RTFs und Windschattenfahren

Hallöchen!
Ich hab heut das erste mal an einer RTF teilgenommen. Ich fand's ja sehr spaßig und werde, wenn ich einen passendene Termin finde, auch mal wieder an so einer Veranstaltung teilnehmen.
Jetzt aber mal zu meiner Frage:
Wir waren zu zweit unterwegs, haben gleich nach dem Start eine Dreiergruppe RR-Fahrer überholt, die sich wohl daran gestört haben, dass 2 Dödel in Alditrikots auf Trekkingbikes schneller unterwegs waren. Jedenfalls haben uns die 3 nach kurzer Zeit wieder überholt, daraufhin haben wir uns bei denen in den Windschatten gehängt. Die Gruppe hatte auch ein optimales Tempo für uns. Nach 10-20 km im Windschatten drehte sich die Dame von denen auf einmal um und hat uns angeschnauzt, dass wie doch entweder überholen oder langsamer fahren sollen, aber Windschattenfahren könne ja jeder. Ich war erstmal erstaunt über den wüsten Ton, dann haben wir halt Abstand gehalten. Naja, auf den nächsten Kilometern sind wir immer an der Gruppe dran geblieben, die Frau, die uns angeschnauzt hat, hat selbst keinen einzigen Meter im Wind gemacht. Aber uns anschnauzen... naja, sind dann doch wieder in den Windschatten gefahren, due hat dann auch nimmer gemotzt.
Irgendwann haben wir dann die Gruppe verloren, sind dann weiter zu zweit gefahren. Unterwegs sind uns jede Menge, offensichtlich wild zusammengewürfelte Gruppen begegnet, die auch Windschatten fuhren. Einer von denen hat uns sogar eingeladen im Windschatten mitzufahren.
Ist es denn bei solchen Verantaltungen nicht normal, dass ähnlich schnell fahrende Fahrer eine Gruppe bilden? Ich hab das eigentlich vorausgesetzt...

Wenn ich einige Kilometer bei anderen im Windschatten gefahren bin, ist es selbstverständlich, dass ich auch mal nach Vorne gehe und den anderen meinen Windschatten gebe. Nur im Windschatten fahren ist in der Tat unanständig, es sei denn es ist von vornherein vereinbart, um schwächeren Fahrern das Mitfahren in einer Gruppe zu ermöglichen.

Lothar
(seit ca. 30 Jahren RTFler und seit einigen Jahren auch Reiseradler)

Hallo Jovo,

dich denke, üblicher weise wechselt man sich im Wind ab. Schwächere werden gerne mal im Schlepp mitgenommen.
Aber die waren, wie Du schreibst ja durch euer erstes Überholen schon gefrustet. Wenn dann noch ein schwacher Charakter dazu kommt, wird gemutzt.

Gruß
Thomas

Manche Anfänger der RR´s sind halt recht unentspannt wenn "Lutscher" dran hängen. Die müssen halt noch "ein wenig auf die Weide". Von solchen Deppen solltest Du Dich nicht frusten lassen. Und wenn Du´s nächstes Mal richtig "gut" machen willst, dann fährst Du halt auch mal fünf Minuten im Wind und führst Die Gruppe an...das kommt immer gut an Und hinterher kannste "lutschen"....

Lag bestimmt auch an euren Trekkingrädern. Ich bin auch schon des öfteren angemacht worden, wenn ich mit dem Trekkingrad bergauf langsamere Rennradler überholt habe

Hättest halt mal fragen sollen, ob du lutschen darfst. Ungefragt nur lutschen ohne jegliches symbolisches paar minuten langes in den Wind gehen ist etwas frech. Entschuldigt natürlich keinen unfreundlichen Tonfall.

Gruß, Ingmar

Wenn's denen net passt, dann hätten sie halt etwas schneller fahren sollen. Mit 0.25 km/h Überschuss zu überholen und dann zu maulen halte ich für ziemlich unsinnig. Drum war für uns eigentlich klar, dass die Nix dagegen haben, wenn wir lutschen. Wirkliches Lutschen war das je auch net. Ich hatte ja nie vor dauernd im Windschatten zu fahren und denen am Schluss zu zeigen, wo der Hammer hängt.
Die zwei Jungs waren auch total tiefenentspannt, haben Fahrbahnfehler und Richtungswechsel angezeigt, nur die Frau hat gemault. Blödkuh!
Naja, hat jedenfalls richtig viel Spaß gemacht. Ich hoffe, dass ich bald mal wieder wo mitfahren kann.

