Schloss sicher UND leicht möglich?

Hi zusammen,

bin ja noch nicht lange dabei, diese Frage gab es evtl. schon
Ich suche für meine bevorstehende Bike-Reise die eierlegende Wollmilchsau, ein relativ sicheres Schloss, nicht zu schwer und nicht zu groß. Die Teile, die hier empfohlen wurden wiegen über 1kg, geht für mich gar nicht. Gibt es leichtere Alternativen? Hat jemand Erfahrungen?

Danke & viele Grüße
Harry

wenn man sich bewusst macht, das mehr Sicherheit nur mit mehr Material geht, kann man Deine Frage mit einem kurzen und schmerzlosen "Nein" ausreichend beantworten.

...darf nichts wiegen und keinen Platz beanspruchen? Da fällt mir nur das Luftschloß ein...

Gibt's kein Hightech-Material?

Doch: Tex Lock 1

und Klack

100%ige Sicherheit bekommst du nie. Grundsätzlich ist es sinnvoll, sich zu überlegen, welcherlei Diebe bei Radreisen so typisch sind. Und wie hoch das Diebstahlrisiko selbst ist.

Mit wurden bisher drei Räder geklaut - alle von daheim (Terrasse bzw. Keller). Solange man nicht gerade das Rad länger in Innenstädten stehen lässt, ist es wahrscheinlich auf Reise eigentlich sicherer aufgehoben als daheim.

Wer könnte dein Rad klauen wollen? Ein Gelegenheitsdieb, dem es spontan gefällt? Gegen den hilft meist schon ein "Geschenkband", damit er es nicht einfach mitnehmen kann (so der sich das am hellerlichten Tag überhaupt traut).
Wer mit Beschaffungskriminalität zu tun hat, schraubt womöglich auch Brooks, Edelux oder SON-Laufraud ab/raus - schwierig alles zu sichern.
Gegen ne professionelle Bande, die erwerbsmäßig "einsammelt" hilft quasi nix, am ehesten noch ein solider Bügel, der ist mit vielen Werkzeugen nicht ad hoc durchtrennt.

Grundsätzlich sind Reiseräder (so sie nicht allzu bling und hip daher kommen) vermutlich gar nicht sooo sehr im Interesse von Dieben - Rennräder oder Mountainbikes lassen sich wohl leichter weiterveräußern als ein sehr individualisiertes Rad.

Unterschätzt werden meines Erachtens Rahmenschlösser in Kombination mit Schlaufenkabeln. Das Gesamtgewicht geht so halbwegs, das Hinterrad ist wirklich solide abgesperrt und ein Wegschieben des Rades damit ausgeschlossen. Und auch Wegtragen geht nicht so einfach, wenn man die Schlaufe um einen fixen Gegenstand legt.

Ich finde das BORDO Lite 6055 i.O. Die 60cm-Version reicht mir aus. Wiegt gemäss Hersteller 400g. In der Anwendung ist es tipptopp finde ich.

++

ich setze beim Reiserad auf ein Axa Defender plus Kabel - um das Rad kurzfristig gegen wegfahren/-tragen zu sichern eine schnelle Lösung und mit dem Kabel auch relativ sicher irgendwo fixiert. Nachteil: man liegt wohl insgesamt bei rund einem Kilo.

Halbwegs akzeptabel vom Gewicht ist das Abus Granit Plus 64 mit netto (ohne Rahmenhalterung) 975g

https://www.abus.com/ger/Sicherheit-Unterwegs/Fahrradsicherheit/Fahrradschloesser/Buegelschloesser/GRANIT-Plus-640/%28variant%29/39703

Ist mir auf Radreisen jedoch auch zu schwer, so das ich mein Trike mit einem Schlaufenkabel und einfachen Vorhängeschloss sowie einem zweiten Abus-Mini-Bügelschloss

https://www.amazon.de/gp/product/B01BNQHDKY/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o07_s00?ie=UTF8&psc=1

Damit habe ich dann Rahmen und beide Vorderräder an einem Gegenstand angeschlossen sowie das Hinterrad mit dem Minibügelschluss gesichert. Gewicht liegt dann bei 623g!

