VAUDE vs ORTLIB Taschenhalterung

Hallo zusammen.

ich bin derzeit mit VAUDE backrollern (hinten) und ORTLIB (vorne) unterwegs und musste enteuscht fest stellen, dass die halterungskonzepte der beiden größten radtaschen hersteller, letzt endlich beide schrott sind. Wobei die von Ordlib noch am besten (bissher) abschneiden. bis vor kutzem dachte ich noch das es sich umgekehrt verhält, da die ortlibs massiv am lowrider scheuern (eigendlich erstaunlich dass sie beiden hersteller es nicht schaffen sich auf eine rohrdicke zu einigen). nun hatte ich allerdings lezte woche einen, von den Vaude taschewn verursachten sturtz der mich 2 speichen und meine stirnlampe gekostet hat. bei der begutachtung des schadens hab ich vest gestalt das die verschluss mechamismen der taschen derart ausgeleiert sind (nach 7 maonaten on tour) das sie gerade mal das eigengewicht halten, sobald aber mal nem schlagloch nicht mehr ausgewichen werden kann. machen die einfach auf. was bei ner bergab fahrt mit über 40km/h recht fatahle flogen haben kann.
fals irgendwer von euch erfahrungen im "taschenhalterung selberbauen" hat. nunja ich hab hir (uganda) keine möglichkeit orginal ersatzteile zu bekommen (und auch keinerlei interesse da ich davon ausgehen das sie in nen paar monaten eh wieder den geist aufgeben würden). im moment hab ich dass ganze mit nen paar schnüren und nem alten schlauch improvisiert, aber das macht das auf und abladen immer zu ner recht zeit und nerven aufwendigen prozedur.

Hi,

habe das Problem auch einem Freund von mir war es auch leid, 3-mal am Tag die Taschen zu verlieren. Er hat diese mittels Kabelbinder fixiert. Diese Lösung sollte auch in Uganda funktionieren.

Gruß
Thomas

die sache ist, dass ich das eben nicht fixiern will sonder ne dauerhaft, zufridenstellende lösung suche, die sich genauso einfach bedienen läst wie das orginal, aber nicht so anfällig ist

Hi,

wirst Du nicht finden. Ein Quick-Lock bedeutet halt immer auch ein Quick-Unlock.

Gruß
Thomas

Auf welche Rohrdicke sollen sie sich denn einigen?
Dummerweise gibt es keinen Einheitsgepäckträger, sondern verschiedene Modelle mit diversen Durchmessern und Formen (ja es gibt sie noch, die Pletscher mit ovalen Druckgussträgern) und der Taschenhersteller muß sich dem anpassen egal ob Ortlieb, VauDe, Klick Fix, Deuter, Umarex, Haberland ..... hoppla, das sind ja auch schon mehr als zwei und ich bin noch gar nicht feritg
Viele Hersteller, Viele Lösungen, wenns nur zwei wären, wärs ja einfach.

Mit meine Vaude Taschen hinten + Lowrider Taschen bin ich > 40 000 km gefahren und bis jetzt habe ich keine verloren. Auch der Verschluss Mechanismus funktioniert einwandfrei. Auch im Gelände. Habe ein Tubus Kargo + Tubus Tara im Einsatz.

Wie machst du das ?

Kann es sein das du mit dem Verschluss Mechanismus von Vaude + Ortlieb nicht klar kommst ?

@ Flo: schön zu sehen das auch in diesem forum an der tradition festgehalten wird alles erst mal mit föllig sinloser harspalterei zu kommentieren. wen andere firmen einen größernen marktanteil am radtaschen geschäft haben solten entschuldige in mich vielmals das ich vor der veröffentlichung meines beitrags nicht zu jedem satz eine umfangreiche markstudie durchgeführt habe.



ich hab zwar keine ahnug was du unter "nicht klar kommen" verstehst aber ich glaube kaum das hir ein bedin fehler vorliegt aber vieleicht hast du ja noch irgend woh ne ausfürliches bediehnungsanleitung die du mit geben kannst.

ich finde es immer wieder faszienierend wen sich menschen wegen producktkredtiken scheinbar persönlich angegriffen fühlen.

also mal ehrlich sind derartige kommentare wirklich notwendig??

Der Schein trügt. Ich fühle mich nicht persönlich angegriffen.

Meine Erfahrung mit Vaude habe ich dir schon beschrieben. Andere Radreisende die ich kenne haben dieses Problem was du beschreibst nicht, ob mit Vaude oder Ortlieb Taschen.