Na dann reg dich doch nicht wegen so ner Kirsche auf. Vllt. hatte die nur ein Problem mit ihrem Heck, und wollte es nicht dauernd kritischen Blicken aussetzen .

Gruß, Ingmar

Naja, aber sie gingen doch zuerst mal in den Wind - bis sie von den 3 Rennradlern wieder überholt wurden - wenn die sich genau vor sie setzen, und ihnen den Windschatten aufzwingen, ist das doch nicht ihre Schuld (der beiden Trekkingpiloten)

Das kann man auch anders lesen: die Rennradler waren anfänglich langsamer unterwegs weil ihr Tempo einschätzend, und haben dann, als die Treckingradler im Tempo nachließen, weil sie sich überschätzten, diese eingeholt.
Dann lutschten die Treckingradler und konnten wegen vorheriger Überschätzung keinen Windschatten mehr geben.

Ich war nicht dabei, ich sag nur man kann das so oder so lesen.

Gruß, Ingmar

Öhem... Die haben uns nach ca 5-10 Kilometern überholt, wenn nicht schon früher. Wir sind halt gleich nach dem Start mit 25-30 gefahren. Je nachdem halt. Und dann kamen die wieder an.
Von Überschätzung kann da wirklich nicht die Rede sein. Der Verrecker meines Kumpels kam viel später, weil er zu wenig gefuttert hat...

Fahre auch Trekking, selbige Situation auch oft erlebt.
Kuno

Also ich kenne jetzt die genaue Situation nicht, aber normalerweise läuft das mit dem Windschattenfahren ja so ab, das sich der Führende hinten an die Gruppe anhängt, wenn er keine Lust mehr hat / nicht mehr kann. So lange ihr also nicht diejenigen, die die Führung abgeben, immer wieder vor euch habt einordnen lassen, ist euch erstmal überhaupt kein Vorwurf zu machen. Denn eine Führungsposition im Wind erkämpft man sich nicht durch überholen, sondern die wird an einen abgetreten.

Aber selbst allgemein, ich finde, wenn jemand nicht im Wind fährt, dann macht er das halt nicht, mir ziemlich egal, was seine Gründe sind (fertig, keine Lust, erholen, etc.). So lange es nicht um Platzierung oder Zeiten geht, kratzt es mich reichlich wenig, wenn ich übertrieben gesagt, 200 km lang zehn Leute hinter mir herschleppe. (Im Prinzip kann ich sogar froh drüber sein, denn auch ein hinter mir fahrender bringt mir einen leichten aerodynamischen Vorteil. Zumindest gabs in einer Tour mal ne Untersuchung, dass bei Bahnradfahrern der drittplatzierte in einer Vierergruppe am wenigsten Leistung bringen muss)

Irgendwie hatte ich schon das Gefühl, dass da keiner was gegen Windschattenfahren hatte, nur eben diese eine Nulpe an die wir geraten sind. Aber ich wollt halt mal nachfragen, weil es hier viel erfahrenere RTFler gibt als mich. Ich könnts natürlich bei den nächsten 10 auch einfach wieder so machen, dann wüsste ich auch Bescheid, aber wozu gibt's denn unser feines Forum?

Ach ja, nachdem es noch keiner explizit gesagt hat: natürlich ist es normal, dass sich da Gruppen von Leuten mit ähnlichem Tempo zusammenfinden und dann Windschatten gefahren wird.

Pech mit Deppen kann man immer mal haben, ist halt schade, dass Dir das gleich bei deinem ersten RTF passiert ist...

Sehe ich auch so.



Solange sie nicht anfangen zu meckern, wenn ich dann selber aus irgendeinem Grund langsamer werde, seh ich das auch so. Einen Anspruch darauf, dass ich ihn die ganze Strecke ziehe hat aber auch niemand.

Martina

Hallo Jovo,
Frauen sind eben zänkischer und tragen ihre Meinungsverschiedenheiten mit dem Mundwerk aus, Männer eher mit den Muskeln ...
Grüße
Norbert

Also sieh es mal so, im Windschatten bist du Gast. Du darfst dich zwar selber einladen, der Gastgeber darf dich aber auch wieder ausladen.