Gruß Igor

Was Du möchtest, gibts nicht. Ist gerade auf Radreisen auch völlig überflüssig, da die Klaugefahr kleiner ist als im Alltag. Ich nehme ein einfaches Zahlendrahtseilschloss und putze mein Rad nicht. Reicht. Bei hoher Klaugefahr (Großstadt) muss es eh mit aufs Zimmer.

Ein Zahlendrahtseilschloss wird von der Polizei gerne liebevoll "Geschenkband" genannt, auch wenn es vor dem Dorfladen zumindest als einfacher Wegfahrschutz dienen kann. In einer Großstadt würde ich hier aber schon etwas nervös werden. Das große Bügelschloss aus gehärtetem Stahl kommt allerdings bei mir auch nicht mit auf die Reise.

Ich habe mir eine Lösung für mein Rad überlegt, bei der ich mich recht sicher fühle, ohne übermäßig Gewicht aufladen zu müssen:

• Am Reiserad habe ich ein Rahmenschloss, welches völlig ausreicht, um z. B. vor einem Laden oder bei kürzerer Abwesenheit das Rad zu sichern. Es lässt sich nicht mit einfachem Werkzeug durchschneiden und man braucht schon Gewalt oder gute "Picking-Fähigkeiten", um das Schloss zu öffnen.
• Bin ich ein wenig länger von meinem geliebten Reiserad getrennt, um z. B. ein Museum zu besuchen, habe ich noch ein Stahlseil dabei, mit welchem ich noch das Vorderrad sichere und das Fahrrad z. B. mit einem festen Gegenstand verbinde. Die Öse des Seils fädele ich in das Rahmenschloss mit ein.
• Zusätzlich habe ich an meinem Rad auch einen Bewegungsalarm montiert, der fast nichts wiegt, aber ziemlichen Lärm verursacht, der nur einen abgebrühten Dieb ruhig bleiben lässt. Der Alarm ist z. B. über Nacht aktiviert, wenn ich im Zelt liege.
• Eine weitere Möglichkeit ist ein GPS-Tracker. Ich habe so ein Teil und habe es auch schon verwendet, wenn ich in an "touristisch belebten" Orten mein Fahrrad alleine lassen musste (z. B. Besichtigung von Dubrovnik, ...). Der Tracker ist klein und ich habe ihn unauffällig am Rad befestigt. Er hat eine Prepaid-SIM-Karte installiert und kann - wenn er eingeschaltet wurde - entweder permanent Lageinformationen senden oder auf SMS-Abruf hin (meine Lösung) die aktuelle oder letzte GPS-Position melden, ansonsten die über das Funknetz ermittelte Position, wenn kein GPS-Empfang mehr möglich ist. Das funktioniert ganz gut und würde nach einem Diebstahl evtl. das Auffinden des Rades ermöglichen. Meist bin ich aber zu faul (oder fühle mich zu sicher), dieses Teil einzuschalten. Ab und zu habe ich es aber angemacht.

Keine der Maßnahmen bietet absolute Sicherheit, aber einen größeren Aufwand würde ich nicht betreiben wollen. Trotz relativ geringem Gesamtgewichts halte ich die Kombination der Möglichkeiten aber für durchaus brauchbar. In den allermeisten Fällen begnüge ich mich mit der Absicherung durch das Rahmenschloss, da ich mein Rad meistens nicht sehr lange aus den Augen lasse.

Leider bedeutet "sicherer" im Sinne von "schwerer knackbar" auch tatsächlich "schwerer". Mein komplettes "Sicherheitsset" dürfte auf jeden Fall weniger als 1 kg auf die Wage bringen. Mehr sollte es auch nicht sein.

ne Cobra drumwickeln. Gibt's vielleicht auch als Haiteck, und die zischt, wenn man sich nähert, dank AI

Hallo Harry,
was ist für dich ein "relativ sicheres Schloss", sprich: Bei welchen konkreten Situationen soll ein Schloß das Rad vor Diebstahl schützen?
Gruß
Uli

Hallo Uli,
hauptsächlich nachts neben dem Zelt oder wenn man abends mal in ein Restaurant geht. Mittlerer Schutz sollte es sein, weil es a) eh keinen 100% Schutz gibt und b) ich keine 2 Kilo extra mitnehmen möchte. Hier gab es schon einige gute Anregungen wie die Bügelschloss / Stahlseil-Kombi. Danke an alle für die Tipps!
VG
Harry

Hab ich gemacht und - hat geklappt Bei dem Dreckwetter entferne ich immer alle Schlösser vorm duschen des Rades, dann beim Supermarkt - upps

LG Andrew

Hallo Arnulf,
welches Modell hast du da jeweils? Wie und wie oft werden die Teile mit Strom versorgt?
Zum GPS-Tracker hatte ich letztes Jahr wegen meines Hundes recherchiert - aber nix gefunden, was längere Zeit durchhält.

