Taschen die Tausendste

von: t_maia

Taschen die Tausendste - 11.06.07 21:32

Hallo,

bin neu hier aber hab mich schon fleissig durch die Beiträge gewühlt.

Ich habe folgendes Problem: Bei mir steht die Anschaffung neuer Taschen an, nur weiss ich nicht welche.

Folgende Überlegungen:
- preiswert, max 60 EUR inklusive Versand für 2 Hinterradtaschen (deshalb non-Ortliebs)
- Hinterradtaschen müssen an meinen relativ ungewöhnlichen, alten Gepäckträger passen (die neuen 2007 Befestigungen von MSX wären ok)
- insgesamt brauche ich min. 40 l, 50 sind besser. Bin mit Zelt und Co unterwegs und habe für das Zelt eine Rolle ähnlich Ortlieb Rackpack.

Ich hatte bis jetzt die 2004 version der Idealo/ProCycle Taschen. Neu kosten die ca 50 EUR inkl. Versand. Leider löst sich derzeitig die innere Beschichtung ab, so das die Taschen nicht mehr wasserdicht sind. Neuanschaffung der selben nochmal ist Quatsch - die neuen 2007 Modelle sind erheblich schlechter beim Verschluss. Ausserdem möchte ich für 50 EUR etwas kaufen, das länger hält als nur 2 Jahre.

Ich hatte die Northwinds, Deuter Pack I und II und die MSX Taschen im Visier. Kann mir jmd was zu den Deuter oder den Northwind Taschen sagen?

Jetzt habe ich aber mit meinem Fahrrad noch weitere Problemchen:
1) Meine Zicke (Damentrekkingrad) wackelt mit ihrem Hintern wie eine Bauchtänzerin, wenn sie beladen ist. Wenn ich drauf sitze ist alles ok, aber wehe ich muss schieben! Wiegetritt ist schon gar nicht drin. (Brauch ich ehrlich gesagt auch nicht, aber die Belastung macht mir doch Sorgen.)
2) Die Rahmengeometrie legt die gesamte Last (inklusive mir dickem Ding) auf das Hinterrad.

Zur Entlastung habe ich mir gedacht, ich baue am Vorderrad Lowrider dran und packe grössere Taschen drauf. Z.B. die Multiroller von MSX, Deuter Uni oder die Ortlieb Sport Packer.

Würde das mit der Wackelei helfen? Wie würde sich das Fahrverhalten ändern, wenn ich alles vorn habe und hinten praktisch nichts? Am einfachsten und kostengünstigsten (ist hier der springende Punkt) wären derzeitig 2 große Taschen hinten - ist der Vorteil, einen relativ grossen Anteil der Last vorn zu haben so gross, das sich für mich die doppelten Kosten für diese Lösung lohnen?

Vielen Dank.

P.S. Bitte keine Bekehrungsversuche in Richtung Ortlieb - ich bin schon bekehrt, mich halten nur die Preise ab. traurig
von: dogfish

Re: Taschen die Tausendste - 11.06.07 21:37

Will dich nicht bekehren.

Nur begrüßen: Herzlich willkommen im Forum!


Gruß Mario
von: Anonym

Re: Taschen die Tausendste - 11.06.07 21:47

Hallo auch im Forum,
das einzige was ich sagen kann: niemals alle Last vorne fahren. Kurven werden deine Feinde, Schlaglöcher der Horror für Lowrider und Reifen (wenn man alles vorne fährt ist es auch sehr schwer) und allgemein lieber die Last aufteilen. Etwas hinten und etwas vorne. Hinten ein wenig mehr ansonsten hilft nichts meines Erachtens gegen schwabblige Räder.

Claudius
von: Saarländerin

Re: Taschen die Tausendste - 11.06.07 21:58

wie sagt der Saarländer?
koschd nix - iss nix! grins grins grins
von: superaxel

Re: Taschen die Tausendste - 11.06.07 22:32

Naja ... ob Du jetzt 70 Ois für MSX ausgibst ... oder 100 für Ortlieb ... das rechnet sich schon nach ganz kurzer Zeit.

(Man kanns ja versuchen bäh )

Wenns was anderes als Ortlieb sein soll, dann nimm wirklich MSX. Die Dinger sind sackschwer (macht sich dolle auf Deinem labberigen Gepäckträger), aber wasserdicht sind sie. Hakensystem, Verschlüsse usw. sind jedoch Ortlieb weit unterlegen.

