wie die Weisse, sie ist eher von Farbe und Konsistenz wie Kleister, wird mit einem kleinen Pinsel aufgetragen und haftet sehr gut an der Stelle wo Du sie brauchst, und sie läuft nicht wie das Schwalbefluid überall hin, wo Du sie nicht brauchst ... nach der Montage einfach die Felge feucht abwischen - fertig. Sie trocknet aus und lässt den Reifenwulst an der Felgenschulter "haften" ("Kleben" würde ich es nicht nennen).

... 'nen schönen Montagmorgen
von: AndreMQ

Re: Reifen will einfach nicht rund laufen :-( - 11.02.19 10:33

Wenn die Velox eher wie ein wasserlöslicher Klebstoff (Pritt-Stift, ... ) ist, die im frischen Zustand flutscht und nach Trocknen etwas haftet, wäre das natürlich sehr praktisch.
von: Gerhard O

Re: Reifen will einfach nicht rund laufen :-( - 11.02.19 10:56

Was hier über die Hilfsmittel geschrieben wurde, mag alles richtig sein, aber ist es praxistauglich? Viele von uns reparieren ihr Rad in der Wohnung! Willst du da mit irgendeiner Paste hantieren und evtl. den Teppich einsauen? Was macht ihr auf Tour oder gar auf Reisen? Habt ihr da einen Eimer mit Paste dabei? Das muß unterwegs auch OHNE Pasten oder Spüli funktionieren!

Bisher habe ich das auch immer hinbekommen (mit Überdruck, mit Zurechtdrücken o.ä.). Nur einmal hat gar nichts funktioniert (auch nicht mit irgendwelchen Schmiermitteln) - der Reifen war einfach zu groß! Den habe ich dann entsorgt!

Das passiert leider gelegentlich, denn die (erlaubten?) Toleranzen beim Reifendurchmesser sind meiner Meinung nach zu groß.

Hinweis: Vielleicht paßt der Reifen auf einem anderen Rad - dann kannst du evtl. tauschen (auch Felgen haben Durchmessertoleranzen).

Gruß
Gerhard
von: Uwe Radholz

Re: Reifen will einfach nicht rund laufen :-( - 11.02.19 11:12

In Antwort auf: Behördenrad


Wenn Spüli ok wäre, warum verwendet man das dann in der Motorrad-, PKW-, LKW-Reifenmontage nicht? Ganz einfach: Weil es untauglich ist.
Und das Schwalbe-Produkt ist Kundenabzocke im Quadrat. Knapp 7 € für 50 ml - gegen 15 € für 5000 ml. Alternativ gibt es auch 3 kg für 7,50 € .
....


Ob es technische Gründe gibt, kann ich nicht sagen. Untauglich im Sinne von, dass es nicht funktioniert, ist es sicher nicht. Viele von uns kennen das aus Erfahrung.
Und eigentlich schreibst du schon, warum Profis das nicht anwenden werden.
Ich habe eben mal nach den Zeug geschaut, dass ich als Spülmittel verwende. Der Liter kostet 8 €. Wenn ich Paste für ein Drittel des Preises bekomme und im Betrieb viel davon verbrauche, ist die Entscheidung klar.
von: Behördenrad

Re: Reifen will einfach nicht rund laufen :-( - 11.02.19 11:23

In Antwort auf: Gerhard O
Was hier über die Hilfsmittel geschrieben wurde, mag alles richtig sein, aber ist es praxistauglich? Viele von uns reparieren ihr Rad in der Wohnung! Willst du da mit irgendeiner Paste hantieren und evtl. den Teppich einsauen?

Eine große Rolle Malervlies reduziert deutlich die Gefahr von Verschmutzungen am Teppich und senkt die Intensität der Zornesröte der Gattin enorm zwinker

In Antwort auf: Gerhard O
Was macht ihr auf Tour oder gar auf Reisen? Habt ihr da einen Eimer mit Paste dabei? Das muß unterwegs auch OHNE Pasten oder Spüli funktionieren!