Hängt natürlich ein bissl davon ab, wo das dann jeweils ist, aber beide genannte Szenarien halte ich nicht für welche, wo mit besonderer Diebstahlgefahr zu rechnen ist. Zumindest kommen an beiden Stellen in der Regel keine organisierten Banden vorbei, die es explizit auf die Mitnahme von hochwertigen Rädern abgesehen haben - einfach weil die auf einem Campingplatz oder womöglich noch "irgendwo in der Wildnis" schlicht nicht (in lukrativer Zahl) zu erwarten sind.
Neben dem Zelt mag so ein Bewegungsalarm in der Tat hilfreich sein, oder ein ganz kleines Stahlseil, was bei Entwendung so an deinem Zelt zerrt, dass du wach wirst.

Restaurant hängt von der Gegend ab, aber Diebe fühlen sich dort nicht wohl, wo sie beobachtet werden könnten. Und das lässt sich von vielen Restaurants aus meist schon einrichten, dass man einen Blick aufs Rad haben kann.

Den GPS-Tracker hatte ich über AliExpress (TK 102B) besorgt, es gibt ihn aber - entsprechend teurer - auch z. B. bei Amazon. Für ca. 15 Euro war das kein großes Risiko. Er funktioniert und das Akku hält im eingeschalteten Zustand auf jeden Fall 1 Tag durch, wobei ich die Laufzeitobergrenze noch nicht getestet habe, da ich ihn ja immer nur kurz einschalte und nicht zur "Dauerüberwachung" nutze. Laden kann ich das Akku über USB z. B. im Hotel oder über mein Nabendynamo, wobei ich hier das Teil jeweils mitnehme bzw. in meiner Lenkertasche für den Ladevorgang aufbewahre. Ich habe es sonst in einer kleinen Werkzeugtasche am Sattel verstaut, wo es zunächst nicht auffällt.

Fahrradalarmsysteme gibt es ja inzwischen eine Menge. Ich verwende dieses Gerät, welches ich damals für 5 Euro erstanden habe (ich glaube, auch über AliExpress). Die Batterie hält dabei eine Radreise (3-4 Wochen) gut durch, wobei ich auch dieses Teil nur bei Bedarf einschalte. Man muss den Alarm bei der Fahrt sowieso deaktivieren, da man sonst doch etwas zuviel Aufmerksamkeit auf sich zieht .

Mal eine blöde Frage zum Nutzen eines GPS-Tracker:
Also, das Fahrrad ist weg und man folgt dem GPS-Signal bis man z.B. vor einem Hochhaus steht. Und nun? Die Polizei rufen und alle durchklingeln? Auf die Lauer legen und Selbstjustiz verüben?
Kann ich mir in der Praxis irgendwie nicht vorstellen. Hat hier jemand schon Erfahrungen gesammelt?

VG
Harry

Andere Möglichkeit:

Das Fahrrad ist weg und man folgt dem GPS-Signal bis man den Fahrer auf dem Rad antrifft oder es vor dem Hochhaus oder dem Garten stehen sieht. Die Polizei würde ich dafür vorher einschalten, wenn das Signal nicht darauf hindeutet, dass das Rad irgendwo in der Nähe im Freien steht, was ich anhand der Lagedaten einigermaßen genau beurteilen kann. Wenn ich für 15 Euro Kosten eine Chance habe, das Rad mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit, die nicht Null ist, wiederzufinden, ist es mir das wert. Allerdings lasse ich mein Reiserad nur selten an einer Stelle alleine stehen, wo ich Angst haben muss, dass innerhalb der 5-10 Minuten Einkaufs im Supermarkt das Rad abhanden kommen könnte. Ab und zu (z. B. Dubrovnik) hat es aber doch etwas zur Beruhigung beigetragen, auch zwischendurch realisieren zu können, dass das Rad nicht bewegt wurde.

