Garmin Colorado

von: hyggelig

Garmin Colorado - 05.01.08 15:24

Das wird wohl der Nachfolger der 60er Serie. Einen ausführlichen Review (neuer Chipsatz, wireless) vom neuen Garmin Colorado gibt es hier auf englisch:

http://www.gpsmagazine.com/2008/01/garmin_colorado_400t_review.php?page=1

Die neuen Features, die für Fahrradfahrer interessant sein könnten (Herzfrequenz und Trittfrequenz) werden in dem Review leider nur gestreft.

Online vergleichen kann man die Features des Colorado mit den GPSMAPen und den eTrexen hier:

https://buy.garmin.com/shop/shop.do?cID=145
von: edo

Re: Garmin Colorado - 06.01.08 01:07

Wow!

Schickes Teil! Schade, dass mein GPSMAP 60 trotz eineinhalb Jahren Einsatz noch so gut wie neu ist. cool

edo
von: Beerchen

Re: Garmin Colorado - 06.01.08 10:43

Bähh,
hässliches Teil! Nur gut, dass mein GPSMAP 60 trotz gut zwei Jahren Einsatz noch so gut wie neu ist.
von: Andreas

Re: Garmin Colorado - 06.01.08 19:14

Hallo,

drei Stunden weniger Akkulaufzeit halte ich für einen deutlichen Nachteil. Große Fortschritte sehe ich bei dem Apparat nicht. Nicht mehr Speicher für Tracks/Routen als der Vorgänger. Und ob Tracks/Routen von der Speicherkarte geladen werden können, wage ich zu bezweifeln.

Gruß
Andreas
von: michabbb

Re: Garmin Colorado - 07.01.08 13:07

Hallo,
so wie ich das sehe, gibt es keinen Möglichkeit zur externen Stromversorgung. Damit ist das Teil doch ein riesen Rückschritt und unbrauchbar.
Micha
von: StefanTu

Re: Garmin Colorado - 07.01.08 13:24

Hallo Micha,
In Antwort auf: michabbb

Hallo,
so wie ich das sehe, gibt es keinen Möglichkeit zur externen Stromversorgung. Damit ist das Teil doch ein riesen Rückschritt und unbrauchbar.
Micha

Dann würde das angebotene Navikit wenig Sinn machen. Ich denke schon, dass da eine externe Stromversorgung möglich ist.

Ciao,
Stefan
von: michabbb

Re: Garmin Colorado - 08.01.08 19:18

Hallo Stefan,
hast ja recht, aber wo ist dann der Anschluss? Auf den Bildern ist nichts zu sehen. Bleibt nur der Mini USB Anschluss. Der ist aber dann äußerst ungünstig gewählt. Das Kabel kommt dann oben raus !? Ich hab ein 60c und der Anschluss ist hinten auf der Rückseite. Dadurch hab ich gut Anschlussmöglichkeit und nutze es am Auto, Motorrad, Fahrrad, Wandern.
Colorado ist so wie es aussieht, dann kein vernünftiger Nachfolger. Schade.
Micha
von: HWK

Re: Garmin Colorado - 08.01.08 19:34

In Antwort auf: michabbb
......Bleibt nur der Mini USB Anschluss. Der ist aber dann äußerst ungünstig gewählt. Das Kabel kommt dann oben raus !?..........


In der Vergrößerung des Auto Navigation Kit (am Kabel) lässt sich eindeutig ein (Mini) USB Anschluss ausmachen.
Ob die Lage der Anschlussbuchsen günstig gewählt wurde, wird ein Praxistest zeigen.

Obwohl bereits ein Speed/Cadence bike sensor angeboten wird,
FEHLT
noch ein Fahrradhalter!
von: cyclist

Re: Garmin Colorado - 29.01.08 15:36

Hallo zusammen!
Hab mir jetzt gerade mal die Mühe gemacht, das Colorado 300 - in D soll ja nur das 300 angeboten werden - mit dem derzeitig aktuellen Spitzengerät im Outdoorbereich von Gar..n (dem 60CSX) zu vergleichen. Ich führe auch nur die Änderungen gegenüber dem 60CSX (bezogen auf die derzeitig aktuelle FW) an, Funktionen die selbstverständlich sind, nicht.
Meine Infos stammen von der deutschen Seite des Herstellers, s. hier. Weitere verlässliche deutsprachige Vergleiche - außer in den diversen Foren - sind mir derzeit nicht bekannt. Auch das was ich hier schreibe, ist also mit Vorsicht zu genießen, was das Gerät wirklich kann, oder nicht, wird sich erst in Praxistests zeigen!