Und ja, es kann nervig sein wenn plötzlich dicht hinter einem jemand fährt den man nicht kennt und dessen Fahrweise man nicht kennt. Es stellt schließlich auch ein Risiko da, auch für denjenigen der vorne fährt.

Gerade kleine Grüpchen haben sich oft abgesprochen, bei größeren Gruppen (Mehr als 10 Personen in unterschiedlichen Trikots) ist das Anschließen unkomplizierter. Bei kleineren Gruppen bemerkbar machen und komunizieren.

Vielleicht habt ihr der Frau den Tag versaut und dafür muß sie sich hier dann auch noch in der Öffentlichkeit von dir als Blödkuh betiteln lassen.

So wie du es schreibst habt ihr euch mindestens unhöflich verhalten.

Eines der größten Probleme ist, wie überall, magelnde Kommunikation.

Gruß
Jörg

Also wenn sie Angst gehabt hätte, hätte sie das wohl gesagt. Ihr Argument gegen unsere Lutscherei war: Windschatten fahren kann ja jeder. Und das von ihr, die sie auf dem Rennrad saß und immer hinter den beiden Anderen hing.
Naja nächstes Mal fragen wir eben vorher, aber das würde die Rennradler vielleicht auch wieder auf die Palme bringen, wenn wir sie auch noch drauf ansprechen, dass wir ja quasi genauso schnell können, trotz unserer schweren Hobel mit knapp dem doppelten an Gewicht...

Ich finde fragen sollte man schon, ist halt im Großen und Ganzen auch eine im Vgl. zum restlichen Geschehen eher risikoreich.
Vielleicht fühlte sie sich wirklich unsicher (als Vordermann hat man ja auch Verantwortung für die Folgenden: Linie halten, Zeichen geben, etc.)), und konnte oder wollte euch verständlicherweise den wahren Grund nicht nahebringen.

Gruß, Ingmar

Um es mal offen zu sagen: Du schnallst die Situation und Lage nicht.
Das kann schließlich mit den beiden Vordern abgesprochen sein. Also das Sie in deren Windaschatten fährt. Du versuchst dich doch nur rauszureden.

Ja und? Selbst wen ihnen deine Nase nicht passt haben sie ihr gutes Recht dich darauf aufmerksam zu machen das du gefälligst einen Sicherheitsabstand zu halten hast.

In deiner ganzen Schilderung bist du nur derjenige der sich irgendwie an andere hinten dranhängt und das auch noch als dein "Recht" ansiehst und die anderen sind die bösen Spielverderber.

Ich finde das du da föllig im Irtum bist. Eher haben Leute ein Recht darauf in Ruhe Radzufahren (Also nicht von dir belästigt zu werden) als das sie von anderen belästigt werden.

Gruß
Jörg

Jörg, hab ich dir was getan? Hossahühnchen!

Ich hab hier nichts davon gesagt, dass es mein Recht wäre oder so was, sonst hätt ich ja nicht geschrieben, dass ich dann halt nächstes Mal vor dem Windschattenfahren nachfrage.
Ich hab hier im Thread auch nur gefragt, was denn auf RTFs so üblich ist.
Sollte ich dir mal auf nem RTF begegnen, weiß ich ja dann schon Bescheid.

Hoppla,

umgekehrt wundert es mich dann ein wenig, dass Du dann umgekehrt so einfach die geschilderte Situation beurteilen kannst. Respekt. Ich gebe zu, ich kann das nicht so einfach.



Aha,

warst Du denn dabei, dass Du das einfach so feststellen kannst?

Gruß netbelbo

Hmm, kann sein, dass du dir halt nicht der Gefahren bewusst bist, wenn jemand den du nicht kennst dicht hinter dir fährt. Was weißt du ob der nicht auf die Idee kommt ganz nah an dein Hinterrad zu fahren, so auf 20-30cm, und du denkst er ist 70-80cm weg. Das geht, aber dann müssen beide ganz anders fahren. Wenn sie das können.
Und wenn jemand halt mit ungewöhnlichem Gefährt unterwegs ist, kann es schon sein, dass sie dich verdächtigten eher weniger Übung im Windschattenfahren zu haben. Ist ja auch legitim, oder? Geht schließlich nicht um dein Gefährt, sondern um ihr Vertrauen, weil es gefährlich ist.
Z.B. ist es so, dass bei RTF praktisch ein gegenseitiger Haftungsausschluß bei solchen Aktionen besteht. Derjenige vertraut also deinem Können, was er nicht kennt, sein Material an.