Moin moin!
Mit welchen monatliche Kosten für die SIM-Karte muß man rechnen? Ich hätte die Möglichkeit, einen solchen GPS-Tracker mit in das Gehäuse eines meine Pedelecakkus zu integrieren und über einen Spannungswandler anzuschließen... Im Falle eines Falles würde der Tracker sicher deutlich mehr als eine Woche lang in Betrieb bleiben.
Gruß aus Münster,
HeinzH.

Ich bin auch am Überlegen so einen Ali-Tracker zu holen, die Preise sind mittlerweile ja echt niedrig. Früher gabs in der Preisklasse nur GSM, aber mittlerweile haben die auch GPS.
Kosten sind, so wie ich es sehe, nur die sms-Kommunikation mit dem Tracker. Du bist frei in der SIM-Karten-Anbieterwahl, die Kosten hängen also davon ab. Dauerhafte Extrakosten entstehen, soweit ich es sehe, nur, wenn du dauerhaft und viel tracken willst, z.B. den Verlauf deiner Radreise. Einmalige Positionsabfrage kostet sonst nur zwei sms (Anfrage&Antwort). Achtung: Im (EU-)Ausland können sms natürlich auch etwas teurer sein.

Alles klar, danke. Wenn der GPS-Tracker nicht ständig an ist, muß man einen Trick finden, ihn beim Abstellen des Rades möglichst unauffällig einzuschalten.
So wie ich mich kenne, würde ich das recht zuverlässig vergessen.
Der Bewegungsalarm wird wahrscheinlich per Fernbedienung entschärft?

Es gibt inzwischen Navigationsgeräte mit Alarmfunktion. Sobald das abgestellte Rad bewegt wird, ertönt ein Alarmsignal und es wird eine Nachricht aufs Handy geschickt.

Von Pearl gabs mal ein Schloss mit Bewegungsalarm. Einfach zügig (d.h. ohne Trödeln) auf- und abschließen und alles war ok. Sobald aber am Rad gewackelt wurde, lief ein Timer, wurde dann nicht binnen paar Sekunden entsperrt, lärmte der los.

So wie man ein Schloss nutzt, denkt man eigentlich auch an den Tracker. Der Bewegungsalarm, den ich verlinkt habe, wird über Tasten betätigt. Es gibt auch eine Variante mit Fernbedienung. Dann habe ich aber noch ein Teil und mit den Tastenkombination hatte ich bislang keine Probleme gehabt. Den Tracker habe ich nur dann an, wenn ich wirklich Befürchtungen habe, dass das Rad geklaut werden könnte. Das habe ich bei meinen typischen Radreisen eher selten, da ich größere Städte meistens meide.

Von Abus kommt jetzt eine Alarmbox auf den Markt. Ist eine gute Ergänzung zu einem guten Schloß.

Ich habe mir die ABUS Alarmbox beim Fahrradhändler meines Vertrauens vorführen lassen. Es scheint die erste brauchbare Fahrradalarmanlage überhaupt zu sein. Leider ist sie recht schwer, was wohl der Vandalismusfestigkeit geschuldet ist. Hier eines von zig Filmchen: Klick! Den Ton habe ich viel lauter in Erinnerung.
Bis denne,
HeinzH.

Das Video is ja nen Witz, oder ? Flüsteralarm .

Habe dieses mehr als brauchbare Teil seit 3 Jahren auf Touren quer durch Europa am Rad. Funktioniert bestens. Laut und lang anhaltender Alarm.

https://www.achilles-concept.de/fahrradalarmanlage/a-260/

So lange gibt es das Teil schon? Ich hab es kurz vor der ersten Corona-Woche zum ersten Mal gesehen und gehört.
Bis denne,
HeinzH.

Jo, Kaufbeleg ist vom 20.03.2017 .

... siehe auch https://www.youtube.com/watch?v=NMgyN_0bUoU ...