Es gibt auch "kleine Eimer", kann man sich z. B. hier besorgen. Die verschraubbaren kleinen Dinger sind unterwegs sehr nützlich: Pasten, Speichennippel, Zahncreme, Montagefett, etc., kann man da sehr platzsparend in benötigter Menge abfüllen. Montagepaste, Fett, Zahncreme sollten aber entsprechend verwechslungfrei beschriftet werden..... zwinker entsetzt
In Antwort auf: Uwe Radholz
....
Wenn ich Paste für ein Drittel des Preises bekomme und im Betrieb viel davon verbrauche, ist die Entscheidung klar.
Ich brauche das Zeug 3 -4 Mal im Jahr. Ein oben verlinktes Döschen voll genügt dafür, kostet max. ein freundliches "Danke schön" - da spielt der Liter- oder Kilopreis keine Rolle.
von: schorsch-adel

Re: Reifen will einfach nicht rund laufen :-( - 11.02.19 11:49

Zitat:
Spüli & Co

wer immer das Wort hier eingeführt hat: wahrscheinlich war Schmierseife gemeint. Kostet nur einen winzigen Bruchteil der Montagepasten, reicht 200 Jahre und ist auch anderweitig zu verwenden.
von: iassu

Re: Reifen will einfach nicht rund laufen :-( - 11.02.19 12:05

Seife? Aber haben nicht viele hier, womöglich sogar die Mehrheit, eine Putzphobie? Brauchen wir dann nicht eine psychologische Beratungsstelle zur Aufarbeitung traumatischer Sauberkeitserlebnisse?
von: Gerhard O

Re: Reifen will einfach nicht rund laufen :-( - 11.02.19 12:15

In Antwort auf: Behördenrad
Es gibt auch "kleine Eimer", kann man sich z. B. hier besorgen. Die verschraubbaren kleinen Dinger sind unterwegs sehr nützlich: Pasten, Speichennippel, Zahncreme, Montagefett, etc., kann man da sehr platzsparend in benötigter Menge abfüllen. Montagepaste, Fett, Zahncreme sollten aber entsprechend verwechslungfrei beschriftet werden..... zwinker entsetzt
Kenne ich und benutze ich auch für Kleinteile und für meine Seife im Waschbeutel. Die Seife würde genau den selben Zweck erfüllen! - habe ich aber noch nie benötigt! Entweder ein Reifen paßt und dann geht es auch ohne oder er ist unrund, defekt oder zu groß - und dann sollte man ihn entsorgen. schmunzel

Möglicherweise fehlt mir hier auch die Erfahrung. Ich mach das ja erst 58 Jahre verwirrt

Gruß
Gerhard
von: Uwe Radholz

Re: Reifen will einfach nicht rund laufen :-( - 11.02.19 13:15

Deine Antwort macht mich ein wenig ratlos. Ich habe nicht darüber spekuliert, ob für dich deine geschlauchte Paste günstiger als was anders ist.

Mir ging es darum, dass du geschrieben hast, dass Spüli "untauglich" ist, was man auch daran sehe, dass Profis Montagepaste verwenden. Nun, das sie günstiger ist als irgendwelche flüssige Seife und dass es bei einem gewerblichen Einsatz wahrscheinlich nicht egal ist, ist ein Aspekt. Keine Ahnung, wie beachtlich das ist. Ich kann mir auch vorstellen, dass sie funktionaler ist.
Aber die Frage an dich ist, warum flüssige Seife untauglich sein soll. Vom Gegenteil haben sich viele von uns persönlich überzeugt und von Schäden und Nebenwirkungen wurde nie berichtet.
von: Roadster

Re: Reifen will einfach nicht rund laufen :-( - 11.02.19 16:49



Hallo Christian,


stimmt. Das ist vermutlich die bessere Variante. Dennoch hat der Druck für eine Verbesserung gesorgt. Ich bin das Rad noch nicht wieder gefahren da es gestern den ganzen Tag geschüttet hat.
Denke, dass ich Mittwoch mal eine Probetour schaffe und dann werde ich mal auf 3.8 bar aufpumpen und sämtliche Schotterpisten mitnehmen...