Hi José,

bei Ortliebs hast Du die Haken. In den Haken ist ein Einsatz für vers. Größen. Bei viel Gewicht in den Taschen leiern die Haken aus - dann fallen zuerst die Einsätze heraus. Dadurch, dass sich die Haken weiten, schließt der Spanner nich mehr vollständig um das Rohr des Gepäckträgers. Kommt jetzt ein blöder Schlag, dann fällt die Tasche. Wenn Du dann das Glück (ca. 5 % der Fälle) hast, dass die Haken bei voller Fahrt in die Speichen kommen, dann reist man sich halt ein paar aus. Kauft man sich eine neue Halterung - hält das wieder 2-3 Jahre, dann geht das Spiel von vorne los.

Auf eine Antwort von Ortlieb auf mein Email warte ich seit mehr als 30 Tagen...

Ich bin u.a. deswegen am Überlegen auf Vaude zu wechseln, aber ich glaube nicht an eine Verbesserung.

Für den nächsten Urlaub benutzte ich die Ortliebs mit der Kabelbinder Variante.

Gruß
Thomas

Doch einen

sag mal: hast du auch die plastikdinger drin, um die verschlüsse an den gepäckträger anzupassen?

Holá Thomas

das Problem habe ich überhaupt nicht. Wie schon beschrieben auch einige bekannten Reiseadler die ich kenne fahren mit > 25 kg durch die Weltgeschichte und die Taschen halten.

Vielleicht hast du mehr Glück mit Vaude.

Hasta la vista

99% aller Nutzer dieser Produkte haben diese Probleme nicht. Da drängt sich doch viel eher die Frage auf, ob so ein Hinweis gerechtfertigt ist, oder? Meiner Ansicht nach auf jeden Fall mehr als solch eine - in meinen Augen zum Teil auch unqualifizierte - Produkt-Kritik.

Gruß
Uli

Stimmt

Hallo,

1. Die Qualität der Hilfe steht in engem Zusammenhang mit der Höflichkeit des Fragenden.
2. Die Mehrzahl der Reiseradler die ich kenne haben dein Problem nicht. Von daher ist ein Bedienungsfehler deinerseits nicht völlig auszuschließen.
3. Vor einigen Jahren waren die Ortliebhaken definitiv zu weich und nicht steif genug konstruiert. Es konnte daher vorkommen, dass sie sich bei höheren Temperaturen aufbogen und die Einsätze beim Abhängen der Taschen aus den Haken fielen. Ich habe wegen dieses Problems mehrmals mit dem Ortlieb-Service gesprochen, und neue Haken aus der geänderten Serie bekommen. Seitdem ist dieses Problem bei mir nicht mehr aufgetreten.
4. Mögliche Fehlerquellen:
- in die Haken wurden keine, oder nicht zum Trägerdurchmesser passende Einsätze montiert
- da sowohl die Einsätze, als auch die Haken konstruktiv geändert wurden (bei den Einsätzen z.B. eine ausgeprägtere Nase) könnte es sein, das bei dir beides nicht zusammenpasst, da aus unterschiedlichen Serien.
- der Verschlussmechanismus der Haken ist verschmutzt, so dass der Sicherungbügel nicht in seine Position kommt. Das sollte man grundsätzlich kontrollieren, wenn die Taschen angehängt werden.
5. Die Nennung eines Namens erleichtert die Kommunikation erheblich.

Hallo Wolfgang,

zu 3:
Meine Taschen sind 7 Jahre alt - nach 5 Jahren habe ich die Halterungen nachgekauft. D.h. Ortlieb hat 5 Jahre lang das Problem nicht gelöst...

Ich kann den Frust von xiano nachvollziehen. Ich durfte ja nur 200 km zum nächsten Radhändler mit 4 fehlenden Speichen fahren.

Aber danke für die Information. Da kann ich mich ja nochmals fundierter an Ortlieb wenden - vielleicht beantworten die ja diesmal Emails...

Gruß
Thomas

Ich bin ja kein Weltumradler Habe aber bei eigentlich allen Ausrüstungsgegenständen die Erfahrung gemacht, das harter, dauerhafter Einsatz nunmal einfach Verschleiß mit sich bringt. Regt sich ja auch keiner dadrüber auf, dass seine Kette nach x Jahren verschließen ist, oder?
Ich fahre meine Ortliebs seit 11 Jahren im Alltag und auf diversen Touren; bis jetzt ist mir 1x eine Tasche abgefallen und das wars. Langsam sehen meine Verschlüsse allerdings so aus, dass ich sie mal austauschen müsste.