Ich besitze noch ein ABUS Futura der allerersten Serie. Dieses hat ein Bügelinnenmaß von 300mm x 125mm und wiegt wiegt trotzdem nur 1060g. Es wird längst nicht mehr gebaut, ist aber in eBay vielleicht noch erhältlich... ich verkaufe es nicht, habe es aber für Dich eben fotografiert: Klick!
Die Kerbe oben links stammt von einem Aufbruchversuch...
Bis denne,
HeinzH.

Ich habe mir das Teil von Achilles nach Deinem Hinweis hier mal bestellt und verbaut. Macht einen guten, solide verarbeiteten Eindruck. Der Alarm ist wirklich laut. Die beiden mitgelieferten Fernbedienungen bieten die Möglichkeit, über eine verschiebbare Kunststoffkappe eine versehentliche Betätigung der Tasten (z.B. in der Hosentasche) zu verhindern. Im eingeschalteten Zustand soll der Akku ca. 30 Tage nutzbar sein. Man kann das Gerät aber auch komplett ausschalten, z.B. wenn man das Rad gerade nicht nutzt bzw. in Garage oder Keller ohnehin vor Diebstahl geschützt ist. Das verbaute Rücklicht ist abschaltbar und eine nette Zusatzoption. Ich werde mal testen, wie sich das Ganze im Alltag bewährt und hier darüber berichten.

Gruß
Martin

Und... wie bewährt sich das Teil von Achilles, bist Du zufrieden?
Ich will mir in den nächsten Wochen ein neues (Alltags-Pendler-)Rennrad kaufen und will eine gewisse Grundsicherung bei minimalem Gewicht haben. Bügelschloss oder Kette kommt gewichtstechnisch nicht infrage, höchstens das weiter oben genannte kleine ABUS würde in mein Gewichtsschema passen... obwohl's am Rennrad eher nicht so toll aussieht.

Stimmt die Akkulaufzeit von 30 Tagen, hast Du da eine Erfahrung mit Rücklicht an? Mir gefällt vor allem die Kombination mit Rücklicht, ein Rücklicht brauche ich wegen Frühschicht und Winterradeln ohnehin am Fahrrad. Ist das Rücklicht hell genug?

Mein Favorit wäre dann so ein Alarm, kombiniert mit einem zusätlichen Kabelschlösschen damit ich den Rucksack mit drantackern kann wenn ich das Rad während der Joggingrunde parke.

So... antworte ich mir mal selber. Ich habe den Alarm jetzt seit gut drei Monaten am Rennrad und bin recht zufrieden. Die Laufzeiten unten gelten für meine typischen Strecken: 2 Mal täglich 25 Minuten plus ~9h Alarm aktiviert.

- Rücklicht ist gut, mir gefällt auch, dass es sich selbst über den Bewegungssensor einschaltet. Kann man das Ausschalten schon mal nicht vergessen
- Lärmpegel ist ausreichend. Keine schmerzende Lautstärke, zieht die Aufmerksamkeit aber schon auf sich. Der Nachbar am Fahrradständer ruckelt auch nur einmal an Deinem Rad, der Lernfaktor ist hoch
- sehr gut auch das Warnsignal bei Akku schwach. Da piept das Gerät alle 30 Sekunden 2 Mal und erinnert einen ans Aufladen
- Akkulaufzeit mit meinem Betriebsszenario oben > 30 Tage
- Ich gehe gerne nach der Arbeit noch zum Laufen in den Wald und schließe das Rad mit Rucksack mit einem kleinen Schlösschen an ein Bäumchen an. Gefühlt ist da auch der Rucksack einigermaßen gesichert.

Hallo Harry, ein solches Schloss, sicher und leicht, wäre sicher teuer. Wenn Du Dich damit wohl fühlst, dann ist das eben so.

Ich bin mir nicht sicher, ob es wirklich ein teures Schloss braucht.
Ich stelle mir immer vor, daß es zwei Arten von Fahrraddieben gibt:

Die Einen hoffen auf die gute Gelegenheit und auf ein nicht oder nur minimal gesichertes Rad, daß sich quasi "im Vorbeigehen" mitnehmen lässt.
Hier würde ein halbwegs gutes Schloss schon einen Strich durch die Rechnung machen.

Die Anderen haben Profiausrüstung, Vereisungsspray, Eisensäge, Flex, Hammer und so weiter...
Die lassen sich auch von einem Profischloss nicht abschrecken.

