Suche Kettenblatt 5f mit 51,5 Lochkreisabstand

von: Velo 68

Suche Kettenblatt 5f mit 51,5 Lochkreisabstand - 31.05.17 13:24

Hallo allerseits
Ich möchte meine Edco-Competion Tretkurbel mit einem möglichst kleinen Kettenblatt innen ausstatten.
Bisher war die Tretkurbel nur mit Mittleren Kettenblatt bestückt und in der oberen und unteren Position war je eine Kettenhaltescheibe montiert.
Der Lochkreisabstand beträgt 51.5 genau gemessen und das neuen Kettenblatt soll mit M5 Schrauben befestigt werden können.
Gibt es irgendwo so ein möglichst kleines Kettenblatt oder kann an sowas einzeln anfertigen lassen?
von: SanchezP22

Re: Suche Kettenblatt 5f mit 51,5 Lochkreisabstand - 31.05.17 19:26

In Antwort auf: velo 68
Hallo allerseits
Ich möchte meine Edco-Competion Tretkurbel mit einem möglichst kleinen Kettenblatt innen ausstatten.
Bisher war die Tretkurbel nur mit Mittleren Kettenblatt bestückt und in der oberen und unteren Position war je eine Kettenhaltescheibe montiert.
Der Lochkreisabstand beträgt 51.5 genau gemessen und das neuen Kettenblatt soll mit M5 Schrauben befestigt werden können.
Gibt es irgendwo so ein möglichst kleines Kettenblatt oder kann an sowas einzeln anfertigen lassen?


puh da fällt mir spontan keine Antwort ein.. hast du ein Geschäft in der Nähe wo du mal fragen könntest?
von: habediehre

Re: Suche Kettenblatt 5f mit 51,5 Lochkreisabstand - 31.05.17 19:49

Hmmmm, das ist ja ein sehr seltenes Maß, das taucht noch nicht mal in diesem Artikel auf.
Vlt. mal bei Gebhardt nachfragen, die fertigen individuell Kettenblätter an, siehe hier .

Gruß Ekki
von: Velo 68

Re: Suche Kettenblatt 5f mit 51,5 Lochkreisabstand - 31.05.17 20:55

also, auf dem verlinkten Bild sieht man den kleinsten Zahnkrant.
War der wirklich sonselten?
http://www.rennrad-news.de/forum/threads/kurbel-fetischismus-die-schönsten-kurbeln-aller-zeiten.106101/page-17
Edco Kurbel
von: toddio

Re: Suche Kettenblatt 5f mit 51,5 Lochkreisabstand - 01.06.17 20:59

In Antwort auf: velo 68
Hallo allerseits
Ich möchte meine Edco-Competion Tretkurbel mit einem möglichst kleinen Kettenblatt innen ausstatten.
Bisher war die Tretkurbel nur mit Mittleren Kettenblatt bestückt und in der oberen und unteren Position war je eine Kettenhaltescheibe montiert.
Der Lochkreisabstand beträgt 51.5 genau gemessen und das neuen Kettenblatt soll mit M5 Schrauben befestigt werden können.
Gibt es irgendwo so ein möglichst kleines Kettenblatt oder kann an sowas einzeln anfertigen lassen?


genau gemessen?
sheldons kettenblattliste
von: Thomas S

Re: Suche Kettenblatt 5f mit 51,5 Lochkreisabstand - 02.06.17 08:18

Auch ich habe Zweifel bezüglich des "genau gemessen". Was hast Du denn gemessen? Den Lochkreisdurchmesser? Oder den Lochabstand? Den Lochkreisdurchmesser kann man bei 5-Armkurbeln gar nicht wirklich messen. Daher misst man am Besten den Lochabstand. Und diesen von Mitte zu Mitte.

Also was und wie hast Du gemessen?

Meine Vermutung ist, dass es sich um eine Kurbel mit 110er Lochkreis handelt (mittleres und äußeres Kettenblatt), bei der das kleine Kettenblatt einen 74er Lochkreis hat. Dort wäre ein 24er Blatt das kleinstmögliche.
von: Velo 68

Re: Suche Kettenblatt 5f mit 51,5 Lochkreisabstand - 02.06.17 10:33

Also ich war bei meinem Fahrradhändler und der hat so eine Art Lockkreislehre auf meine Tretkurbel gelegt, also auf die Löcher, an denen das kleine Kettenblatt befestigt werden sollte. Dabei hat er festgestellt, dass die Lehre kein Ergebniss für diesen Lockreis angibt (leeres Feld), worauf er mit einer Schieblehre gemessen und auf 51,5 gekommen ist.
Ob er ab der Mitte oder den Rand der Löcher gemessen hat, weiss ich nicht.
Wie würde man den Lochkreis den richtig messe und wie und wo findet man dann mit dem Ergebniss einen Zahnkranz?
von: Thomas S