Eine Norm für Rohrdurchmesser und Haken an Taschen halte ich für ziemlich illusorisch. Würde ja auch dem Schrei nach Indivivualität der meisten Tourenradler ganz schön widersprechen

moin

davon ab, dass ich kollege xiano auch etwas mimosig finde entspricht seine erfahrung mit den tragesystemen beider marktführer auch meinen. jedoch erst seit QL2 mit den völlig sinnentleerten adaptern für verschiedene rohrdurchmesser, die auch bei mir mit begeisterung verloren gehen.
meiner ansicht nach entwickelt grade ortlieb an seiner stammklientel vorbei: mehr bedienkomfort (werkzeugloses einstellen, was ein quatsch) und maximales eingehen auf jegliche trägerbauform zulasten einer akzeptablen dauerhaltbarkeit. sollten vllt. sowas wie eine endurance-serie auflegen, dann wäre potentiell allen geholfen.

so long
malte

Hi Bene,

das mit dem Verschleiß ist schon klar. Deshalb überlege ich mir ja auch neue Taschen zu kaufen.

Aber es ist ärgerlich, wenn man eines der teuerste Produkte am Markt kauft, welches dann systembedingte Mängel hat (bei meiner Serie ist das Herunterfallen einer von zweien). Von den Folgekosten, die dadurch entstehen - will ich gar nicht mal reden...

Gruß
Thomas

Hallo Thomas,

statt Mails zu schreiben würde ich eher anrufen. Ich habe das damals mit einem freundlichen Servicemitarbeiter telefonisch geregelt. Problem geschildert, Adresse angegeben und wenige Tage später lag ein neuer Satz Haken kostenlos in meinem Biefkasten. Das gespochene Wort, entsprechend vorgetragen, kann Wunder wirken

in diese Kerbe will ich auch hauen... ich haben noch einen Satz alte Ortliebtaschen mit den alten Haken ohne Adapter, die sind nicht kaputt zu bekommen...

wohingegen bei den neuen schon das eine oder andere Mal reklamiert werden mußte... am schlimmsten ist es, wenn man am Abend im Halbdunkeln so einen Einsatz verliert... und ja die Einsätze sind eingeklickt aber das ausklicken geht ganz einfach

die Fälle die mir bekannt sind, in denen ein Radler durch Taschen zu Schaden gekommen ist, sind zum einen auf Bedienfehler zurück zu führen und/oder auf Überladung... so richtige Materialfehler hatte ich bis jetzt einmal und das war von einer dritten Firma mit verschweißten Taschen...

Grüße Maik

Ich habs anders gemacht. Ich hab den Gepäckträger mit Spiralschlauch umwickelt. Dadurch wird sowohl der Träger vor Abrieb geschützt und zudem passten die Taschen ohne jegliche Adapter.
Verloren hab ich nur mal ne Karrimortasche.
Ortlieb und Vaude sitzen ziemlich straff am Träger.

job

Zunächst mal zu der frage ob ich die fittings (die kleinen weisen plastig dinger) drinen hab. ja hab ich und die von Vaude passen auch erstaunlich gut auf den tubus gepäck träger. ansonstgen kann ich mir nicht forstellen was mensch da falsch machen kann (fieleicht gibts da was was ich noch nicht weis wen dem so ist bitte um aufklärung).
was genau kaput ist ist der verschlussmechanismus selber. da is das teil das das rohr vom gepäkträger umschliest welchs dann mittels einer metallplatte daran gehindert wird wieder auf zu gehen (so zumindest in der tehori) bei mir ist das plastik teil einfach derart ausgeleiert das die metallplate einfach keinen kontackt mehr dazu herstellen kann.
wie das dur nen bedienungsfehler passiern kann weis ich net.
was die ortlibs anbelangt so klingt das mit der hitze vervormung recht warscheinlich ( sahara durchquerung in juni/juli mit über 50grad)aber das mit den VAUDE verseh ich immer noch nicht. ich hatte keinerlei wirkliche stürze (und wen dan nur im sand und mit geringer geschwindichkeit) der einziege verschleis is also das abnehmen der taschen und das wieder dran machen ( was ich eigend lich nur mach wens seien muss) und selbst wen 99% diese probleme nicht haben so bleibt doch nen rest bei dem es anscheinend vorkommt. und ich weis nicht, beide firmen brüsten sich damit das ihre produckte speziel für derartige touren gemacht sind also solten sie nicht nach nen paar hundert km washboard und dem ein oder anderem schlagloch den geist aufgeben. ich hatte den ein oder anderen speichenbruch erwartet, oder das ich mir mal ne felge verbiege, aber dass das erste was bricht gerade die taschen sind hätte ich net erwartet, und das mich das extrem frustriert ist glaube ich nachfolziehbar.
ich glaube wen das entsprechende teil aus metall währe (und jetzt bitte keine gewichtsdebatte das sind vielecht 20g mehr) dan hätten nicht nur 99% keine probleme sondern warscheinlich 100%.