Wenn man an jemand ranfährt und der sich noch nicht durch irgendwelches Verhalten geäußert hat, sollte man zumindest einen solch fairen Abstand halten, dass man zumindest bei eher gekauerten Rennradlern nicht groß Windschatten erwischt.

Gruß, Ingmar

Moin Jovo,
Aber nicht doch, Hurrahänchen. :-)

Nur warum stellst du das Verhalten der Frau als falsch da?

Mal davon abgesehen das wir uns wahrscheinlich nicht gegenseitig erkennen würden, wenn jemand ohne Komunikation fast 10 km hinter mir herfährt würde ich ihn halt auch mal (durch Handzeichen, nein kein Stinkefinger) nach Vorne bitten.

Gruß und eine entspannt nächste RTF

Jörg

Hallo Ingmar,

Danke für die sachliche Darstellung dessen was ich gemeint habe.

@ Allgemeinheit: Entschuldigung für mein unsachliche Darstellung.

Jörg

Ich finde, dass jeder, der an einer RTF teilnimmt, damit leben muß, dass sich andere Radler an sein Hinterrad hängen.
Im normalen Straßenverkehr mag ich es auch überhaupt nicht, wenn sich jemand in meinen Windschatten hängt und ich würde im normalen Verkehr auch niemals im Windschatten eines Fremden fahren.

Wie kannst du zuverlässig unterscheiden, ob der jeweils andere am normalen Straßenverkehr oder an einer RTF teilnimmt? Sag jetzt bloß nicht an der Startnummer, die wird nämlich beileibe nicht immer getragen.
Außerdem gelten auch bei RTFs die Regeln des normalen Straßenverkehrs. Entweder enges Windschattenfahren bei Fremden ist generell gefährlich, dann sollte man es konsequenterweise auch lassen oder es ist bei entsprechenden Straßenverhältnissen auch außerhalb von RTFs ok.

Martina

Ich schreibe doch, wenn ICH an einer RTF teilnehme, dann darf auch jeder lutschen. Wer das Hinterrad eines adrenalintropfenden RTFlers halten kann, der darf auch mitfahren - selbst ohne Nummer, obwohl ich "nummerlose" Leute auf RTFs kaum gesehen habe.
Wenn du ehrlich bist, dann gelten auf RTFs eben nicht die normalen Gesetze, auch wenn es so gefordert wird, werden die Gesetze nicht eingehalten. jeder weiß, dass der normale Abstand von den meisten Fahrern unterboten wird - und zwar nicht um wenig.

Bin auch mal eine RTF gefahren, wo ich nicht einen einzigen Trekkingradler gesehen habe!
Ich find's eigentlich lächerlich, daß nur weil man auf einem leichter laufenden Rad sitzt man es als Beleidigung empfindet, überholt zu werden.
Tja, so ist's halt.

Weil ich eigentlich dachte, dass Windschattenfahren bei so einer Verantaltung etwas ganz Normales ist und die Frau nicht normal gesagt hat, dass wir das lassen sollen, sondern uns ziemlich doof angepisst hat. Und dann das Argument, dass ja schließlich jeder Windschatten fahren könne... Die führt doch ihr eigenes Argument ad absurdum, wenn sie selbst nur am Hinterrad hängt. Hätte sie gesagt, dass sie das einfach nicht mag oder dass sie Schiss hat oder was auch immer, dann wär's ja einleuchtend gewesen. Aber uns genau das vorzuwerfen was sie selbst die ganze Zeit macht, ist doch Unsinn, egal ob das unter denen abgesprochen war oder nicht. Für jedes andere Argument bei nem freundlicheren Ton hätte ich 100% Verständnis gehabt.

Ich erlebs halt so, dass die normalen Gesetze auch außerhalb von RTFs nicht mehr gelten, wenn man ein attraktives Hinterrad (in diesem Fall unseres, offensichtlich ist das für viele attraktiv genug ) sieht. Ich hab damit aber auch kein Problem.

Martina

Ich habe damit schon ein Problem. Auf RTFs rechne ich damit, dass hinter mir einer im Abstand von 3 cm herdüst und da es andauernd auf RTFs so gehalten wird, sollte jeder damit rechnen.
Im Stadtverkehr rechne ich damit nicht und wenn ich mich dann irre, ärgert es mich schon ein wenig. Im Normalverkehr sollte es wenigstens üblich sein, sich "anzumelden", ehe man den Abstand auf Null schrumpfen lässt; das ist mir aber noch niemals passiert.