Schönen Gruß
Christian
von: Roadster

Re: Reifen will einfach nicht rund laufen :-( - 11.02.19 16:53

Hallo Georg,

die Reifen haben wild geeiert da teils noch zu weit in der Felge versteckt. Jetzt sieht es ziemlich gleichmäßig aus und es gibt nur noch eine ganz leichte "Unwucht".

Aber ich denke auch, dass die beste Lösung einfach mal mit max Druck fahren ist...

Den von Dir beobachteten Effekt kenn ich auch. Einige Reifen wollen einfach nicht auf bestimmte Felgen und andersherum...da hab ich auch vor Wut schon eine Felge kaputtgebissen...
von: AndreMQ

Re: Reifen will einfach nicht rund laufen :-( - 11.02.19 17:54

In Antwort auf: Roadster
... Den von Dir beobachteten Effekt kenn ich auch. Einige Reifen wollen einfach nicht auf bestimmte Felgen und andersherum...
Ja, ist tatsächlich so, bei Schwalbe wird das bei den Technik-FAQs unter Montage erklärt.
von: irg

Re: Reifen will einfach nicht rund laufen :-( - 11.02.19 20:42

Die Fertigungstoleranz von maximal 1mm, die Schwalbe angibt, wirkt auf mich eher wie ein kleiner Scherz. Schuld sind immer die anderen, möchte man als Konsument meinen, oder?

Aber ich werde mich da selbstverständlich täuschen!

Lg!
georg
von: StephanBehrendt

Re: Reifen will einfach nicht rund laufen :-( - 11.02.19 21:24

In Antwort auf: irg
Die Fertigungstoleranz von maximal 1mm, die Schwalbe angibt, wirkt auf mich eher wie ein kleiner Scherz.
Du vergisst die Toleranzen der Felgenhersteller.
von: AndreMQ

Re: Reifen will einfach nicht rund laufen :-( - 11.02.19 23:12

In Antwort auf: irg
Die Fertigungstoleranz von maximal 1mm, die Schwalbe angibt, wirkt auf mich eher wie ein kleiner Scherz. Schuld sind immer die anderen, möchte man als Konsument meinen, oder?

Aber ich werde mich da selbstverständlich täuschen!

Lg!
georg
Es wird schon keine Verschwörung geben. Aber mich wundert, wie man bei so etwas undefiniertem wie Gummi überhaupt solche Genauigkeit erreicht. Also 1mm auf einen Umfang von 2000m sind mal eben 0,05% grins . Mit Haushaltsmitteln den Reifen nachzumessen wird unmöglich sein, maximal kann man mit viel Sorgfalt und einem nicht dehnbaren Band vielleicht den Felgenumfang nachmessen - wenn man Feinmotoriker ist.
von: derSammy

Re: Reifen will einfach nicht rund laufen :-( - 11.02.19 23:19

Ähm, +/- 1mm mehr Umfang, darum geht es sicher nicht. Sondern um Höhenschläge von 1mm, oder? Mal abgesehen davon, dass man das bei einem frei drehenden Rad schon sieht, kann das auch jeder mit einem Zentrierständer nachprüfen/nachmessen.

Ich gehöre aber auch zu denjenigen, die noch nie jemals Fit oder irgendwelche Zauberpasten auf Reifen gekleistert haben. Wenn der Reifen allzu sehr eiert, wird noch mal die Luft abgelassen, die neuralgische Stelle zurechtgeknetet (ins Felgenbett zurückrücken bzw. hochwalken), neu aufgepumpt und das Prezedere ggf. bei höherem Luftdruck noch mal wiederholt. Schlussendlich saß bei mir bisher jeder Reifen so irgendwann akzeptabel.
von: Nordisch

Re: Reifen will einfach nicht rund laufen :-( - 12.02.19 01:57

Ich hatte bei Schwalbe bisher keine Probleme mit der Montage.