gruß
adrian

was auch an Art und Ton deiner Formulierungen liegen könnte ...

Hans

Hi,

klar kann natürlich sein - aber keine Reaktion, ist auch eine Reaktion. Und wer auf seiner Homepage ein Anfrage-Formular bereitstellt, der sollte auch Anfragen beantworten.

Allerdings war das eine sehr lange Mail, in dem ich sogar meinen Input zur Weiter-Entwicklung von Taschen (ohne Gegenleistung) angeboten habe und es war kein Frust - aber Enttäuschung schon- in der Mail (im Gegensatz zu dem Thread hier)

Gruß
Thomas

Hallo Thomas,

ich kann das nur noch mal wiederholen: ihr verlasst euch zu sehr auf das Medium Mail. Ein Mitarbeiter kann an einem Tag mit Hunderten Mails bombardiert werden - aber im Vergleich dazu nur mit wenigen Telefonaten. Wenn du in einem solchen Telefonat dein Anliegen höflich, verständlich und mit einem Lösungsvorschlag vorbringst, stehen die Chancen gut, dass dein Problem unkompliziert gelöst wird. Ortlieb ist eigentlich für sehr kulantes Verhalten bekannt.

Hi,

ein Satz Haken löst kurzfristig das Syntom, aber nicht langfristig das Problem. Ich ruf (in der Hoffnung, dass abend ab 19 Uhr dort jemand mal eine halbe Stunde Zeit hat... ) dann mal an...

Gruß
Thomas

Die überflüssige Mühe diesen unverständlichen, massiv fehlerbehafteten Sprachwust, gewürzt mit offensichtlichen gedanklichen Ungereimtheiten, der sich hier auftut, genauer zu entschlüsseln, tue ich mir wegen seiner Belanglosigkeit nicht an. Ich erlebe es nur als ärgerlich, wenn Personen, die am laufenden Band Fehler machen, angebliche Fehler anderer versuchen anzprangern.

Ich fahre mit Deuter Radtaschen (Quick Lock), mit Riemen gegen unliebsames "Unlock" (wer kann noch Deutsch) gesichert, seit vier Jahren über Berg und durch Tal. Im Frühjahr kaufe ich mir neue, aber nur weil es seit heuer ein neues Modell gibt.

Hast Du eine Kauf-Empfehlung?

[zitat=Wolfgang Mohr][zitat=xiano]@
3. Vor einigen Jahren waren die Ortliebhaken definitiv zu weich und nicht steif genug konstruiert. Es konnte daher vorkommen, dass sie sich bei höheren Temperaturen aufbogen und die Einsätze beim Abhängen der Taschen aus den Haken fielen. Ich habe wegen dieses Problems mehrmals mit dem Ortlieb-Service gesprochen, und neue Haken aus der geänderten Serie bekommen. Seitdem ist dieses Problem bei mir nicht mehr aufgetreten.

Zustimmung,
Auch ich habe nach höflicher Anfrage die ersten QL2-Haken ausgetauscht bekommen und seitdem nicht mehr das Problem , die zum Trägerrohr passenden Einsätze zu verlieren.

Hallo, Wendekreis - Zustimmung hoch drei - ich habe es nicht gewagt, diese Zumutung zu kritisieren

im zweifelsfall kann man die einsätze auch einkleben wenn man die taschen nur an trägern mit ähnlichen rohrdurchmessern fährt.

das frreud mich wen die so unkompliziert sachen austauschen. aber geht das auch wen du nicht in EU bist? selbst wen die tazächlich nach uganda oder so liefern solten ist das mit ner 4-5wöchigen wartezeit verbunden.