Neu sind also:
- Messung der Lufttemperatur (beim 60CSX ist ja nur eine Messung der Temp. im Gehäuseinneren möglich, wobei diese rel. ungenau ist, wie auch nicht offiziell angezeigt wird)
- 20 Tracks mit jeweils 10.000 im internen Speicher, anstatt 10.000 Trackpunkte insgesamt auf 20 Tracks verteilt. Das ist wirklich begrüßenswert! Damit kann man eine genau gezeichnete Tour von 3 W. gut auf dem Gerät ablegen.
- 50 Routen, Anzahl der Routenpunkte ist nicht angegeben, wird hoffentlich höher sein, als wie jetzt mit 250
- Der Empfängertyp ist nicht angegeben, es dürfte sich also nicht um einen SirfIII Chip handeln
- 384mb großer interner Speicher (oder handelt es sich hier um eine Speicherkarte), welcher mit einer SD-Speicherkarte auf max. 4gb erweitert werden kann. Da würde dann die CN NT + die TopoD komplett draufpassen, der Rest wäre für eigene / andere Kartendaten o. Routendaten frei
- Statt MicroSD wird nun wieder eine SD Karte verwendet. Statt kleiner nun wieder größer...
- Datenaustausch unter / mit anderen Colorados, vermutlich über Blauzahn-Funk (Bluetooth)
- Größeres Display, mit 3D Darstellung, bin mal gespannt...
- Herz- + Trittfrequenz kann, mit zusätzlich zu erwerbenden Brust-Pulsgurt und Trittfrequenzsensor, mit erfasst / aufgezeichnet werden.
- Etwas geringere Batterielaufzeiten mit 15h
- Trenderfassung über 12h beim Luftdruck
- Die Höhendaten werden detailierter erfasst + angezeigt
- Der beim 60C(S) / 76C(S) enthaltene, im 60C(S)X / 76C(S)X rausgenommene, Wecker ist wieder drin - da hat der Protest einiger GPS-Nutzer wohl doch was bewirkt...
- Neuer Bedienknopf für Einhandbedienung, find ich persönlich erstmal nicht so toll hinsichtlich der Ergonomie am Rad im Vergleich zum 60er
- Der Listenpreis liegt bei 599,- wie noch vor kurzem der von dem 60CSX
- Die Datenfenster bei der Kartenansicht sind (bzw. lassen sich?) transparent schalten (zumindest den Bildern nach zu deuten, ist dem so)

Mehr hab ich da nicht rauslesen können.
Mein Fazit ist, das es hier keinen so großen Sprung gibt, wie es beim Erscheinen der 60C(S)X & Co-Modelle im Vergleich zu den Vorgängern war. Aber schaun wir mal, wie es sich entwickelt, bei dem 60ern kamen ja auch noch einige Funktionen per FW Update im Laufe der Zeit zusammen... schmunzel
von: latscher

Re: Garmin Colorado - 29.01.08 16:20

Hallo,

insgesamt ist das eine positve Entwicklung.

Nur 15 h Akku, ist sehr schwach. Die ganz alten 60er kämen noch auf über 30 h (selbst überprüft). Dann wurde es von Generation zu Generation immer weniger.

Danke für deine Zusammenfassung.
chris
von: LudgerP

Re: Garmin Colorado - 29.01.08 17:19

Hallo allerseits,

weiß jemand, ob das Garmin Colorado auch die Top50 Karten anzeigen kann ? Ich meine die Karten von den Landesvermessungsämtern. Oder vielleicht auch die Magic Maps Karten ?

Ich habe schon einiges gelesen, bin aber bis jetzt auf keine eindeutige Antwort gestoßen.

Es wird immer die TopoD erwähnt, aber soviel ich kombiniere ist das eine Garmin Karte. Ich hätte schon gerne die Magic Maps oder die amtlichen Karten auf dem Navi.

Na ja, vielleicht weiß das ja jemand hier.

Grüßle,
Ludger
von: cyclist

Re: Garmin Colorado - 29.01.08 19:10

Hallo Ludger!
Da gibts wenig Hoffnung, das Garmin mal ein outdoortaugliches GPS-Gerät rausbringen wird, das auch Rasterkarten (wie z.B. die Top50-Serie und andere Produkte die mit dem Geogridviewer harmonieren, sowie die MagicMaps Karten) darstellen kann.
Da wird sich sicher auch bei der Colorado-Serie nichts ändern.
Die TopoD ist eine Garmin Karte, das siehst du richtig.
Wer anders wird dazu auch nix anderes schreiben können
von: slatibart

Re: Garmin Colorado - 29.01.08 19:18

Also rein von der Laufzeit find ich das eTrex Vista® HCx immer noch ganz nett.
Wo siehst Du denn beim Colorado Vor/Nachteile mal abgesehen vom Preis.

Gruss

Andreas
von: cyclist

Re: Garmin Colorado - 29.01.08 19:46

Hallo Andreas!
Echte Vorteile sehe ich derzeit nur bei folgenden Punkten:
- Track- + Routenspeicher, größer als beim 60er
- Temperaturmessung
- Detailliertere Höhendatenaufbereitung
- Das transparent schalten der Datenfenster (wenn dem so ist)
- Der größere Kartenspeicher, wobei 2gb eigentlich auch mir ausreichen, denke das aber auch demnächst bei den 60C(S)X / HCX-Geräten 4gb Karten funktionieren werden, erste Tests, die in diversen Foren beschrieben wurden, scheinen ja positiv zu verlaufen

Also quasi nur ein bissl Feinschliff, vom Display mal abgesehen, bin aber trotzdem gespannt drauf... Zulegen werde ich es mir aber sicherlich nicht.