Gruß

axel
von: t_maia

Re: Taschen die Tausendste - 11.06.07 23:19

In Antwort auf: Claudius
und allgemein lieber die Last aufteilen. Etwas hinten und etwas vorne. Hinten ein wenig mehr ansonsten hilft nichts meines Erachtens gegen schwabblige Räder.


Also ist meine Idee, vorn mehr zu packen, blöde?

Die Wackelei wird ja nur echt nervig wenn ich schiebe - dann , schwingt das Rad (Lenker) leicht mit jedem Schritt im millimeterbereich von rechts nach links und das Gewicht des Gepäcks schaukelt sich hinten auf dem Gepäckträger durch Resonanz im Rahmen auf und bewegt sich um Zentimeter. Da ich dann nicht mit dem A* auf dem Sattel sitze, kann meine Masse das Geschaukel auch nicht bremsen.

Frontroller würden da schon helfen (weniger Masse hinten die schwingt), nur weiss ich nicht ob kleine oder große.

Aufgrund meines relativ grossen Gewichts würde ich eher dazu tendieren, vorn wirklich viel reinzupacken - ich selbst würde das dann mit meiner Masse kompensieren. Oder ist das Quatsch, weil ich auf dem Sattel sitze und nicht auf dem Gepäckträger?
von: Anonym

Re: Taschen die Tausendste - 11.06.07 23:25

Ich will nichts Falsches sagen, aber wenn der Rahmen beim Schieben aufschaukelt ist der Rahmen vielleicht nicht für die Belastung gedacht. Ein Bild könnte helfen vom Fahrrad.
Claudius, der kein Statiker ist...
von: LarsB

Re: Taschen die Tausendste - 12.06.07 05:43

Zum Schieben vielleicht einen Tipp: seitdem ich mir angewöhnt habe, beim Schieben meine Räder mit drei Fingern einzig noch am Vorbau anzupacken (dabei mit Zeigefinger über den Lenker, zur besseren Führung), war das Problem mit dem Wackeln beseitigt (hatte das auch mal mit einem Rad) - geht sich so auch gemütlicher. Nachteil aber ganz klar, der unmittelbare Bereich um die Lenkerklemmung muß frei bleiben (kein Tacho), was gerade beim Rennradlenker unpraktisch ist, da da eh schon kaum Platz zum Anbringen von "Glumpzeugs" vorhanden ist.

"Aufgrund meines relativ grossen Gewichts würde ich eher dazu tendieren, vorn wirklich viel reinzupacken"
Den gleichen Gedanken hatte ich auch mal - bin davon aber kurze Zeit später wieder abgekommen, nachdem ich auf diese Weise meinen ersten und bislang einzigen Abgang über den Lenker hinbekommen habe, beim Abbremsen aus relativ geringer Geschwindigkeit (ist nichts groß passiert dabei, ärgerlich war allerdings die verbogene HR-Felge, und das bei V-Profil böse )
Will sagen: so generell nachteilig sehe ich das Gewicht hinten seitdem nicht, v.a. wenn man ohnehin schon eine sportlichere Position auf dem Rad einnimmt und damit sicherlich mehr Gewicht auf das VR legt (-> war bei mir der Fall gewesen in dem Moment, lag halb aufgestützt im Triathlonaufsatz).

Gruß,
Lars
von: DyG

Re: Taschen die Tausendste - 12.06.07 07:11

In Antwort auf: superaxel

Naja ... ob Du jetzt 70 Ois für MSX ausgibst ... oder 100 für Ortlieb ... das rechnet sich schon nach ganz kurzer Zeit.

(Man kanns ja versuchen bäh )

Wenns was anderes als Ortlieb sein soll, dann nimm wirklich MSX. Die Dinger sind sackschwer (macht sich dolle auf Deinem labberigen Gepäckträger), aber wasserdicht sind sie. Hakensystem, Verschlüsse usw. sind jedoch Ortlieb weit unterlegen.

Gruß

axel


hallo axel,

mainstreams gibt es schon ab 50euro incl. versand vom ebay-händler... das wäre dann grade mal die hälfte vom preis der ortliebs, die eigentlich nur genau das selbe sind, wie die mainstreams: wasserdichte radtaschen.

die mainstreams sind zudem schwerer, das geb ich zu, aber auch nicht sooo viel schwerer, und das auch nur aus dem grund, das sie stabiler gebaut sind.

das befestigungssystem ist nicht so ausgefeilt wie bei ortlieb, wo ich mit einem griff die tasche abnehmen kann - ich hab aber auch schon viele ortlieb-taschen vom gepäckträger springen sehen, was sich meine mainstreams bisher verkniffen haben.
also schmeiß bitte nicht so ne wilden thesen in den raum, das system sei unterlegen - es hat nur andere stärken. zwinker