Naja, in aller Regel entstehen diese Situationen ja nicht dadurch, dass plötzlich jemand aus dem Nichts auftaucht, sondern dass man jemand überholt hat, der dann dranbleibt. Außerdem haben wir auch wenn es uncool sein sollte nen Rückspiegel am Tandem.

Martina

Hallo Jochen,
im Prinzip ist alles gesagt worden.Die gute Frau die dich angeraunzt hat,hatte an dem Tag vielleicht ein anderes unangenehmes einschneidendes Erlebnis und musste sich Luft machen.Kann jedem passieren!!
Andererseits:wer fragt gewinnt!Hättet ihr drei Worte gewechselt wäre die merkwürdige Situation vielleicht garnicht entstanden.!?
Grundsätzlich bin ich zum Thema Pulk fahren der Meinung,dass es mit Bekannten von denen man weiss wie sie sich verhalten bedeutend einfacher und vor allem ungefährlicher ist als mit Fremden.Nicht weil diese es nicht könnten,das sieht man ihnen ja nicht an!Aus eigener RTF Zeit muß ich sagen,dass wir wenn es ging immer mit "unserer Gruppe" gefahren sind.Es war einfach vertrauenerweckender.Haarsträubende Situationen die ich oder Bekannte mitgemacht haben sind zu 90% in einem gewürfelten Pulk entstanden.So nach dem Motto "mal sehen was der drauf hat".Mit der Stammgruppe kann man sich besser einschätzen,man weiss was der andere kann oder auch nicht.Eine Patentlösung wird es hier nicht geben.
Ich merke ,dass ich gerade aus meiner RR-Zeit schreibe;aber so total anders ist es ja mit dem Trekking auch nicht.
Gruß
Georg B.

Nee, du hast völlig Recht, RTF heißt Radtourenfahrt oder so ähnlich. Mittlerweile gibt es aber zuviel Amateurrennfahrer dabei die keine Lust haben sich mit wirklichen Amateurrennfahrern zu messen, und die denken dann auch, dass es normal ist solche Veranstaltungen wie Rennen zu fahren, und dass jeder der da hin kommt fähig und willens sein muss, solche knappen Manöver zu fahren.

Ich bin sicher niemand der Treckingradler den Windschatten verweigert und gebe im Training und Alltag gerne Windschatten. Aber nur wenn ich mich mental fit genug dafür fühle! Nicht morgens halb 6 und nicht wenn ich vllt. leicht verschnupft durch die Gegend fahre.

Kann doch sein, dass ich einfach etwas müde bin, gemütlich ne RTF mit paar Freunden fahren möchte, mich freundlicherweise an die hängen darf, die geben mir Zeichen, aber ich muss mich um nichts kümmern und rolle einfach mit.
Auf einmal kommt da jemand von hinten und macht mir meine gemütliche Ausfahrt zu Stress, weil er denkt er könnte jetzt, nur weil ich im Windschatten meiner Freunde rumhängen, aus der Geschichte eine Rennsituation machen.
Es ist eine RTF! Wer Rennen fahren will soll sich eine Amateur C-Lizenz holen und dann ist er wirklich unter Menschen die meinen, 3cm Abstand im Rennen ist ok.

Die haben allerdings oft genug Kohle, dass sie sich neue Räder leisten können. Ich nicht. Aber ich will vllt. auch einfach ne RTF mitfahren ohne dass irgendwelche Idioten mir mein Material gefährden?! Eine RTF ist auch dazu da unter sportlichen (nicht wettkämpferischen Aspekt, diese beiden Aspekte können viele ja gar nicht mehr trennen) eine Region auf empfohlenen Wegen kennenzulernen. Nicht dafür dass irgendwelche Typen meinten sie wären Robert Förster und dürften mir mein Material zu Klump fahren!

Im übrigen, ex-4158 hats zitiert: "in gegenseitigem Einvernehmen", auch auf einer RTF muss dieses erst hergestellt werden, niemand darf das Einvernehmen des anderen vorraussetzen. Schließlich gelten auf einer RTF die STVO und dieses zitierte Urteil gilt nicht für RTFs sondern für alle Situationen wo sich Gruppen intern gegen die Sicherheitsabstände entscheiden.