Vielleicht wird es ja auf der jetzigen Cebit schon zu sehen sein und wenn ja, dann vielleicht auch auf der Fahrradmesse in Essen (08.-10.02.2008)! schmunzel
Ein, einigen Leuten hier auch bekannter, GPS & Rad- + Tandemhändler wird auch dort vertreten sein. schmunzel
von: hyggelig

Re: Garmin Colorado - 29.01.08 19:52

In Antwort auf: cyclist
Hab mir jetzt gerade mal die Mühe gemacht, das Colorado 300 - in D soll ja nur das 300 angeboten werden - mit dem derzeitig aktuellen Spitzengerät im Outdoorbereich von Gar..n (dem 60CSX) zu vergleichen.
Ich möchte gern ein paar Sachen korrigieren, ohne die Absicht zu haben jemanden explizit auf die Füsse treten zu wollen:

Laut dem rührigem deutschen Distributor (nicht Hersteller) heisst die Funktechnik, die im Colorado (Device2Device, Tacho, Brustgurtsensor) eingesetzt wird, nicht Bluetooth, sondern ANTTM . Wobei das wohl auch ein Scheibfehler ist und wohl im Original ANT-TM (TM = Trademark, ANT = http://en.wikipedia.org/wiki/ANT_%28network%29).

Unter https://buy.garmin.com/shop/compare.do?c...pareProduct=310
kann man die beiden (300 + 60csx) im Original vergleichen. Die Anzahl der Routen, Waypoints und Trackpunkte sind z.B. identisch.

Dort steht zwar nicht welcher Chip verbaut wird, aber ich meine ich habe in einem anderen Bericht (Link s.o.) gelesen das es sich dabei um einen neu entwickelten Chip von Garmin selbst (also kein SIRF oder MTK) handelt.

Das Display ist beim Colorado größer und es gibt dieses schicke Rollrad, das war es denn auch schon.

Ansonsten hat der Colorado einen auf das Hobby des Geocachens abgestimmte neue Spezialfeatures, die Radfahrer aber kaum interessieren wird.

Alles in allem bleibt zu hoffen das wegen des Colorados die Einstiegspreise des 60ers sinken werden, für Radfahrer denke ich ist der Colorado nicht so interessant wie der 60er
von: HWK

Re: Garmin Colorado - 29.01.08 19:56

Hallo Markus,

gibt es / hast du schon Hinweise auf eine externe Stromversorgung und auf die für Radler wichtige Halterung?
von: slatibart

Re: Garmin Colorado - 29.01.08 20:07

Hi Markus,

ich hab ja noch mal das etrex Vista in die Runde geschmissen. Kann da einer auch noch einen Kommentar dazu abgeben ?

Generell sollte sich alle 3 Modellegruppen auch über usb in akzeptabler Zeit laden lassen oder ?.

Gruss

Andreas
von: cyclist

Re: Garmin Colorado - 29.01.08 20:31

Hallo!
Keine Angst, fühle mich nicht auf den Fuß getreten.

Das mit der Funktechnik hab ich auch gerade gesehen, ist vermutlich dieselbe Übertragungstechnik (?) wie bei dem neuem edge, welches bereits für 12.2007 angekündigt war, da ist es ja auch möglich unter den baugleichen Geräten die Daten auszutauschen.

Was die Anzahl der speicherbaren Tracks auf dem internen 384mb großen Flash-Speicher angeht, hast du Recht, wenn du dich auf die US-Seite beziehst! Schau aber mal auf die deutsche Seite (s. Link in meinem ersten Beitrag von heute, auf die mein Vergleich beruht), da steht beim 60CSX 20 Tracks á 500 Punkten (beim speichern auf dem internen Speicher wird der Track ja bekanntlich reduziert), beim Colorado 300 aber 20 á 10.000 Punkten! verwirrt
Da scheint eine der beiden Seiten nicht korrekt zu sein!

Desweiteren steht auf der US-Seite noch was von einem "Picture viewer", was auch immer das sein mag...
Laut der deutschen Seite gibts die MOB-Funktion (men over board) nicht mehr.
Was auch anders ist, das nicht mehr - wie beim 60C(S)X eine Speicherkarte (64/128mb) enthalten ist, sondern man sich selber eine besorgen muss, was für mich aber eher unwichtig wäre.

Das mit der Geocaching-Funktion hab ich gelesen, da ich aber auch schon bei 60er nix zu diesem Thema sagen kann, hab ich auch nix zu beim Colorado geschrieben.

Ich denke nicht, das Garmin den Listenpreis für das 60C(S)X noch weiter senken wird, da es gerade erst gemacht wurde.

HWK:
Spannungsversorgung:
Zum einen sicher wieder über USB, wie gehabt, am Rechner, kein Laden via USB möglich. Zum anderen - wie bei den 60ern auch, laut der deutschen Garmin Seite 10-32V. Auf der US-Seite steht dazu nix. Andererseits erfolgt die Spannungsversorgung laut der deutschen Zubehörseite für das 300er bei dem KFZ-Kit über einen Zigarettenanzünderadapter und einem USB-Stecker... verwirrt Also auch da wieder ein Rätsel...
Dito bei der Fahrradhalterung, s. Zubehörseite. Die anderen Hersteller müssen - bevor sie eigene Halterungen anbieten können - erstmal ein Gerät haben, um eine solche entwickeln zu können.