Adrian

Du sollst keine Marktstudie durchführen, aber Du könntest mir freundlicherweise erklären, wie die Taschenhersteller denn was an den Gepäckträgern ändern sollen ..... oder hab ich Dich falsch verstanden ..... was auf Grund der Dichte der Rechtschreib- und Satzbaufehler nicht unwarscheinlich wäre.
Nochmal: Es gibt zig Gepäckträgerhersteller und vermutlich nochmal so viele Gepäckträger, nicht viel anders verhält es sich bei den Taschen. Wie willst Du da eine Einigkeit erreichen? Entweder Du presst alles in eine weiterentwicklungsfeindliche Norm oder Du mußt mit einem gewissen Wildwuchs leben.
Dann solltest Du damit rechnen, daß ein Produkt immer auf einen Nutzerkreis zugeschnitten wird. Es macht keinen Sinn für ein paar wenige Nutzer (und das sind echte Weltumradler nun mal) ein Produkt noch aufwändiger zu konstruieren. Das verursacht Kosten und damit wird ein Produkt schnell unverkäuflich teuer.
Extremnutzer müssen von daher mit erhöhtem Verschleiß und auch mal mit defekten Teilen rechnen.
Frag mal Weltumfahrer mit anderen Verkehrsmitteln. Die werden Dir von ähnlichen Erfahrungen berichten müssen.

der naheliegende Schluss, dass er im Umgang mit seinen Taschen den selben Stil wie mit der Sprache pflegt, wäre eine plausible Erklärung für seine Probleme mit denselben.

Hans

@Hans: Es wird wahrscheinlich ein Gesamtkunstwerk sein, dass in sich stimmig ist

@Adrian: Wer auf solch eine Reise geht, sollte in angemessenem Umfang Ersatzteile mitnehmen. Für mich würde ein Paar Ersatzhaken dazugehören. Denn ohne Taschenbefstigung wird der Gepäcktransport - wie man sieht - schwierig. Hast du jetzt aber nun mal nicht dabei. Daher bleibt nur provisorische Befestigung mit Kabelbindern, Draht o.ä. Darüberhinaus Ersatzteilbestellung bei Ortlieb und Versand an einen Ort auf deiner Reiseroute.

Hallo Wendekreis,

auch wenn meine vollste Bestätigung Deiner Sprachwust- und Belanglosigkeitkritik nach einem Aufruf zur beitragsinternen Gruppenbildung schreit, kann ich den Mindestanforderung nach an Form, Sinnhaftigkeit, Realitätsbezogenheit und Nutzwert eines Beitrages nur zustimmen.

Zudem ist und bleibt es für mich rätselhaft, das ein z.Zt. Afrika-Reise-Radelnder, der durch seine eigene Sorglosigkeit entstanden und zum Glück glimpflich ausgegangen Situation, eine quasi Produkthaftungs-Grundsatzdiskussion über Radtaschen anstößt.

Komisch. Ich hatte auf großen Touren, nie einen derartigen Kommunikationsdrang.

Gruß
Roul

Richtig,
Nicht zu vergessen die dicken rahmenfesten Träger von Riese und Müller! Mancher verwechselt hier Ursache und Wirkung.
Ich bin froh, dass ich bei allen unseren Rädern von r+m bis zum bleistiftdünnen Karrimor Stahldrahtgepäckträger die Ortliebs mit Quicklock 2 nutzen kann.

[zitat=Wolfgang Mohr
@Hans: Es wird wahrscheinlich ein Gesamtkunstwerk sein, dass in sich stimmig ist
[/zitat]

ja, am ehestens eines im Stil eines Hieronimus Bosch. *lach*

Hans

Dito. - Bei einer älteren Variante von Vaude-Taschen passten die nicht, da habe ich an die entsprechenden Stellen von Lowrider und Gepäckträger hinten stabiles Textilband bis zur gewünschten Dicke drumgewickelt. Das franst mit der Zeit aus, kann man aber in gewissen Abständen erneuern. Nachteil ist, wenn du das gesamte Textilband abmachst, geht auch meist Lack mit aber. Der lässt sich ggf. aber nachtragen - im Gegensatz zu Ausbesserungen am Rahmenlack ist das eine optisch unauffällige Angelegenheit.

Zudem: Wenn ich mir die Belastungen anschaue, die diese kleinen Halterungen aushalten müssen, dann ziehe ich den Hut vor diesen Konstruktionen, die doch weit länger halten als sonstige Verschleißteile am Rad, egal wieviel mal gehärtet das Ritzel sein mag, oder als Radkleidung oder oder... - das sollte mal in der modernen Wegwerfgesellschaft lobend erwähnt sein.