@ t_maia

meine meinung ist auch: wenn schon, dann nimm mainstreams, ein paar gründe stehen obendrüber.


grüße (an beide), Richi
von: Rangi

Re: Taschen die Tausendste - 12.06.07 07:53

Hallo,

die Mainstreams gibt es zur Zeit für ca. 45 € incl. Versand bei Amazon:

Satteltasche

Multiroller

Grüsse

Volker
von: Peter Zöllner

Re: Taschen die Tausendste - 12.06.07 08:20

Hallo,

oder suche mal nach "Vaude Radtaschen SOMO World Tramp Fahrradtaschen Neu" in der E-Bucht. Kosten dort 59,90 Euro plus Versand und die sehen wirklich gut aus. Knapp drüber aber deutlich günstiger als die Ortliebs und von der Qualität ähnlich gut.

Gruß Peter
von: Willi II

Re: Taschen die Tausendste - 12.06.07 08:31

Was die Wackelei angeht: Bei meinem Rad wackelte der Hinterbau sehr stark, wenn die bpackten Taschen am Träger hingen, und der Lenker schaukelte sich dann mit auf. Das hat sich so gut wie völlig gelegt, nachdem ich den Gepäckträger gewechselt hatte (Tubus Cargo). Aber der ist leider auch nicht billig...
von: stax

Re: Taschen die Tausendste - 12.06.07 08:36

Das wollte ich auch gerade vorschlagen. Bevor du die Investitionen in Lowrider und noch mehr Taschen tätigst, probier es mal mit einem richtig stabilen Gepäckträger hinten. Das sollte schon sehr viel helfen.
von: superaxel

Re: Taschen die Tausendste - 12.06.07 09:18

In Antwort auf: DyG

also schmeiß bitte nicht so ne wilden thesen in den raum, das system sei unterlegen - es hat nur andere stärken. zwinker


Ich möchte echt nicht zickig wirken, aber ich kenne beide Systeme seit Jahren und habe auch beide verkauft. Ich schmeisse keine wilden Thesen in den Raum sondern berichte aus Erfahrung im Fachhandel.

Die Mainstream-Taschen sind NICHT stabiler verarbeitet, die sind mit weniger technischem Aufwand gebaut, deswegen schwerer. Das Material ist von schlechterer Qualität, deswegen wieder schwerer. Man kann sich nicht entscheiden: Rollverschluß oder Deckel: Machen wir doch beides! Ergo: wieder schwerer.

Dauerhaltbarkeit, Belastbarkeit usw. sind bei Ortlieb mit Abstand besser!!! Die MSX Taschen kriegen bald Risse an den Rollstellen ... das tut Ortlieb nicht (mehr).

Die Ersatzteilversorgung ist mies. Wenn was kaputt geht (Und die Haken GEHEN kaputt!) heisst es: warten, warten, warten.

Über den Preis bei Ebay können wir lang und breit streiten ... aber soll hier nicht Thema sein.

Wie gesagt: für "mal ne Radtour machen" sind die Mainstream-Taschen OK. Aber im Dauereinsatz und über viele Jahre hat man zuviel Ärger mit denen. Und dann sind 50 Ois wirklich nix. Aber klar: was man nicht hat kann man nicht ausgeben. Geht mir ja nicht anders.

Fachliche Grüße aus Franken!

axel
von: Saarländerin

Re: Taschen die Tausendste - 12.06.07 09:46

In Antwort auf: DyG

ich hab aber auch schon viele ortlieb-taschen vom gepäckträger springen sehen


Hallo Richi,
wie das? An den Ortliebs sind doch so Schnapphaken dran, die die waagrechte Gepäckträger-Strebe komplett umschließen (jedenfalls ist das bei meinen Taschen so).
Grüße
Christiane
von: dogfish

Re: Taschen die Tausendste - 12.06.07 09:51

Das ist der Haken an der Sache, sie müssen erstmal (ein)schnappen! lach

Gruß Mario
von: Saarländerin

Re: Taschen die Tausendste - 12.06.07 09:54

also bei mir hat bisher noch alles geschnappt zwinker
von: Uli

Re: Taschen die Tausendste - 12.06.07 09:55

Zitat:
Über den Preis bei Ebay können wir lang und breit streiten

Auch ich finde es komsich, dass es soviele Leute gibt, die ausgerechnet für Ortlieb-Taschen keine guten Angebote finden. Ich habe in den letzten beiden Jahren im Internet je einmal Ortlieb Backpacker (B-Ware, habe keinen Makel entdeckt) und Backroller (Restposten) für je 60,- Euro plus Versand gekauft.
Gruß
Uli
von: JohnyW

Re: Taschen die Tausendste - 12.06.07 09:56

Hi Christiane,

bei entsprechender "Straße"/Schläge schnappen die Schnapphaken einfach auf. Ich empfinde das QL2 Befestigungssystem an meinen Bikepacker als suboptimal. Habe aber auch noch nichts besseres auf dem Markt gesehen.