Slatibart:
Andreas, wie auch bei den etrex-Geräten, den neueeren + den alten, den 60ern, 76ern, ist ein Laden der Akkus im Gerät via USB auch beim neuen Colorado sicher nicht nicht möglich, da eine entsprechende Ladeelektronik nicht drin ist im Gerät.
Zum Vista darf wer anders was schreiben! schmunzel
von: hyggelig

Re: Garmin Colorado - 29.01.08 22:24

In Antwort auf: cyclist
20 Tracks á 500 Punkten
500 Punkte pro Track machen keinen Sinn, das langt nur für Touren von zu Hause bis zum Bäcker. 10000 ist schon der richtige Wert.

In Antwort auf: cyclist
Dito bei der Fahrradhalterung, s. Zubehörseite. Die anderen Hersteller müssen - bevor sie eigene Halterungen anbieten können - erstmal ein Gerät haben, um eine solche entwickeln zu können.
Es gibt bereits eine Halterung von RamMount : http://www.ram-mount.com/gps_mounts/model_garmin_gps_mount.htm
Die sind zwar etwas teurer, aber wesentlich schöner und vor allem praktischer und stabiler als die Garminplastikhalterungen.

Und noch einmal der Link zur Wirelesstechnologie des Colorado, denn oben war etwas verkrüppelt:

http://en.wikipedia.org/wiki/ANT_%28network%29

Die Technologie ist properitär (kein Schwein will so etwas haben) , gehört dazu noch zu 100% Garmin, zielt auf den Sportbereich ab und ist bereits im Garmin Forerunner verbaut worden.
von: Trampel

Re: Garmin Colorado - 29.01.08 22:55

Sehr viel über das Colorado gibt es für den Englischkundigen bei http://forums.groundspeak.com/GC/index.php?showforum=11 zu lesen.

z.B. einen Bildschirmvergleich zwischen einem 60cs und einem Colorado: http://forums.groundspeak.com/GC/index.php?showtopic=183619

oder auch die Aussage, dass es keinen Unterschied zwischen der US- und EU-Version gibt: http://forums.groundspeak.com/GC/index.php?showtopic=183443 (ein deutscher Anbieter wird das US-Gerät ab Anfang/Mitte Februar wohl für 435 Euro anbieten)

zum externen Stromanschluß wird auch was gesagt: http://forums.groundspeak.com/GC/index.php?showtopic=183565

Es gibt auch eine Colorado-FAQ: http://docs.google.com/View?docid=dgs8g624_28dg2pqhc2

und eine Mängeliste: http://docs.google.com/View?docid=dgs8g624_27dj2b9php

Grüße,
Bernd
von: Andreas

Re: Garmin Colorado - 29.01.08 22:56

Hallo Markus,

In Antwort auf: cyclist
Hab mir jetzt gerade mal die Mühe gemacht, das Colorado 300 - in D soll ja nur das 300 angeboten werden - mit dem derzeitig aktuellen Spitzengerät im Outdoorbereich von Gar..n (dem 60CSX) zu vergleichen.


Super, vielen Dank!

Hier kleine Ergänzungen:
Der Picture Viewer zeigt JPG-Dateien an, die auf der Speicherkarte sein. Das müssen nicht unbedingt Fotos sein, auch Adresslisten oder andere Informationen sind möglich. Man muss die halt nur als JPG-Dateien haben.

Die Luftdruckmessung soll auch bei ausgeschaltetem Gerät funktionieren.

Der neue Bedienknopf ist sicher Geschmacks- und Gewöhnungssache. Ich weiß nicht, ob ich ihn gegen die Zoom-Tasten tauschen möchte. Andererseits habe ich irgendwo ein Video gesehen, in dem die Adresseingabe mit dem Rad gezeigt wurde. Das wirkte auf mich deutlich schneller möglich als beim 60er bzw. 76er. Da finde ich das immer etwas mühsam.

Interessant wäre, ob die Temperaturmessung ins Tracklog eingeht. GPX ist ja ein XML-Format, dass beliebige Erweiterungen ermöglicht.

Gruß
Andreas
von: Wolfgang M.

Re: Garmin Colorado - 29.01.08 22:57

Hallo,

die Einführung des Colorad in den USA scheint ziemlich enttäuschend verlaufen zu sein. Hier findet ihr eine Liste der Macken , die die Geräte z.Zt. haben. Die Käufer werden den Eindruck nicht los, dass sie als Beta-Tester missbraucht werden. Das Gerät scheint bei Markteinfürung offensichtlich nicht ausgereift zu sein.

Hier findet ihr eine FAQ zum Colorado

Das Display ist wohl qualitativ gut, aber nur mit eingeschalteter Hintergrundbeleuchtung, Was wieder zu Lasten der Betriebsdauer geht. Vergleich Display Colorado <==> GPS60CS Vergleich Colorado <==> Vista HCX

Mit NiMh-Akkus hat das Colorado wohl ziemliche Probleme. Nach ca. 1,5h Betrieb schaltet es wegen leerer Akkus ab, obwohl die Akkus noch fast voll sind.