Off-Topic:
Was ist denn das für ein Unterstützung für jemanden, der in Afrika fest hängt? Statt auf seine Bitte einzugehen, ihm zu helfen, wird sich über den Sprachstil aufgeregt.
Und das Hinweise auf andere Taschenhersteller wenig nützlich sind, ist doch auch logisch. Das nicht alle eines gepflegten Sprachstils mächtig sind, ist in diesem Forum ebenfalls mehrfach belegt.

Zum Thema:
Auch ich hab Vaude-Taschen, bin mir aber nicht sicher, ob die die gleiche Aufhängung haben. Es gibt da die Haken, die von oben um den Gepäckträger fassen. Dann schließt sich unten ein Riegel/Bügel/etc.
Wenn dieser Verschluss nicht mehr funktioniert, so ist doch das Einhängen von oben immer noch möglich, d.h. die Taschen hängen erstmal - oder? Herab fallen sie also doch nur bei Erschütterungen. Dazu gibts bei mir noch eine Lasche für Riemenbefestigungen. Kannst Du die nicht irgendwie so verwenden, dass Du da die Taschen festzurren kannst, mir Riemen oder Gummiseil?

Gruß

Frank

Hallo Frank,

es gibt an dieser Stelle nicht viele Möglichkeiten für Behelfslösungen. Die die es gibt, wurden genannt. Daher ist die "erbetene" Hilfe schon geleistet worden. Was den Sprach-/Schreibstil angeht, ist in diesem Härtefall eine Bemerkung dazu schon verständlich und nur schwer zu vermeiden.

bin da ganz franks meinung: finde es ziemlich fragwürdig, wie hier einige auf rechtschreibfehlern und nicht genehmer stilistik rumreiten und deshalb meinen, eine wie ich finde angebrachte kritik zu diskreditieren (ganz ab davon, dass xiano um rat gebeten hat).
bei meinen vaude-taschen sind die haken beweglich und werden in eine aufnahme eingeklickt. wenn dies nicht mehr funktioniert haben die taschen keinen halt mehr.
@ xiano: mein vorschlag wäre zu versuchen, pro paar eine tasche funktionsfähig zu machen und die andere fest am rad zu fixieren. dann kannst du dein gepäck ggf. so verteilen, dass die beeinträchtigung minimal ist. ich lasse auf reisen meine taschen auch ohne not gern am rad, solange ich es als sicher einschätze.
und überleg dir ein ziel, wo du dir die ersatzleile mit entsprechendem vorlauf hinschicken lassen kannst. vllt finden sich ja noch ein paar mehr dinge, die du aus der heimat gebrauchen könntest.

gruß malte

Die Ausgangsmail besteht aus zwei Teilen:
1. Herstellerflame
2. Hilfesuche

Auf beides ist in differierenden Mails eingegangen worden.

Ach ja noch ein Hinweis zum Wunsch einer Taschenhalterung, die einfach bedienbar und stabil ist. Wäre die Lösung so einfach, würden es die einschlägigen Hersteller sicherlich machen.

Eine vernünftige Zwischenlösung ist wohl ein solides Stahlblech, das in Form eines Hakens gebogen wird. Tasche ganz altmodisch nach unten straff abspannen.
Nicht ganz so handlich wie das Original, aber sicher besser als eine Schnürllösung.
Mittelfristig könnte man sich einen Schwung Originalhaken an einen Zwischenort nachschicken lassen.
Mehrere Monate dauert das sicherlich nicht, solang man einen größeren Ort wählt.
Solche Zuschickziele sollte man sich meines Erachtens eh immer bei einer größeren Tour vorher suchen, denn es gehen sicher nicht nur unerwartet Taschenhaken kaputt, sondern auch diverse andere Teile.

genau das dürfte der im wahrsten Sinne des Wortes springende Punkt sein. Der Herr ist nämlich nicht auf einer hübsch geteerten Straße oder dem Donauradweg unterwegs (das solls aber auch holprige Stellen geben), sondern in einer Gegend, in der die meisten Straßen übelste Pisten sind. Nun kenn ich das Problem mit dem Raushüpfen zwar nicht von den aktuelleren Taschenmodellen, aber von den alten mit Stahlhaken. Da hat dann das Abspanngummi, dass es beim Ortliebzubehör immer noch gibt, etwas Abhilfe geschaffen.
Ich glaube, dass kaum ein Haken ständiges Gerüttel, bei üppigem Gepäck aushält (auch wenn man das bei dem Taschenpreis durchaus erwarten dürfte).
Als Befestigungshilfe würde ich diese Pedalhakenriemchen nehmen. Die sind stabil, langlebig, schnell fest und abgemacht, universell für alles mögliche einsetzbar, klein, preiswert und nicht allzu schwer.
LG nat