Re: Suche Kettenblatt 5f mit 51,5 Lochkreisabstand - 02.06.17 11:38

Den Lochkreis kann man bei 5-Armkurbeln wie gesagt nicht messen, da den Löchern kein anderes genau gegenüber liegt. Daher misst man den Lochabstand Mitte-Mitte und schaut mit dem Ergebnis in die bereits verlinkten Tabellen von Wikipedia oder Sheldon Brown. Wenn die 51,5 mm Abstand tatsächlich stimmen sollten, sehe ich aber schwarz für Dich. Dann glaube ich nicht, dass Du dafür ein Kettenblatt ohne Sonderanfertigung finden würdest.
von: Fichtenmoped

Re: Suche Kettenblatt 5f mit 51,5 Lochkreisabstand - 03.06.17 12:44

Den Lochkreisdurchmesser bei einer fünfarmigen Kurbel kann man im eingebauten Zustand indirekt messen:

Es ist der Abstand Mitte Tretlagerwelle bis Mitte Befestigungsschraube mal zwei.

Messschieber benutzen, mit dem Lineal wird das nur eine Schätzung, die sich dann auch noch multipliziert.
von: Thomas S

Re: Suche Kettenblatt 5f mit 51,5 Lochkreisabstand - 03.06.17 21:41

Stimmt, daran habe ich noch gar nicht gedacht. Aber der Meßschieber bringt auch nur wenig, wenn man die Mittelpunkte der Tretlagerwelle und des Befestigungslochs wiederum nur nach Augenmaß bestimmen kann. Also wie immer: Wer viel misst, misst Mist! zwinker

Ich bin ja gespannt, ob sich Velo 68 mal meldet, was er selbst nun gemessen hat.
von: kangaroo

Re: Suche Kettenblatt 5f mit 51,5 Lochkreisabstand - 03.06.17 22:33

Die hier vielleicht, KLICK
von: Fichtenmoped

Re: Suche Kettenblatt 5f mit 51,5 Lochkreisabstand - 06.06.17 17:21

In Antwort auf: Thomas S
.....
Also wie immer: Wer viel misst, misst Mist! zwinker

.....


so ist das wohl grins mit dem Messschieber ist es halt die genauere Schätzung. Reicht aber hin, weil es so dicht (im mm-Bereich) beieinander liegende Lochkreisdurchmesser nach meiner Kenntnis nicht gibt.

Ich bin auch mal gespannt, was dabei rauskommt.
von: Velo 68

Re: Suche Kettenblatt 5f mit 51,5 Lochkreisabstand - 06.06.17 20:37

so, ich hab mit Bordmitteln den Lochabstand meiner 5-Arm Kurbel gemessen.
Der Lochabstand beträgt 50,5 mm bei den Löchern für das kleinste Kettenblatt, was rechnerisch einem Lochkreisdurchmesser von 86mm entspricht.
Damit sind gem.
Wiki
nicht weniger als 28 Zähne am kettenblatt möglich.
Auf die Schnelle hab ich keine LK86 mit so wenig Zähnen gefunden. Es scheint bei 53 (Strongligth) an zu fangen, was mir nicht hilft...
Wo bekommt man also kleine Kettenbläter
und wie kann man sicher sein, dass es dann von den Abstandhaltern oder sonst was auch passt?
von: Mario Be

Re: Suche Kettenblatt 5f mit 51,5 Lochkreisabstand - 07.06.17 09:31

Wie schon erwähnt würde ich mal bei Gebhardt schauen.
Importeur für Deutschland ist raco, also bei Bedarf den örtlichen Händler fragen ob er bestellen kann.
Zunot bestellt sogar bike24.de einzelne Kettenblätter für einen dort.

Hier mal die Übersicht als PDF direkt von der Gebhardt Seite
https://www.gebhardt.cz/sites/default/files/upload/files/2016-gtp-moc-eur.pdf
von: Velo 68

Re: Suche Kettenblatt 5f mit 51,5 Lochkreisabstand - 07.06.17 17:40

In Antwort auf: Mario Be
Wie schon erwähnt würde ich mal bei Gebhardt schauen.
Importeur für Deutschland ist raco, also bei Bedarf den örtlichen Händler fragen ob er bestellen kann.
Zunot bestellt sogar bike24.de einzelne Kettenblätter für einen dort.

Hier mal die Übersicht als PDF direkt von der Gebhardt Seite
https://www.gebhardt.cz/sites/default/files/upload/files/2016-gtp-moc-eur.pdf


Bei Gebhardt hab ich auf der Seite leider kein 5Arm Kranz mit 86 Lochkreis und ca. 28 Zähnen gefunden, hab ich was übersehen?
Hat jemand noch eine Idee wo ich da suchen kann?