Speicherung der Tracks tagesweise auf der Speicherkarte wie beim 60CSX oder beim Vista HCX ist nicht möglich. Tracks werden nur auf dem internen Speicher abgelegt.
von: slatibart

Re: Garmin Colorado - 29.01.08 23:34

In Antwort auf: cyclist

Andreas, wie auch bei den etrex-Geräten, den neueeren + den alten, den 60ern, 76ern, ist ein Laden der Akkus im Gerät via USB auch beim neuen Colorado sicher nicht nicht möglich, da eine entsprechende Ladeelektronik nicht drin ist im Gerät.
Zum Vista darf wer anders was schreiben! schmunzel


Ok, aber im Endeffekt reicht dann eine USB Schnittstelle um das Gerät mit Strom zu versorgen. Dann sollte man den Akku Wechsel noch mal deutlich herauszögern können. (Einfach mal davon ausgehend, dass man auch mal stop macht und der nabendynamo + Forumslader nicht immer volle Leistung bringt.)

Wolfgang, danke für den Link Vergleich Vista<-Colorado.

Zumindest weiss ich jetzt wieder, was ich dieses Wochenende in Orlando einkaufen werde grins

Gruss

Andreas
von: Trampel

Re: Garmin Colorado - 30.01.08 00:41

In Antwort auf: slatibart
Ok, aber im Endeffekt reicht dann eine USB Schnittstelle um das Gerät mit Strom zu versorgen.


Das funktioniert aber nicht mit einem normalen USB-Kabel, denn dann schaltet das Gerät in den Mass-Storage-Modus und wird nachdem man das Kabel abzieht (bzw. der Strom wegbleibt) ausgeschaltet. Mit dem Autoladekabel und dem RS232 Kabel von Garmin passiert das nicht. Siehe http://forums.groundspeak.com/GC/index.php?showtopic=183245

Grüße,
Bernd
von: Spargel

Re: Garmin Colorado - 30.01.08 05:15

In Antwort auf: Narr Fröhlich

In Antwort auf: cyclist
20 Tracks á 500 Punkten
500 Punkte pro Track machen keinen Sinn, das langt nur für Touren von zu Hause bis zum Bäcker. 10000 ist schon der richtige Wert.

grins
Was heißt da keinen Sinn, das ist kein Argument -
das ist der Ist-Zustand aller aktuellen Geräte, auch der gerade erst rausgekommenen etrex HCx! wirr

ciao Christian
von: Igel-Radler

Re: Garmin Colorado - 30.01.08 14:05

In Antwort auf: Spargel

In Antwort auf: Narr Fröhlich

In Antwort auf: cyclist
20 Tracks á 500 Punkten
500 Punkte pro Track machen keinen Sinn, das langt nur für Touren von zu Hause bis zum Bäcker. 10000 ist schon der richtige Wert.

grins
Was heißt da keinen Sinn, das ist kein Argument -
das ist der Ist-Zustand aller aktuellen Geräte, auch der gerade erst rausgekommenen etrex HCx! wirr

ciao Christian


Christian,

du vergisst die - bei allen Geräten mit externer Speicherkarte mögliche - Speicherung des ActiveLog auf der SD-Karte, die dieses Limit nicht kennt.

Ansonsten habe ich mir die Specs auch mal näher angeschaut. Der Bildschirm ist zwar größer, aber wesentlich schlechter ablesbar. Damit bleibt für mich das 60C(S)X vorläufig erste Wahl.

Gruß

Igel-Radler
von: Wolfgang M.

Re: Garmin Colorado - 30.01.08 15:46

In Antwort auf: Igel-Radler

du vergisst die - bei allen Geräten mit externer Speicherkarte mögliche - Speicherung des ActiveLog auf der SD-Karte, die dieses Limit nicht kennt.


Das ist so nicht richtig. Nach allem was ich bis jetzt gelesen habe, ist beim Colorado die Speicherung von Trackdaten auf der Speicherkarte nicht möglich. Nachlesbar z.B. hier unter "Nice to fix (P3)": "1/27/08: No auto archive (ie daily) of tracks on the Colorado (supported by 60csx). Colorado archives based on trackpoint counts and space limits not timestamp."
von: Andreas

Re: Garmin Colorado - 30.01.08 16:53

Hallo Wolfgang,

In Antwort auf: Wolfgang Mohr
Das ist so nicht richtig. Nach allem was ich bis jetzt gelesen habe, ist beim Colorado die Speicherung von Trackdaten auf der Speicherkarte nicht möglich. Nachlesbar z.B. hier unter "Nice to fix (P3)


Danke! Ist schon heftig, was für Merkmale und Funktionen des 60CSx dem Colorado fehlen. Nun ja, beim 60CSx hat es auch lange gedauert, bis die gröbsten Fehler raus waren. Die zu spät auftauchenden Abbiegehinweise hat Garmin erst etwa zwei Jahre (!) nach dem Erscheinen des Gerätes mit einem Firmware-Update behoben. Auch die Speicherkarten-Track-Speicherfunktion kam ziemlich spät.

Mein Tipp daher: Wer ein GPS-Gerät mit vielen Funktionen will, sollte sich jetzt das 60CSx holen.