Gruß
Thomas
von: natash

Re: Taschen die Tausendste - 12.06.07 10:00

In Antwort auf: Trekking-Tussi

also bei mir hat bisher noch alles geschnappt zwinker

tja und bei mir landete das ganze ungeschnappt unter einem Pferdefuhrwerk. seitdem achte ich darauf, ob alles eingeschnappt ist ( bei fetteren Trägerstreben muß dann manchmal mit der Hand nachgeholfen werden).

Ansonsten: Es soll die Taschen gelegentlich auch gebraucht geben... LG Nat
von: Anonym

Re: Taschen die Tausendste - 12.06.07 10:01

Das Carradice-Haken-System schnappt nur von Hand ein, das kann man nicht vergessen, und es hält.

Gruß, Ingmar
von: Saarländerin

Re: Taschen die Tausendste - 12.06.07 10:08

In Antwort auf: JohnyW

bei entsprechender "Straße"/Schläge schnappen die Schnapphaken einfach auf.

Hallo Thomas,
da fällt mir aber ein Stein vom Herzen, ich fahr ja mit meinem Radl nicht mit nem Affenzahn auf Schotterpisten grins
Grüße
Christiane
von: Saarländerin

Re: Taschen die Tausendste - 12.06.07 10:12

moin Ingmar, hast du mal ein Bildchen von den Handarbeits-Haken? Ich hab auf der homepage nix gefunden. Danke
Christiane
von: Saarländerin

Re: Taschen die Tausendste - 12.06.07 10:19

In Antwort auf: natash

...seitdem achte ich darauf, ob alles eingeschnappt ist


eija, klar, nach dem Einhängen wird das korrekte Einschnappen geprüft...
so nach dem Motto " Vertrauen ist gut - Kontrolle ist besser " grins
von: JohnyW

Re: Taschen die Tausendste - 12.06.07 10:19

Hi,

das schnappt auch aus, wenn eingeschnappt...(obwohl das fehlerhafte Anbringen bedeutend häufiger der Fall ist)

Gruß
Thomas
von: Saarländerin

Re: Taschen die Tausendste - 12.06.07 10:22

In Antwort auf: JohnyW

das schnappt auch aus, wenn eingeschnappt...


schockiert wirr schockiert
von: Anonym

Re: Taschen die Tausendste - 12.06.07 10:23

http://www.carradice.co.uk/product-pictures/cph-open.jpg

Das Dreieck links unten wird in die Metallschiene an der Tasche eingeschoben. Die Haken sind aufm Bild offen (auch in der Stellung arretierbar), an dem grauen Schnappverschluss sieht man die drei Widerhaken. Für jeden Rohrdurchmesser einen. Die schnappen recht fest ein.

Gruß, Ingmar
von: Saarländerin

Re: Taschen die Tausendste - 12.06.07 10:35

In Antwort auf: Ingmar E.

an dem grauen Schnappverschluss sieht man die drei Widerhaken.

ok, danke, die Widerhaken scheinen den Unterschied auszumachen, sowas haben die Ortliebs ned wirr
von: DyG

Re: Taschen die Tausendste - 12.06.07 11:18

hallo axel,

war nicht böse gemeint, was ich schrieb beruht auf meinen bescheidenen persönlichen erfahrungen - was du schreibst ist natürlich bedeutend besser fundiert, wenn du beruflich damit zu tun hattest.

ich persönlich finde das befestigungssystem (zumindest das alte) von mainstream besser, auch wenn ich bisschen mehr dranrumfummeln muss.

wenn meine MSX zerschlissen sind, was hoffentlich noch nicht bald sein möge, werd ich mich auch mal nach billigen ortliebs umsehen...

deeskalierende grüße, Richi schmunzel
von: haegar

Re: Taschen die Tausendste - 12.06.07 11:28

In Antwort auf: Ingmar E.
Das Dreieck links unten wird in die Metallschiene an der Tasche eingeschoben. Die Haken sind aufm Bild offen (auch in der Stellung arretierbar), an dem grauen Schnappverschluss sieht man die drei Widerhaken. Für jeden Rohrdurchmesser einen. Die schnappen recht fest ein.