Wer sich sehr weit aus dem Fenster lehnt, muss damit leben können, dass sich Andere daran stören, dass Derenige seine eigene Bude nicht sauber hält.
Im Übrigen sind solche fehlerhaften Texte fürchterlich schwer zu lesen und - wenn sie denn an eine Firma gehen - eine Beleidigung für den Adressaten, da deutlich sichtbar eine geringe Wertschätzung vorhanden ist. Eine positive Antwort wird so nicht gefördert.

Hallo,

ich sehe es als Akt der Wertschätzung einem Publikum (den Forumsmitgliedern) gegenüber, wenn man einem Posting ein Mindestmaß an Bemühen um korrekten Ausdruck anmerken kann. Da ist die schriftliche nicht viel anders als die mündliche Kommunikation. Permanente Großschreibung beispielsweise wird vom Leser gemeinhin als unangenehmes Schreien empfunden, durchgehende Fettschrift als wichtigtuerisch oder aufdringlich usw.

Ähnliche Interpretationen entstehen auch angesichts der permanenten Missachtung aller gültigen Regeln und Usancen in Bezug auf Rechtschreibung und Stil. Welche, und weiterführende Assoziationen zur direkten Kommunikation erspare ich uns hier an dieser Stelle lieber.

Hans

tja hans,
da sind die wahrnehmungen wohl mal unterschiedlich. abgesehen von der hanebüchenen rechtschreibung (die auch neben desinteresse, unvermögen oder nonkonformismus auch in fremden und/oder abgegriffenen tastaturen begründet sein kann, wie ich mich erinnere) finde ich den stil nicht übermässig kritikabel.
und ein sich ereifern (und das auch noch öffentlich) über die formale schreibe eines anderen finde ich einfach nicht angebracht. im zweifelsfalle einfach ignorieren, zwingt dich ja keiner, dass zu lesen. und auch ein "jetzt ignorier ich dich" kann man sich einfach sparen, und seis nur, um hier die emotionen nicht völlig unnötig hochkochen zu lassen.

so, das wars aber auch von meiner seite zu diesem thema.

gruß malte

Hallo Malte,

wenn ich Unvermögen erkennen könnte, würde ich mich hüten, die Rechtschreibung aufs Korn zu nehmen. Im Fall von Desinteresse oder Nonkonformismus halte ich die Kritik für angebracht und für erlaubt. Xiano wird sie aushalten - und vielleicht etwas draus lernen.

Schöne Grüße, Hans

Sehe ich auch so: Wer Perfektionismus einklagt, muss ertragen, dass man den gleichen Maßstab auf ihn anwendet.

Das entspricht auch meiner Erfahrung. Die alten Halter haben perfekt auf die Tubus-Träger gepasst, die neuen nicht und auch ich habe dieses Jahr zwei der Einsätze verloren (war aber auch auf Bergpfaden). Allerdings bin ich dann ohne Einsätze weitergefahren und da ist die Tasche auch nicht eher abgegangen. Auch ohne Einsätze bleibt sie am Träger, nur hat sie mehr Spiel.

Hi ,
ich habe mit VAUDE was die Halterung betrifft die selben Erfahrungen gemacht. Nur habe ich bei meiner letzten Tour im Baltikum, als es mir zu Blöd wurde am Tag 3x die Halterung zu Reparieren einfach eine Speiche(Ersatz für Unterwegs) eingesteckt und schon war Ruhe. Im nach hinein habe ich mir dann ein paar kurze Speiche besorgt die ich dann gleich zu Beginn der Reise einstecke und habe dann Ruhe. Allerdings muß ich dann auch vor jeden Abbauen erst die Speichennippel abmachen um die Speiche zu Entfernen.
MfG Uwe

wo und wie hast Du denn da die Speiche reingebaut?