Und niemand, wirklich niemand ist dir verpflichtet die wahren Gründe zu nennen, wenn er dich aus seinem Windschatten raus haben möchte.
Dass ihr Ton überreizt war ist eine ganz andere Geschichte, und da kann man doch mal überlegen, ob sie nicht schon gestresst war. Würdest du wenn du dich massiv bedrängt fühlst jemand hinter dir sagen "hau ab", oder "ich fühl mich unsicher, könntest du bitte den Abstand vergrößern"? In so einer Situation?

Gruß, Ingmar - etwas "aufgebracht" über die Haltung dass RTFler damit rechnen müssen

Wieso entsteht eine Rennsituation, wenn sich einer an dich hängt?

Dass sich jemand unsicher fühlt, wenn ein anderer dicht auffährt, kann ich ja verstehen, aber provoziert?

Martina

...und nur wer freundlich fragt bekommt auch eine freundliche Antwort.
Wer nicht fragt sollte damit rechnen - zumindest verbal - eine gelangt zu bekommen.

Auch bei meiner Frau und mir führt dranhängen und - vor allem in größeren Gruppen - dazwischendrängen erst zu Irritationen und dann zu Agressionen.

Denn putzigerweise wollen wir die RTF's gerne zusammen fahren. Wenn sich aber in kurzer Zeit ein Abstand von einigen Fahrern aufbaut, weil die die sich eben noch hintendrangehängt haben jetzt meinen sich nach vorne arbeiten zu müssen macht es echt keinen Spaß mehr. In einer entsprechend großen Gruppe (ich rede hier nicht von fünf Fahrern!) ist bald schon nicht mehr auszumachen, ob wir beide noch in dieser Gruppe sind (ohne Handy).
Insbesondere im Großraum HH machen mir die RTF's, die vor den Cyclassics stattfinden, mit ihren regelmäßig um 1.000 Startern deswegen auch immer weniger Spaß.

Zum Glück gibt es auch weniger überlaufene Veranstaltungen, bei denen es "gesitteter" und mitunter auch entspannter zugeht.

Bis denn
Kolja

Mit Rennsituation meine ich den Unterschied zwischem den unterschiedlichen Arten des Windschattenfahren. Wenn ich im Alltag meinen Vordermann nicht kenne, nicht einzuschätzen weiß, der sich nicht äußert halte ich so einen Abstand dass ich noch die Zipfel des Windschattens erwische, gehe tief runter mit dem Kopf.
Wenn einer aber ungefragt und unabgesprochen so dicht auffährt, dass er allen Beteiligten eine erhöhte Aufmerksamkeit aufzwingt, kann das für mich nur aus einem Wettbewerbsgedanken sein, ansonsten reicht mir doch der größere Abstand und die etwas größere Anstrengung, oder das mit einer langsameren Gruppe öfters im Wind stehen.

Wie gesagt, Windschatten schön und gut, aber es ist gefährlich, wahrscheinlich die Hauptunfallursache auf RTF, jeder hat das Recht auch in RTFs erstmal verbal oder nonverbal gefragt zu werden ob er einen nahe ranlassen will, und niemand braucht sich rechtfertigen für seine Gründe warum er es nicht will, höchstens für den Ton.

Gruß, Ingmar

Vielleicht ist das ja der Grund, warum ichs entspannter sehen kann. Erstens starten bei uns hier nie 1.000 Leute (manchmal sind wir froh, wenn wir überhaupt Mitfahrer finden), zweitens sind die meisten Strecken so hügelig, dass Gruppen auf Dauer nur dann halten, wenn man sich explizit entsprechend verabredet.

Martina

In Rennradlerkreisen scheint es ziemlich normal zu sein, andere (wildfremde) auf der Straße zu beschimpfen.

Es war also nichts falsches am Verhalten der Frau, da diese ja auf einem Rennrad saß.

Ich selbst wurde auch schon mehrmals unfreundlich angeschnautzt, z.B. als mir eine Gruppe Rennradler auf ganzer Straßenbreite vor der Nase herfuhr und ich nicht überholen konnte.

Da hört man dann auch so Sprüche wie "Halt Abstand du Depp oder überhol, wenn du kannst".

Sehr befremdlich, aber scheinbar normal.

Das beste ist es, die Rennradler schon vorher kennengelernt zu haben, dann wird scheinbar der "Feindabwehrmodus" abgeschaltet. Das hat auf Malle jedenfalls gut geklappt.