Hatte ich nur sehr grosse Schwierigkeiten wieder aufzubekommen, als ich es probeweise beim Montieren der Haken auf der unteren "Schiene" im Gepaecktraeger eingehakt hatte.

ABER von den Aufdrucken her kommt das Befestigung von Carradice wohl von Rixen und Kaul und mein Haendler hatte von Carradice Austauschhaken da, die die ueblichen R&K Haken sind, also mit dem roten Innenteil und genau andersherum arretierend, damit geht es dann auch auf der unteren Schiene.
von: Anonym

Re: Taschen die Tausendste - 12.06.07 11:36

In Antwort auf: haegar
Hatte ich nur sehr grosse Schwierigkeiten wieder aufzubekommen, als ich es probeweise beim Montieren der Haken auf der unteren "Schiene" im Gepaecktraeger eingehakt hatte.

Die Schwierigkeiten bekommt man auch, wenn es auf der obersten Schiene eingehangen ist, und auf dem Gepäckträger Gepäck so festgeschnallt ist, dass man schlecht auf die Rückseite der Haken langen kann. Ist für mich aber ein sehr kleiner Nachteil, nur bei viel Gepäck auf Reise relevant.

Gruß, Ingmar
von: Anonym

Re: Taschen die Tausendste - 12.06.07 11:43

Hallo !
Also wir sind eine ganze zeitlang mal so gefahren:

http://www.zweirad-stadler.de/Fahrrad_Mo...=&suchWert=

Waren aber von Pegasus. Wenns regnet Haube drüber und fertig. Können nichts negatives sagen.

Gruß
Frank
von: Asha'man

Re: Taschen die Tausendste - 12.06.07 13:21

Na dann bin ich mal gespannt, wie lange meine MSX Taschen halten werden.

Habe die Multiroller für vorne und die Backroller für hinten. 2007er Modell jeweils. Man kann die Taschen auch ohne Deckel kaufen. Ich habe sie mit Deckel genommen. Etwas mehr zu tun beim öffnen/verschliessen, aber man kann dort feuchte/nasse Sachen unterbringen und auch mal das Zeltgestänge unter die Riemen klemmen.

Bisher haben sich die Taschen und der Verschluß bei mir bewährt und Verschleiss ist auch keiner zu sehen. Tasche hinten rechts verwende ich täglich auf dem Weg zur Arbeit seit Januar. Ansonsten bin ich mit allen 4 Taschen die Erft von der Mündung bis zur Quelle, eine Eifeltour und 4 Tage Ardennen gefahren. Jeweils mit insg. 20kg Gepäck nur in den 4 Taschen. Echte Langzeiterfahrungen sind das natürlich nicht.

Für den Verschluß am Gepäckträger braucht man beide Hände. Aber dann geht's fix ab und auch ans Rad. Kein riesiger Vorteil der Ortliebs meiner Meinung nach. Etwas schwerer sind sie, aber haben auch eine stabile Rückwand.
von: barbara-sb

Re: Taschen die Tausendste - 12.06.07 21:34

In Antwort auf: t_maia

- preiswert, max 60 EUR inklusive Versand für 2 Hinterradtaschen (deshalb non-Ortliebs)
traurig


Hallo,

wenn Du lieber in anderes als Taschen investieren willst, warum dann nicht ganz konsequent: Die Angebote von Aldi und Lidl sind so unbrauchbar nicht schmunzel ; wenn die Haken 'raushüpfen, hält man halt an, um sie wieder einzuhängen; wasserdicht werden die Teile allemal dadurch, dass man ihnen einen Müllsack als Innenfutter einsetzt; geklaut werden sie zumindest von den Kennern nicht... grins
Ich habe ständig eine Aldi-Tasche mit dem üblichen Gedöns am Rad hängen (Regenzeug, Erste-Hilfe-Zeug, Ersatzschlauch, Bahnfahrplan), angeschafft wurde das Paar vor 6 oder 7 Jahren, eine Tasche ist inzwischen kaputt und entsorgt, die zweite wird auch dieses Jahr wohl noch überstehen... Die "feineren" (noch als Paar vorhandenen, O-ähnlich aussehenden) Lidl-Taschen haben ein paar Tage Reise mit vollem Gepäck unbeschadet mitgemacht, mal sehen, wie lange die es tun ... (Nicht bestanden hat übrigens das Modell von Norma, da sind die Haken ganz schnell ausgerissen.)
Dass Teile für 10 Euro nicht so gut sein können wie die für 80 und mehr, ist klar - Du musst entscheiden, wieviel Dir eine perfekte Ausrüstung wert ist - und ob Du sie überhaupt nutzt. Wer wochenlang in fernen Gebieten unterwegs ist, setzt da andere Maßstäbe als jemand, der praktisch täglich Ersatz beschaffen kann.