Gruß
Andreas
von: cyclist

Re: Garmin Colorado - 05.02.08 19:29

Hallo Wolfgang!
Hatte heute Abend mal die kurze Gelegenheit mit einem nagelneuen 300er kurz zu spielen. Der subjektive Eindruck - was anderes ist nach ca. 10 Min. auch nicht möglich - war schon mal grundsätzlich positiv.
Es wird aber sicher noch ein paar Wochen brauchen, bis die gröbsten Fehler (s. u. a. Fehlerliste im groundspeak-Forum, Link dazu wurde weiter oben ja schon erwähnt).
Nach dem Einschalten kam dann auch - fehlerbedingt - die Meldung, das die Akkus leer wären (was aber nicht der Fall ist), die Meldung quittiert und gut war.

Das Gerät wird ab Freitag bis Sonntag (8.-10.2.08), sowie auch ein weiteres Gerät auf der Fahrradmesse in Essen (parallel zur Reise & Camping Messe) am BVA-Stand zu sehen sein.
Ausgeliefert wird aber wohl erst, wenn der Bug / die dicksten Bugs bereinigt worden sind, ansonsten wäre es auch auf der Messe möglich gewesen, ein Gerät zu erwerben.

Ich werde am Samstag o. Sonntag hin, wenn Interesse an einem Treffen dort besteht, kann ja wer einen neuen Thread hierfür eröffnen.
von: Ridgeback01

Re: Garmin Colorado - 11.02.08 06:48

Absolut richtig...

Habe den alten 60er und seit einer Woche das Colorado!! Und meine jetzige Meinung ist - das Colorado ist für den MTB-Einsatz noch nicht zu gebrauchen!!! So sind die Trackfunktionen beim C. noch sehr eingeschränkt - d.H. man kann die Farben der einzelnen Tracks nicht ändern (bei der jetzigen Firmware) Man kann einzelne Tracks nicht aus oder einblenden ..... schockiert traurig ... und die Ablesbarkeit mangels Kontrast gar unmöglich (Tourencomputer) Mit der einschaltbaren Hintergrund Beleuchtung soll es zwar besser werden.... aber was soll das????? Der Roller ist nicht für den MTB Einsatz gedacht, man kann den C. aber auf die "alte" Seiten-Darstellung umschalten!!!
Gut ist das man sich unterschiedliche Profile anlegen kann!!!
Empfindlichkeit - der unterschied zwischen dem 60C und dem 60CX war erheblich - der Unterschied zwischen dem CX und dem Colorado ist rein subjektiv (noch keinen direkten Vergleich in der "Realität" ) geht zu gunsten des alten CX. Sobald ich meine Colorado Halterung habe wird ein direkter Feldvergleich erstellt!!!
von: cyclist

Re: Garmin Colorado - 11.02.08 14:35

Hallo !
Erstmal herzlich willkommen hier!

Wie du schon jetzt ein (ich nehme mal an, ein deutsches Gerät) dein eigen nennen kannst, ist mir - wie auch einigen Händlern + Fachleuten - rätselhaft, denn die Colo.... sollen eigentlich noch nicht verkauft werden, da noch nicht klar ist, ob diese nicht noch mal - wg. Fehler in der Hardware - an den Hersteller zurück gehen (müssen).

Es gibt - wie auch oben schon von anderen und mir aufgeführt wurde - eine recht lange Fehlerliste (s. Link zu einer US-Seite). Nicht alle Fehler können evtl. nur über ein FW-Update ausgebügelt werden. Z.B. geht das Gerät, nach dem anschließen über das USB-Kabel an den Rechner, direkt in den Übertragungsmodus (bei dem Edge 705, den gestern ein Bochumer GPS-Händler auf der Essener Messe dabei hatte (Prototyp), ließen sich noch nicht mal Daten auslesen...).
Dann sind weder bei der TopoD Karte und auch auf der CN 9 auf dem Gerät Straßennamen zu lesen...
Das waren so die Fehler, die mir direkt aufgefallen sind, es gibt aber noch weitere. peinlich schockiert bäh wirr

Das Display ist - im Gegensatz zum 60CSX - erst vernünftig ablesbar, wenn man die Beleuchtung auf ca. 50% hochgedreht hat, der Größenunterschied ist zwar im Vergleich zur Etrex-Serie schon deutlich, zur 60er Serie aber mit ca. 12mm rel. gering. Die Displaybreite ist beim 60er + beim Color... identisch.
Die 3D Darstellung dauert recht lange, bis das sie aufgebaut ist, ich könnte auf die 3D Option verzichten.
Die Speicherung der Tracks ist auch noch (?) nicht das wahre, zwar werden im internen Speicher die vollen Tracks abgelegt, aber sie werden wohl - im Gegensatz zu den 60er X-Geräten (und anderen X-Geräten) (noch ?) nicht auf der SD-Karte abgelegt.

Also warten wir da am besten erst mal ab, bis die nächsten 2-3 Updates durch sind... bäh

Wer es sich mal real ansehen will, der oben genannte Händler hat eins für Vorführzwecke (nicht zum Verkauf!) da, welcher Händler das ist, gibts auf Anfrage per Mail (wegen unerwünschter kommerzieller Werbung im Forum).
von: Andreas

Re: Garmin Colorado - 11.02.08 14:45

Hallo Markus,

In Antwort auf: cyclist
Also warten wir da am besten erst mal ab, bis die nächsten 2-3 Updates durch sind... bäh


Ja, mindestens. Ich hoffe, dass die 60er-Geräte noch eine Weile produziert werden.