Ich bin 2005 und 2006 mehrere RTF's gefahren mit einem Fitnessrad (Rennrad mit Mountainbikelenker). Es gab nette Erlebnisse und Gespräche. Auf einer RTF durfte ich mich in den Windschatten einer Dreiergruppe älterer Herren aus WF hängen und mit Tempo 42 durch die Lande radeln. Oder ich habe mit anderen Einzelfahrern eine Gruppe gebildet. Daneben standen die blöden, arroganten, unfreundlichen Anmachen anderer Rennradradfahrer. Einige hatte wohl auch ein Problem mit meinem Rad, an dem auch noch ne Lenkertasche von Ortlieb hing.
Positiv war auch, dass ich einiges an Landschaft im Großraum Hannover gesehen. Ich bin in Gegenden gekommen, wo ich mit dem Trekkingrad wohl so schnell nicht hinkommen werde.
Das Völkchen der Rennradfahrer, so meine Welt ist das jedenfalls nicht.
Andererseits gibt es bei den Reiseradlern auch solche und jene. Das ist so.

Hallo Jürgen,
du triffst den Nagel auf den Kopf.Entscheident ist nicht ob Reiserad oder Rennrad,entscheident ist welcher Typ dadrauf sitzt;unangenehm auffällige Typen gibt es in beiden Fraktionen.
Ich erinnere mich an eine Samstagstour vor langer Zeit ;hatte einen Halbrenner(Gazelle Semi-Race ,Champion Mondial,mit Low Rider ,Gepäckträger usw.usw.)Unterwegs traf ich eine Rennradlertruppe und habe mich nach kurzem Smalltalk den Jungs zu einer 70 km Runde angeschlossen.Prompt ging bei einigen das Geläster los.Warum hat dein Rad eine Stossstange?(mein Low Rider),hast du in der Satteltasche ein 2 Mannzelt?usw. usw.
Die Lästerei verstummte als ich zum Schluss immer noch dabei war.
Mit den Jungs bin ich noch oft gefahren ,und wir haben viel Spass gehabt.
Deswegen :Reiseradler / Rennradler ___Sonderlinge gibt es an beiden Fronten.Radler sind es alle!!
Gruß
Georg B.

Und leider muss man auch andersrum sagen, dass das Radler-Sein noch keinen guten Menschen macht...

Hallo Stax,
da kann man Dir nur beipflichten.
Am 27.5. hatte ich mir eigentlich vorgenommen, an einer RTF um Lüneburg teilzunehmen. Wo ich in diesem Faden nun aber mitbekomme, dass es weniger um Radtourenfahren geht, wie der Name ja eigentlich besagt, sondern um verkapptes Rennfahren, dass offensichtlich ausgesprochen verbissen gesehen wird, bin ich mir nicht mehr sicher, ob sowas die richtige Veranstaltung für mich ist. Ich kann 160 km auch ohne jemandes Windschatten fahren. Die Zeiten werden doch sowieso nicht genommen. Ich muß doch keinem beweisen, dass ich Radfahren kann. Und mit einer hohen Durchschnittsgeschwindigkeit am Stammtisch zu prahlen, die ich vor allem durch Lutschen erreicht habe, ist auch nicht so mein Ding.
Etwas verwirrte und unsichere Grüße
Ingo

Wir fahren nach langer Pause seit einigen Jahren wieder 2-3 RTFs pro Jahr und haben ehrlich gesagt noch nie das Gefühl gehabt, das zu viele verkappte Rennrfahrer unterwegs sind. Liegt vielleicht auch daran, dass die 'echten' Feaks angeblich immer zum frühestmöglichen Zeitpunkt starten, während wir noch nie vor 8:15 losgekommen sind, was ich für reichlich früh genug halte.




160 km ohne jemand anderes (muss ja nicht immer Windschatten sein) kannst du an jedem anderen Wochenende auch fahren. Ich finde es einfach eine nette Abwechslung, mal andere als die üblichen Strecken zu fahren und dort nicht alleine auf weiter Flur zu sein. Natürlich ist eine RTF weder eine Garantie für eine gut ausgesuchte Strecke (die Vereine sind da durchaus auch Restriktionen unterworfen) noch für nette Gesellschaft und ich bin auch schon RTFs mitgefahren, auf denen ich null Spaß hatte und jedes Wochenende würde ich das sowieso nicht haben wollen. Aber wenn mans nie probiert, kann man auch keine positiven Erlebnisse haben.