Übrigens: Zur veränderten Stabilität des beladenen (Damen-)Rades: Kenn ich. schmunzel Abhilfe: Möglichst viel Schweres in die Taschen, Taschen möglichst weit nach vorne einhängen (kollidiert immer mit meinen Quadratlatschen), möglichst wenig hoch auf den Gepäckträger laden; schließlich: fester zupacken!

Viele Grüße Barbara
von: t_maia

Re: Taschen die Tausendste - 12.06.07 22:56

grins

Der Tip mit Lidl bzw Aldi ist ja nicht schlecht - immerhin habe ich genau diese (Lidl von 2004) jetzt dran!

Nur: Neu bei ebay 50 EUR das Paar mit schlechterem Verschluss als ich jetzt habe und dann die schöne Qualität, bei der zwangsläufig nach 2 Jahren die Innenbeschichtung zerbröselt (Folge: nicht mehr wasserdicht!) - ne, danke! Ein kurzer Platzregen und alles ist nass, brrr!

Es werden dann wohl die MSR werden. Oder kann mir jmd doch noch was zu den Deuter Taschen oder den Northwinds sagen?

Die Northwinds, die ich meine gibts z.B. bei ebay (Verkäufer HOTOPP-24, Artikelnummer: 200118433749). Mein Radfritze hat mir gesagt, die seien derzeitig im normalen Handel ausverkauft und der Preis sei auch promo wg Markteinführung. Würden im Juli so bei ca 60 EUR das Paar liegen. Nur bei ebay kann ich sie derzeit für 55 EUR incl. Versand bekommen.

Andere Taschen (Koffer quer) sind bei mir ungünstig - mein Zelt hat 80 cm Gestänge, das kriege ich nur schwer unter. (Gepäckträgerverlägerung nach hinten mit Holzkonstruktion hat sich bewährt, dafür brauche ich aber die Mitte frei.)

Danke.
von: PeLu

Re: Taschen die Tausendste - 13.06.07 10:51

In Antwort auf: t_maia
Also ist meine Idee, vorn mehr zu packen, blöde?
garnicht. Am besten, Du probierst es aus, Gewichte lassen sich finden, Befestigungsmöglichkeiten auch. Es braucht ja kein akademisches Projekt zu werden.
Manche haben halt mit viel Gewicht vorne schlechte Erfahrungen, einige halt auch gute.
von: Anonym

Re: Taschen die Tausendste - 13.06.07 11:02

Hab es hier im Thread noch nicht gelesen, oder überlesen: es wird allg. zu einer 1/3 vorne, 2/3 hinten Gewichtsverteilung empfohlen.

Dadurch dass vorne das Lenkverhalten beeinträchtigt werden könnte, sollte man möglichst kleine, schwere Teile, so nah wie möglich an der Achse platzieren.

Noch ein stabilerer Hinteradgebäckträger und gut ist.

Gruß, Ingmar
von: atk

Re: Taschen die Tausendste - 13.06.07 11:57

In Antwort auf: Ingmar E.

Hab es hier im Thread noch nicht gelesen, oder überlesen: es wird allg. zu einer 1/3 vorne, 2/3 hinten Gewichtsverteilung empfohlen.

So eine "allgemeine" Empfehlung ist in der Regel dermaßen allgemein, dass sie für einen konkreten Fall völlig irrelevant ist. Deswegen sollte man sie besser auch gar nicht erwähnen zwinker

Die individuellen Präferenzen, wie man das Gewicht idealerweise Aufteilt, reichen von "am besten alles vorne" bis "unbedingt alles hinten".
Ich persönlich hab (am Aufrechtrad) immer lieber mehr Gewicht vorne gehabt als hinten.