Und in der Zwischenzeit kaufe ich "Colorado" von der Firma Haribo. Da weiß ich, was ich habe listig

Gruß
Andreas
von: José María

Re: Garmin Colorado - 11.02.08 17:26

In Antwort auf: Andreas R


Und in der Zwischenzeit kaufe ich "Colorado" von der Firma Haribo. Da weiß ich, was ich habe listig

Gruß
Andreas


Der ist gut lach
von: Ridgeback01

Direkter Vergleich.... - 11.02.08 17:28

Hallo Markus...
Wäre ich nicht so Technik verrückt, dann hätte ich mir den Colorado 300 bestimmt nicht gekauft. Die US-Foren habe ich auch schon alle durchgeackert... am Anfang dachte ich, das C hätte "Fehlfunktionen" Z.B. man kann das GPS nicht als GPS-Maus benutzen, z.B. mit Fugawi. Das Gerät schaltet sich nach der Übertragung automatisch aus. Auch die Trackfunktionen lassen zu wünschen übrig... besser die sind gar nicht vorhanden!!! Also alle ie einen 60 haben, behaltet ihn, denn Ihr werdet Ihn bitterlich vermissen.... traurig traurig traurig
PS: Der Unterschied zwischen der US und der Europa Version ... gibt es keine. .. doch die Schnellanleitung (1 Seite ) liegt in gedruckter Form mit dabei!!!! wirr
von: cyclist

Re: Direkter Vergleich.... - 11.02.08 21:46

Hallo !
Die Anleitungen für das Color... (lange + kurze Version) lassen sich beide in der gewünschten Sprache von garmin.com runterladen. Diese Option - die Beschreibungen in deutscher (!!!) Sprache - in einer digitalen Form zu bekommen, gibt es erst seit dem Erscheinen der H-Serie im letzten Sommer. Für die 60er Serie (und andere ältere Geräte) ist es unmöglich, auf dem offiziellen Wege (!!!), eine Anleitung in digitaler Form zu bekommen, für eine Papierversion musste man schon regelrecht betteln und Gründe für ein bestellen einer weiteren Beschreibung zu bekommen (denn eine solche gab es ja praktisch nur für Käufer eines deutschen Gerätes, bei welchem ja schon eine deutsche Anleitung beilag / beliegt). Das ist halt die Verkaufspolitik dieses Herstellers.
Als Anleitung liegt auch nur noch die Schnellstartanleitung in Papierform dabei, die "lange" Version gibts dann als Download bzw. als pdf-Datei auf der CD. Insofern besteht auch vielleicht Hoffnung, das die Anleitungen den Funktionsänderungen angepasst werden, was ja speziell beim 60er praktisch kaum gemacht wurde.

Für die Händler ist es natürlich weniger erfreulich, das die neuen Colora..-Geräte identisch sind (egal wo gekauft), auch gibt es wohl keine unterschiedlichen Basemaps mehr, sondern eine weltweite Basiskarte, bei allen Geräten kann man auch die Sprache frei wählen (im Gegensatz zum 60er z.B.). Die Geräte sollen sich demnach nur durch eine andere (End-)Ziffer in der Seriennr. unterscheiden.

Ich werde mein 60er jedenfalls nicht verkaufen und auf ein anderes Gerät umsteigen! schmunzel
von: Andreas

Re: Direkter Vergleich.... - 11.02.08 22:12

Hallo,

In Antwort auf: cyclist
Ich werde mein 60er jedenfalls nicht verkaufen und auf ein anderes Gerät umsteigen! schmunzel


Ich auch nicht. Was ich jetzt noch gelesen habe, man kann am Gerät nicht die Farbe der gespeicherten Tracks auf der Karte einstellen (OK, das geht immerhin am PC), und vor allem kann gespeicherte Tracks nicht unsichtbar machen. Das würde mich schon nerven! Abgesehen davon, dass das Display bei abgeschalteter Beleuchtung schlecht ablesbar ist.

Gruß
Andreas
von: zulu

Re: Direkter Vergleich.... - 26.02.08 22:57

In Antwort auf: cyclist
Ich werde mein 60er jedenfalls nicht verkaufen und auf ein anderes Gerät umsteigen! schmunzel


Ich habe zwar kein 60er sonden das 76er! Für mich steht der Umstieg aber fest, allerdings nicht auf das Colorado sondern auf das Triton 2000 von Magellan - weil´s das interessantere Gerät ist und Garmin die Zweitlizens gestrichen hat bäh

Happy Trails!
von: borstolone

Re: Direkter Vergleich.... - 27.02.08 07:01

Hallo,
wir müssen uns, so glaube ich, auf einen neuen Quantensprung in der Endconsumer-Navi-Technik einstellen, die möglicherweise auch auf die Bike-Navigation Einfluss haben wird.
Garmin wirbt gerade mit dem "Nüvifone", das im 3. Quartal 08 auf den Markt kommen wird und eine eierlegende Wollmilchsau sein soll: Navigator, Fußgängernavi, Mobile Phone, Camera in Einem. Je nach der Funktion, darf man gespannt sein, wie das neben dem 60csx bzw. Colorado positioniert sein wird.

Ich bin mir auch noch nicht im Klaren, wie das Magellansche Triton gegen die Garminprodukte abschneidet. Problematisch dürfte die Kartenauswahl für Magellanprodukte sein, da Garmin den Markt, zumindest in Europa, in unserem Metier beherrscht.