Mein Vorschlag: geh hin, nimm aber eine Landkarte mit. Wenns dir nicht gefällt, kannst du immer noch abbiegen und was anderes machen.

Martina

Hallo Ingo,

Lass Dich bloss nicht von der Teilnahme an der RTF abhalten. Ich habe bislang diese beschriebenen Entgleisungen auf tausenden RTF-Kilometern nicht erlebt. Natürlich sind da auch einige Idioten unterwegs - wie bei jeder größeren Veranstaltung. Aber Du kannst ja auch selber bestimmen, ob du im Pulk fahren willst (spätestens nach der ersten Kontrolle zieht sich das Feld ohnehin sehr auseinander) oder lieber zu allein oder in einer kleinen Gruppe. Und wer fragt, ob er in einer Gruppe mitfahren darf, bekommt nach meinen Erfahrungen immer ein freundliches "Klar doch" zu hören. Der Ton macht eben die Musik.

Also: viel Spass in Lüneburg (oder morgen auf der RTF in Winsen).

Udo

Hallo Ingo,
mit dem Flux V 220 würde ich eine RFT nur mitfahren, wenn noch andere Liegeradfahrer dabei sind oder Du jemanden von den Rennradlern gut kennst.
Bin nach mehreren liegenden Versuchen dieses Jahr wieder unauffällig aufrecht mitgefahren, da macht es Spass.
Grüße
Norbert

Moin,

gerade weil du in der Lage bist, diese Strecke auch ohne Unterstützung zu fahren, solltest du die RTF fahren. Welche Reaktionen du von den anderen Teilnehmern bekommst, kann man nicht vorhersagen. Ich bin mit meinen (OK, etwas sportlicheren) Liegerad ein paar RTFs gefahren. Teilweise in RR-Gruppe, teilweise solo. Bei der letzten RTF (Ende April) war ich der einzige Liegeradler und durfte dementsprechend häufig Fragen beantworten (Ja, damit solltest du rechnen ).

Ciao,
Andreas

PS: @ex-4158: zum Thema Truppen und RTFs. Ich hatte auch schon einen Trupp Triathleten auf einer RTF getroffen, die nicht nur schnell gefahren sind, sondern dafür auch gleich die gesamte Fahrbahnbreite benutzt hatten (ja, beide Spuren). In Gesprächen mit anderen Teilnehmern kam heraus, daß dies nicht nur eine kurzfristige Erscheinung war...

Mit einem Liegerad in einem Pulk Rennradler zu fahren ist nicht ganz ungefährlich. Daher sind bei bestimmten RTF-Veranstaltungen, z.B. bei der Vättern-Runde in Schweden, Liegeräder und auch Rennräder mit Triathlonlenker oder Rennlenker mit Spinnachi-Zusatzbügeln wegen der erhöhten Unfallgefahr nicht zugelassen. Die höhere Unfallgefahr liegt an der unterschiedlichen Reaktion der Lenkersysteme auf Impulse des Fahrers, nicht natürlich daran, daß Liegeradler schlechtere Radfahrer wären.
Mit Sondergenehmigung können Gruppen von Liegeradlern aber eine Zulassung zur Vättern-Runde erhalten, müssen sich aber an eine Reihe bestimmter Auflagen halten.

Lothar

Bei nicht abgesperrter Strecke nach meinem Verständnis nicht, da er dann i.d.R. darauf hinweist, daß die StVO zu beachten ist. Lt. StVO gilt ja Verband -> mehr als 15 Fahrer -> zweispurig nebeneinander. Das ist weit von einem RR Pulk, wie im Rennbetrieb anzutreffen, entfernt.

Grüße,
André

Hallo,



bist Du sicher? "Lord Helmchen" sieht das anders!

Aber was Du über die spontan organisierten Gruppen schreibst, gefällt mir, sowas habe ich mir auch schon öfter gewünscht.

Beste Grüße,
Niko.

Wohl wahr, aber mit Windschatten wäre er noch schneller gewesen ;-)

Ist vielleicht etwas übertrieben, aber einige Rennradfahrer sehen in einem Liegeradfahrer nicht nur jemanden, der schon in einem Krankenfahrstuhl sitzt, sondern auch jemanden, der dringender ärztlicher (psychologischer) Behandlung bedarf.
Grüße
hinze