Ich denke ja, die 1:2-Aufteilung hat sich mal einer aus den Fingern gesogen und dann haben sie andere in ihren "Ratgebern" übernommen.
von: micha_67

Re: Taschen die Tausendste - 13.06.07 14:56

Zitat:
- preiswert, max 60 EUR inklusive Versand für 2 Hinterradtaschen (deshalb non-Ortliebs)

Hallo,
wenn Du dich entschließen könntest 79,95 € auszugeben gibt es hier die Back-Roller incl. Versand. Ist halt II. Wahl aber mit voller Garantie.
Ach ja, ich habe mit dem Laden nichts zu schaffen, bekomme keine Provision, bin nicht am Umsatz beteiligt, sondern habe mir dort kürzlich selbst die Front-Roller gekauft.
von: Irrwisch

Re: Taschen die Tausendste - 13.06.07 15:05

In Antwort auf: micha_67

Zitat:
- preiswert, max 60 EUR inklusive Versand für 2 Hinterradtaschen (deshalb non-Ortliebs)

Hallo,
wenn Du dich entschließen könntest 79,95 € auszugeben gibt es hier die Back-Roller incl. Versand.


Oder wie immer mal wieder in orange bei den üblichen Verdächtigen. Erste Wahl, aber mit Werbeaufdruck, und es kommen noch gigantische 2,45€ Versand dazu.

Gruß
Irrwisch cool
von: Velomade

Re: Taschen die Tausendste - 14.06.07 07:40

In Antwort auf: atk

In Antwort auf: Ingmar E.

Hab es hier im Thread noch nicht gelesen, oder überlesen: es wird allg. zu einer 1/3 vorne, 2/3 hinten Gewichtsverteilung empfohlen.


Ich denke ja, die 1:2-Aufteilung hat sich mal einer aus den Fingern gesogen und dann haben sie andere in ihren "Ratgebern" übernommen.


Hallo Andreas,

ich kann nicht sagen, ob sich jemand diese Aufteilung aus den Fingern gesogen hat oder dieser Jemand seine eigenen Erfahrungen schilderte, aber deshalb muß sie nicht von Grund auf verkehrt sein. Wir sollten uns zunächst vergegenwärtigen, warum Radreisende ihr Gepäck am Fahrrad sowohl hinten als auch vorne bepacken. Es hat meines Erachtens nichts mit dem Gewicht zu tun sondern mit dem Volumen (sprich: Anzahl der Taschen) des Gepäcks. Folgendes Beispiel (ein wenig bei den Haaren herbeigezogen) soll das verdeutlichen: ein Leichtathletiktrainer kauft für die Kugelstoßer des Vereins sagen wir mal 6 Herren-Kugel (=43,5 kg) und transportiert sie, aus welchem Grund auch immer, mit dem Fahrrad. Diese Kugeln kann er ohne weiteres in einer Tasche transportieren, da sie nicht viel Platz in Anspruch nehmen, vermutlich wird er aber zwei Taschen verwenden. Dieser Trainer wird aber bestimmt nicht auf die Idee kommen, hier eine 1:2 Aufteilung vorzunehmen. Bei uns Radreisende sieht die Situation allerdings anders aus. Wir transportieren zwar keine Eisenkugeln dafür beispielsweise aber eine Campingsausrüstung (Zelt, Schlafsack, Isomatte, Kochutisilien), die i.d.R. nicht viel wiegt, dafür aber viel Platz in Anspruch nimmt. Und wenn ich mir jetzt noch die restliche Ausrüstung betrachte, stelle ich schnell fest, daß es fast unmöglich ist, alles auf den Hinterradgepäckträger zu verstauen. Mir bleibt also nicht anderes übrig als es aufzuteilen. Und wenn ich keinen Anhänger dazu benutze, wird es am Vorderradgepäckträger befestigt. Andreas, wie du schon richtig bemerkt hast, gibt es große individuelle Unterschiede bei der Aufteilung des Gewicht. Es läßt sich trefflich darüber streiten, ob die Aufteilung nun 2/3 (hinten) zu 1/3 (vorne) oder 3/5 zu 2/5 oder auch 3/4 zu 1/4 sein soll, das sollte jeder für sich selbst entscheiden. Bei meiner letzten Radtour war die Aufteilung mehr in Richtung 3/5 zu 2/5, wobei ich das Gepäck nicht gewogen habe. Im Übrigen nehme ich keine Aufteilung vor, wenn sich das Gesamtgewicht zwischen 15 bis 20 kg bewegt und ich alles in zwei Taschen verstauen kann.

Bernd
von: PeLu

Re: Taschen die Tausendste - 14.06.07 08:56

In Antwort auf: atk
Ich persönlich hab (am Aufrechtrad) immer lieber mehr Gewicht vorne gehabt als hinten.
Und da ich zumindest zwei (sehr kompetente) Leute in persona kenne, denen es genauso geht..... s.o.
von: Barfußschlumpf

Re: Taschen die Tausendste - 14.06.07 15:11

MSX beschissen?