Fazit: Mit einem vernünftigen "Mittelklasseschloss" machst du Nichts verkehrt.

Hallo,
ich kenne mich in der Diebstahltechnik nicht so gut aus (wohne auf dem Dorf) : Wozu braucht man Vereisungsspray zum Schlösserknacken??

Ein "Mitternachtsschlosser" hat mir das mal so erklärt, dass manche Bauteile im Schloss, auch Stähle, bei niedrigen Temperarturen (eher) zu brechen sind, siehe Kältebeständigkeit. Jetzt bist Du hoffentlich fit, falls Dir die Frage mal beim Jauch gestellt wird...

Viele Grüße
Tom

Vereisungsspray macht kalt, Kalt macht spröde, bricht dann (fast) wie Glas....

Was ist ein Mitternachtsschlosser?

Na gut, weil Du so lieb fragst bekommst Du nicht nur diesen Link für Faule, sondern auch einen auf eine Antwort und auf eine zweite Antwort

VG Tom

Ich will da jetzt keine Anleitung zum Schlösserknacken draus machen -- aber so ganz klar ist mir das Prozedere nicht: Ein Bügelschloss vereisen und dann mit dem Hammer zertrümmern -- oder wie läuft das in etwa ab?

Mittels Spray runterkühlen und dann mit nem dicken Hammer drauf...oder mit einer Brechstange...oder, bei Bügelschlössern, einen Wagenheber zwischen die beiden Schenkel und auseinanderdrücken.....
Da hilft dann auch kein 200€-Schloss mehr....

Generell ist es suboptimal ein sauteures Bike zu kaufen, weil es 200 g leichter ist als das um 1000€ billigere Modell, und dann ein Schloss mitzuschleppen, was 1,3 kg wiegt...

Ach, ist okay, ich finde das Thema auch spannend

Zum Knacken von Schlössern gibt es haufenweise Anleitungen im Netz zu finden. Das Kältespray kommt dann zum Einsatz, wenn das (minderwertige) Schloss beim Knacken zerstört werden kann. Kurzer Text dazu beispielsweise hier: "So gehen Diebe vor". Mit einem vernünftigen Schloss kann man diesen Angriffsvektor aber relativ gut absichern.

Insgesamt ist es allerdings schon sehr erstaunlich, wie wenig effizient man einem profesionellen Diebstahl mit einem Schloss am Rad entgegenwirken kann Sicherheit ist wohl eher ein Konzept aus verschiedenen Faktoren, die es für den eigenen Anwendungsfall abzuwägen und zu ergänzen gilt. Dazu wurde hier im Forum auch schon viel gepostet und diskutiert, mit - Überraschung - total verschiedenen Meinungen und Erfahrungen...

LG Tom

PS: Der Text spricht von Motorrädern, trifft natürlich auch auf Fahrräder zu...

Ich kenne es nur zu gut vom Rennrad - es soll leicht und agil sein, und ein Rucksack ist nervig beim Fahren mit einem Rennbügel. Wo soll da ein Schloss unterkommen?

Die Lösung: Der Trend zum Zweitschloss. Wenn man auch nur einen irgendwie wiederkehrenden Punkt hat, an dem man mit dem Rennrad vorbeikommt, schließt man das (Zweit)schloss da ab. Janz simpel, der Kostenrahmen ist überschaubar und man muss nicht erst noch die Sicherheit eines neuartigen Schlossprodukts einschätzen.

Das wurde doch schon längst debunkt. selbst mit flüssigem Stickstoff wurde der Stahl von einem Bügelschloß nicht so spröde, das es wie Glas splitterte.

ich bin mir sicher, dass das funktioniert! Fliege das zu klauende Radl auf den Mond (auf the Dark Side, damit dir niemand zu schaut, selbstverständlich!), lege es eine Weile in den Schatten und hämmere dann am Schloss herum. Hab ich extra bei Fake-News gegugelt!

lg!
georg

Nachdem die Spraydose leer ist, sind deine Hände vereist, aber einem Markenschloss war das ziemlich egal. Vielleicht wurde die Plastikummantelung spröde. Die Redaktion, für die ich das einst machte, war ziemlich enttäuscht.