job

Hi Job,
bei mir sind in den Befestigungen die du Einhängst Löcher, dort habe ich die Speiche durch gesteckt. Wenn du die Tasche eingehängt hast sind die Verschlüße geschlossen und da kannst du an der Seite einfach die Speiche einstecken und nichts geht mehr auf. Allerdings habe ich Taschen aus dem Jahre 2002. Die hatte ich damals für Norwegen gekauft.
Sollte das nicht gehen, sende mir dein Mail Adresse auf PN, da mache ich dir ein Foto. Hier bekomme ich das nicht rein, bin zu Bl... dafür.
MfG Uwe

[zitat=StephanBehrendt

wenn sie denn an eine Firma gehen - eine Beleidigung für den Adressaten, da deutlich sichtbar eine geringe Wertschätzung vorhanden ist. Eine positive Antwort wird so nicht gefördert. [/zitat]

Hallo Stephan,
hallo an den Rest,

über den Inhalt mag ich mich hier nicht weiter äußern. Email sind in der Kommunikation nicht einfach, da der der schreibt, vielleicht ganz anders betont als der Lesende. So kommt es oft zu Missverständnissen.
Meine Rechtschreibung ist schon nicht die Beste, aber es gibt Menschen die haben damit soviel Schwierigkeiten das sie froh sind das andere Personen auch nur annähernd den Sinn des Geschriebenen verstehen. Hier ist es das absolute Gegenteil von Hilfreich, wenn sie für den Mut öffentlich zu Schreiben noch kritisiert werden.
Mir geht es leider auch oft so wenn ich einen Text vorlege mit der Bitte einmal quer zu lesen ob er auch verständlich ist, dass das erste was bemerkt wird die Rechtschreibfehler sind.
Wenn wir einfach davon ausgehen dass jeder hier im Forum erstmal sein bestes in Sachen Freundlichkeit, Form und Rechtschreibung gibt, könnten wir uns die ein oder andere Diskusion sparen.

Beste Grüße von der Küste
Wolfgang

100 Prozent Zustimmung. Wem zu viele Fehler in einem Beitrag sind, der muss ihn nicht zu ende lesen.

Detlef

Einspruch, Euer Ehren,

Der junge Herr ist sehr wohl in der Lage, sich verständlich und lesbar auszudrücken, wie seine Heimseite zeigt. Den von dir angesprochenen Mut zeigt er auf seiner informativen Seite. Ich sehe es eher als Geringschätzung an, wenn er an anderer Stelle Texte - ich nenne es mal so - einfach atemlos hinrotzt.

Ich nehme mal an, dass die Texte von xiano auf seiner Seite von jemand anderem korrekturgelesen wurden. Ohne das Gegenteil zu wissen, sollten wir uns vernichtende Urteile verkneifen. Vielleicht fragt einer der, die es stört, mal per PN bei xiano an, wohin der Hase läuft?

Falk, SchwLAbt

meine erfahrung zu den weißen plastikdinger:

ich habe die vaude world tramp plus mit diesen einsätzen. bei mir gabs schon mal das problem, dass die weißen einsätze sich verdreht haben und ich die haken nicht mehr öffnen konnten.

ich habe die einsätze gar nicht mehr drin, auch wenn dann luft ist. bisher aber offensichtlich kein nachteil.

was mir schon mehrmals passiert ist: die haken rasten teilweise schlecht ein, d.h. man muss genauer drauf achten, dass sie wirklich verschlossen sind. wäre vielleicht ein ansatz, warum sich die vaude taschen selber geöffnet haben.

gruß rennrädle

Ich sehe das wie Falk, vermutlich hatte er bei seiner Heimseite Hilfe. Die Fehler in den Texten hier wiederholen sich teilweise und zeugen eher von echten "nicht besser können". Teilweise hat man aber schon den Eindruck von "hinrotzen". Vermutlich eine für die Leserlichkeit ungünstige Mischung aus "nicht besser können" und "nicht besser wollen".
Punkt 1 ist entschuldbar, Punkt 2 zeugt von einer mangelhaften Wetschätzung der "Leser".
Also Xiano: Gib Dir ein bisserl mehr Mühe beim Schreiben und Deinem Anliegen wird auch mehr Gehör geschenkt werden.
Meine Meinung zum eigentlichen Problem hab ich ja schon Kund getan. Ohne weitere Reaktion können wir das aber wohl ad acta legen.

Ach ja Deul: Man will ja helfen, grad wenn einer unterwegs ist, aber es wäre schön, wenn uns geholfen werden würde "zu helfen". Da hilft eben ein verständlicher Text.