Hallo, Ihr Techniker, gebt mal Eure Meinung dazu.

Grüsse, Jakob
von: StefanTu

Re: Direkter Vergleich.... - 08.03.08 21:13

Ich habe mir gestern auf der CeBit sowohl das Garmin Colorado als auch das Magellan Triton 2000 angesehen, da ich mir schon seit einiger Zeit überlege mir ein GPS mit Karte zuzulegen.
Das Colorado fand ich erschreckend schlecht. Schon die Ergonomie des Gerätes ist fürchterlich. Entweder jemand hat riesen Pranken (ich habe Handschugröße 10,5 und meine Hände sind zu klein) oder eine EInhandbedienung ist entweder unmöglich oder nur dann, wenn man sich das halbe Display verdeckt - was dazu führt, dass man nichts mehr auf dem Display sieht. Noch schlimmer finde ich allerdings das extrem langsame Ansprechen auf Zoomen oder Scrollen in der Kartendarstellung. Auch die Reaktion auf Menuaufrufe war gähnend langsam. Wir vermuteten einen Hänger aber auf Nachfrage wurde uns vom Standpersonal mitgeteilt, das Verhalten sei so normal.... Indiskutabel...
Besser gefallen hat uns das Magellan. Da war zumindest die Reaktion auf Zoomen und Scrollen so, wie man sich das vorstellt. Änderung des Zoomfaktors mit kurzer Verzögerung, Scrollen über den Touchscreen wurde ohne Verzögerung angezeigt. Auch die Menufunktionen reagierten prompt.
Nicht so gut gefallen haben mir das Gehäuse, das ist mir ein bisschen zu dick und die Taster im Gehäuse, die nicht den Eindruck machen, für die Ewigkeit gebaut worden zu sein.
Killerkriterium für das Magellan könnten aber auch die vorhandenen Karten sein. Zumindest bei den kurzen Test auf dem Messestand konnte ich viele Wege die mir bekannt sind in den Karten nicht finden. Ganz allgemein war die Darstellung qualitativ nicht mit normalen Topokarten vergleichbar. Da erschien mir die Kartendarstellung auf dem Colorado schicker - aber halt auch unerträglich langsam.
Mein persönliches Resumé: ich werde mir keines der beiden Geräte kaufen...

Ciao,
Stefan
von: cyclist

Re: Direkter Vergleich.... - 09.03.08 09:32

Hallo !
Ich hatte letztens auf der Radmesse in Essen auch die Gelegenheit, mir mal das neue Triton Gerät anzuschauen, leider auch nur kurz, so das ich da auch keine genauere Aussagen machen kann.
So von den ergonomischen Gesichtspunkten ok, vom Kartenbild eher nicht so toll (es sollte die Topokarte drauf gewesen sein), leider kannte sich der Händler (ein Händler aus Essen, mehr im Marine + Straßengerätebereich akttiv) damit auch nicht wirklich aus verwirrt

Was das Colorado angeht, mittlerweile wurde das Gerät von Garmin auch offiziell zum Verkauf freigegeben (vor knapp 2 W.), die Fehler sind aber längst noch nicht alle beseitigt. traurig
Der Kartenaufbau dauert so lange, da speziell bei den Topokarten auch das Höhenmodell mitgeladen + angezeigt wird (das Höhenmodell ist ja in der TopoD V2 enthalten und wird über die Schummerung dargestellt), abschaltbar ist die Darstellung des Höhenmodells leider nicht.
Schneller würde es natürlich gehen wenn man eine geringere Menge an Kartenkacheln lädt (z.B. nur Ruhrgebiet, 4-12 Kacheln, bei 12 Kacheln 31,5mb). Der große interne + die 2 bzw. 4gb Speicherkarte macht dann aber leider keinen Sinn...
Bei der Trackverwaltung wurde leider auch noch nichts geändert, da bleibt - wie auch bei den anderen Geräten von G. - nur das Warten auf ein entsprechendes Update, was bei Colorado wohl derzeit im Monatsrhythmus zu kommen scheint. wirr
Auch die ergonomische Gestaltung hätte besser ausfallen können, montiert am Rad ist eine Bedienung - mit freier Sicht aufs Display - nicht so einfach...
Aufgrund dessen scheinen sich wohl derzeit die meisten Leute weiterhin das 60C(S)X zuzulegen. Ist ja bei einem bekannten Hersteller von Betriebssystemen derzeit genauso... schmunzel
von: Andreas

Re: Direkter Vergleich.... - 09.03.08 11:52

Hallo Markus,

In Antwort auf: cyclist
Aufgrund dessen scheinen sich wohl derzeit die meisten Leute weiterhin das 60C(S)X zuzulegen. Ist ja bei einem bekannten Hersteller von Betriebssystemen derzeit genauso... schmunzel


Ja. Hoffentlich gibt es das noch eine Weile! Im übrigen ist die Firmware 3.60 für das 60 CSx raus (auch für das 76C(S)x), damit sollen endlich die Ankunftszeiten einigermaßen realistisch berechnet werden:
Update 3.60 für GPSMAP 60 CSx - Gut für Radfahrer!

Gruß
Andreas