Ärger machten mir früher eine zu knapp geschnittene Vittoria Randonneur Pro Charge und zuletzt extremst knapp geschnittene Michelin Power Gravel Reifen.

Egal ob Talkum an den Reifenflanken oder Überdruck. Diese Reifen waren die Pest !!!
von: Nordisch

Re: Reifen will einfach nicht rund laufen :-( - 12.02.19 02:05

Ich habe hier ein extrem breites Spektrum an Felgen.
(allein die Marken: DT Swiss (auch Tubeless Ready Modelle), Mavic, Shimano, Campa, Exal, Ryde/Rigida, Ambrosio, Alex Rims)


An den Felgen selbst ist es bisher nie gescheitert.
Denn die unangenehmen Reifen waren schlichtweg auf allen Felgen unangenehm, bzw. andere Reifen machten keinen Ärger auf der Felge, wo der Problemreifen drauf sollte.
von: AndreMQ

Re: Reifen will einfach nicht rund laufen :-( - 12.02.19 07:10

In Antwort auf: derSammy
Ähm, +/- 1mm mehr Umfang, darum geht es sicher nicht. Sondern um Höhenschläge von 1mm, oder? Mal abgesehen davon, dass man das bei einem frei drehenden Rad schon sieht, kann das auch jeder mit einem Zentrierständer nachprüfen/nachmessen...
Schwalbe spricht von einem Umfang, also der zu D1 oder D2 gehörige und wenn der Umfang um +/-1mm Toleranz hat, dann der exakte Kreis dazu (also D1 oder D2 selbst) um +/-0,3mm. Ich kann mir vorstellen, dass die Reifenbauformen so genau gefertigt werden, weil man aus Erfahrung weiß, das der entstehende Reifen dann ungefähr passt. Weiß nicht, wie man fertige Reifen so genau vermessen kann. Die Felge kann auch ein deutliches Ei sein, wenn der Umfang gleich bleibt, sitzt der Reifen immer noch. Höhenschlag ist entweder im restlichen Reifenaufbau und/oder wenn der Wulst nicht richtig in der Felge sitzt und/oder die Felge zum Ei verdrückt ist.
von: MarJo

Re: Reifen will einfach nicht rund laufen :-( - 23.06.19 21:56

In Antwort auf: J.-L.-Picard
... Beim Thema Reifenmontage habe ich einiges probiert, damit sich der Reifen zuverlässig und gleichmäßig ins Felgenbett senkt, aber nur ein Hilfsmittel fand bzw. finde ich wirklich überzeugend, und das ist professionelle Montagepaste für Zweiradreifen von Velox. ...