Welche Suchkriterien gebe ich bei Google am besten ein für ein 5Arm Kettenblatt mit 86 Lochkreisabstand und ca. 28 Zähnen? Bisher habe ich wohl die falschen Suchkriterien eingegeben, da keine brauchbaren Ergebnisse gekommen sind.
Wie würden die Suchkriterien auf Englisch lauten?
von: engadiner

Re: Suche Kettenblatt 5f mit 51,5 Lochkreisabstand - 07.06.17 18:02

"Chainring 28T 86 BCD"
http://www.spacycles.co.uk/m2b0s149p406/STRONGLIGHT-86-BCD-Zicral-28-38t-inner

P.S.: BCD = bolt circle diameter
von: nachtregen

Re: Suche Kettenblatt 5f mit 51,5 Lochkreisabstand - 07.06.17 18:05

https://www.sjscycles.co.uk/86-bcd-5-arm/

Der Laden ist allgemein gut für obsoletes und allgemein obskures Zeug, was man sonst nirgends bekommt.
von: Velo 68

Re: Suche Kettenblatt 5f mit 51,5 Lochkreisabstand - 09.06.17 11:15

Ich komm nochamls mit meiner Frage zum Lochabstand.

Es ist so, dass meine 5Arm Kurbel einen Lochabstand von 51.5 mm aufweisst, was mit einer Lochkreislehre gemessen wurde.
Dies kommt dem Lochkreisduchmesser von 86mm sehr nah, aber eben nicht ganz!
Gemäss Formel gibt ein Lochkreisduchmesser von 86mm einen Lochabstand von 50,3mm
Für 86 Lochkreisduchmesser habe ich jetzt tatsächlich ein Z28 Zahnrad gefunden.

Frage:
Wird dieses passen, wenn es zwischen Kurbel und Zahnrad einen Unterschied im Lochabstand von ca. 1mm gibt?

Danke für eure Hilfe!
von: iassu

Re: Suche Kettenblatt 5f mit 51,5 Lochkreisabstand - 09.06.17 11:24

Handelt es sich um das kleine Blatt? Wenn ja: es gab damals einen Shimano-Standard und einen Suntour-Standard. Die unterschieden sich um genau einen mm und waren NICHT austauschbar.
von: derSammy

Re: Suche Kettenblatt 5f mit 51,5 Lochkreisabstand - 09.06.17 11:25

Sollte es. Bei den Lochkreisen gibt es nicht so viele Zwischengrößen wie z.B. bei den Sattelstützen. Hier musst du nicht auf 1/10mm genau messen. Ich würde da keinen großen Terz draus machen. Den Lochabstand kann man auch mit nem schulüblichen Lineal abschätzen.
von: derSammy

Re: Suche Kettenblatt 5f mit 51,5 Lochkreisabstand - 09.06.17 11:27

Du meinst die "Microdrive" von Shimano bzw. Suntour? Ja, die waren eng beeinander. Aber um LK86 ist zumindest in dieser Tabelle eine recht große Lücke in beide Richtungen.
von: Thomas S

Re: Suche Kettenblatt 5f mit 51,5 Lochkreisabstand - 09.06.17 12:05

Du schriebst doch selbst, dass Du einen Lochabstand von 50,5 mm gemessen hast. Das dürfte innerhalb der Meßtoleranz zu dem Lochabstand des Kettenblatts mit 86er Lochkreis liegen (0,2 mm). Ich würde da an Deiner Stelle ausnahmsweise eher der selbst gemessenen Angabe als dieser Lochkreislehre vertrauen, noch dazu wo es mit dem Maß 51,5 mm Lochabstand offensichtlich keine Kettenblätter gibt.

Du wirst letztendlich nicht darum herumkommen, das 86er Kettenblatt auszuprobieren.
von: Velo 68

Re: Suche Kettenblatt 5f mit 51,5 Lochkreisabstand - 09.06.17 18:21

In Antwort auf: Thomas S
Du schriebst doch selbst, dass Du einen Lochabstand von 50,5 mm gemessen hast. Das dürfte innerhalb der Meßtoleranz zu dem Lochabstand des Kettenblatts mit 86er Lochkreis liegen (0,2 mm). Ich würde da an Deiner Stelle ausnahmsweise eher der selbst gemessenen Angabe als dieser Lochkreislehre vertrauen, noch dazu wo es mit dem Maß 51,5 mm Lochabstand offensichtlich keine Kettenblätter gibt.

Du wirst letztendlich nicht darum herumkommen, das 86er Kettenblatt auszuprobieren.


ja, danke
Ich probier das jetzt mal und bestelle bei
SMS
Danke für alle Antworten hier!