Hallo,
ich habe hier im Forum als passive Mitleserin schon einige Tipps 'abgreifen' können, dieser gehört aber nicht dazu und ich möchte ausdrücklich vor Verwendung dieser Paste warnen, denn sie kann das Gummi des Reifens auflösen.
Ich fahre (bzw fuhr) am Spassrad hinten einen Maxxis Minion Reifen. Im Mai hatte ich zweimal Pech und einen Platten, den ich unterwegs geflickt hatte. Dabei war jedesmal das Felgenhorn frei von jeglichem Abrieb und am Reifen außer den Durchstichen nichts auffällig. Um den zweimal geflickten Schlauch gegen einen neuen auszutauschen und um etwas mehr Talkum in den Mantel zu geben, habe ich dann Anfang Juni den Reifen erneut demontiert (war alles in Ordnung) und dann mit der Velox Paste montiert. Glitschig ist das Zeug, keine Frage und wenn mann es nicht an die Hände bekommt, lässt sich der Mantel gut montieren und rutscht schön gleichmäßig in sein Bett.
Heute hat es jedoch plötzlich geknallt und das Hinterrad war luftlos. Ich habe zuerst keine Ursache gesehen und deshalb das Hinterrad aus und den Mantel abmontiert. Danach ist mir gleich aufgefallen, dass die Felgenhörner mit Gummi verklebt waren. Dafür hat war dieser am Reifen an diesem Band oberhalb des (um den ?) Kevlarringes beidseitig aufgescheuert und an einer Stelle war ein 3cm langer Riss. Deshalb der Schlauchplatzer.
Ich habe den Riss mit Tape provisorisch geflickt und den Ersatzschlauch eingezogen. Damit habe ich die 10km nach Hause geschafft, aber dort angekommen waren schon zwei weitere Risse im Mantel, genau auf Höhe des Felgenhornes, ca. 20cm vom ersten, aus denen der Schlauch schon anfing herauszuquellen.
Als Ursache kann ich mir nur die Velox-Paste denken, die den Maxxis Reifen angelöst hat. Der Reifen hatte ja 1700km und ein Jahr gut gehalten und keine Auflösungen am Felgenhorn gezeigt. Nach Verwendung der Paste hat es nur noch 150km und drei Wochen gebraucht und der Mantel war Müll.
Das Rad wird mit Scheibenbremsen gebremst, Überhitzung der Felge kann ich also auch ausschließen.
von: iassu

Re: Reifen will einfach nicht rund laufen :-( - 23.06.19 22:04

Wär jan dicker Hund. Also mit dieser mattweißen Montage-Wachs-Paste-Schmiere, die im KfZ-Reifenbetrieb verwendet wird, hatte ich noch nie solche Probleme. Das Zeug flutscht und ist nach dem Trocknen nicht mehr wahrnehmbar. Einzig kann man bei der Demontage feststellen , daß Schlauch und Reifen recht innig zusammengefügt sind, kleben kann man das aber nicht nennen und von irgendwelchen Auflöungserscheinungen keine Spur. Das wäre ja im Autobereich verheerend.
von: AndreMQ

Re: Reifen will einfach nicht rund laufen :-( - 24.06.19 07:21

In Antwort auf: MarJo
… Als Ursache kann ich mir nur die Velox-Paste denken, die den Maxxis Reifen angelöst hat. Der Reifen hatte ja 1700km und ein Jahr gut gehalten und keine Auflösungen am Felgenhorn gezeigt. Nach Verwendung der Paste hat es nur noch 150km und drei Wochen gebraucht und der Mantel war Müll....
Sehr merkwürdig und äußerst unangenehm. Kannst Du mal die genaue Bezeichnung von der Dose ablesen und posten? Velox bietet auch andere Dinge an, z.B. Schlauchreifenkleber. Die Verwechselungsgefahr ist zwar gering, aber auch diese sollte Reifen nicht auflösen verwirrt ? Übrigens für tubeless-Reifen reicht die tubeless-Milch selbst als Flutschmittel. Bei Reifen mit Schlauch werde ich das noch testen und hoffe auf etwas Klebeeffekt gegen Reifenwandern. Aktuell ist es Pattex (Schlauchreifenkleber ist ähnlich). Aber auch der löst den Reifen nicht auf (zumindest nicht die geringe Menge).
von: irg

Re: Reifen will einfach nicht rund laufen :-( - 24.06.19 08:20

Hallo MarJo!

Dein Beitrag bestärkt mich in der Meinung, dass ich nicht gerne was rauf schmiere, das ich nicht wirklich brauche. Bei unseren Reifen habe ich natürlich wie alle anderen den einen oder anderen Ärger mit dem Rundlauf, ich lasse es aber meistens bei einem gewissen, im Fahren nicht mehr spürbaren Höhenschlag dabei bewenden. Aber mit 2 Zoll breiten 26-er Reifen ist das einfach. Schmale Hochdruckreifen müssen besser eingerichtet werden, und damit fängt der Ärger wieder an!

lg!
georg