Aber nein, Applikation und Versorgung sind ganz und gar bestens.

Lediglich der gesellschaftliche Wert läßt zu wünschen übrig.
Wer sich als Zugehöriger des mittleren Mittelstands ausstatten muß, ist eben auf die Marke Ortlieb angewiesen (D, AT, CH, F usw.), solange bis eine andere Marke den entsprechenden Status verdeutlicht.

Der Händler ist natürlich glücklich mit dem Produkt der höchsten Spanne, und die betreffende Preispolitik des Erzeugers positioniert das Produkt im gesellschaftlichen Rating. Verständlich.

Nun ist der mittlere Mittelstand ja nicht alles in unserem Lande und es gibt auch noch die Armen, an denen der Handel bei der Spanne Abstriche machen muss, manchmal verkauft er dafür höhere Stückzahlen, weil es in bestimmten Segmenten, z.B. im Radhandel viele Arme gibt, die auch wollen.

Andere Konsumenten wollen sich in ihrer Markenwahl aber auch schlichtweg vom mittleren Mittelstand (Akademiker zwischen 30 und 60) absetzen, weil der ihnen zu spiessig ist.
Die können dann wie die Armen diese MSX-Taschen erwerben und den Händler damit darben lassen.

Taschen, die so gut wie unkaputtbar sind, schnieke und unspiessig aussehen (nicht wie 30 bis 60) und deren Ersatzteilversorgung über das moderne und neuartige Internet postwendend funktioniert und zwar auf offene Rechnung.

Also ich kann nach 2jährigem Gebrauch nur Gutes zum Thema MSX berichten und Ortlieb ist halt teilweise arg bieder.
bäh
von: wanz

Re: Taschen die Tausendste - 14.06.07 23:42

moin,
In Antwort auf: Barfußschlumpf

..........
Also ich kann nach 2jährigem Gebrauch nur Gutes ............. bäh
eben!!!: nach nur 2jährigen Gebrauch lach schmunzel
wanz
nach 6 Jahren Back Roller Classic, die (anderen Ortliebs sind doch nur für mittelalte Akademiker grins grins grins : Vaudes aber nur für Saab-FahrerInnen, nur blaue Müllsäcke sind wirklich cool grins grins
(wie krieg ich ´nen Lacoste Zeichen auf meine alten Taschen?)
wanz
von: Transterra

Re: Taschen die Tausendste - 15.06.07 09:04

..das mit dem lacostezeichen wäre interessant....oder ralph lauren...

grins
von: Peter Zöllner

Re: Taschen die Tausendste - 15.06.07 10:19

In Antwort auf: Transterra

..das mit dem lacostezeichen wäre interessant....oder ralph lauren...

grins



Im Land der aufgehenden Sonne bekommst Du alles, was Du willst !!! grins Auch auf Ortlieb-Replikas gedruckt oder gestickt....

Gruß Peter
von: Velomade

Re: Taschen die Tausendste - 15.06.07 11:59

In Antwort auf: Peter Zöllner

Im Land der aufgehenden Sonne bekommst Du alles, was Du willst !!! grins Auch auf Ortlieb-Replikas gedruckt oder gestickt....


Welches Land meinst Du? Oder verwechselst Du etwas?

Bernd
von: Peter Zöllner

Re: Taschen die Tausendste - 15.06.07 12:11

Wahrscheinlich verwechsle ich das was.... peinlich

Na jedenfalls meinte ich Fern-Ost.... zwinker Neulich erst wieder im TV gesehen, was man dort alles bekommen kann.

Gruß Peter
von: elwoodianer

Re: Taschen die Tausendste - 17.06.07 01:09

meine Gewichtsverteilung ist ganz einfach: 0:1 (vone gaanix, alles nach achtern). Mich stört einfach die zusätzliche Trägheit der Lenkung durch Packtaschen vorn.

Dieses Bild entstand auf dem Taberg bei Jönköping. Da hab ich mich mit dem beladenenen Jochen hochgewuchtet. Ich hab auch immer noch gewisse Probleme, das Gepäck zu reduzieren. Das Motorrad hat problemlos viel mehr mitgenommen... cool
Verpackt ist der ganze Trödel in 2 Vaude-Packtaschen älterer Bauart und einen recht voluminösen Motorrad-Packsack (billig, robust und wasserdicht), ich meine von Louis. Das Zelt ist in die Unterlegplane eingewickelt, der Trinkflaschenhalter nimmt die Spiritusbuddel auf und der Faltkanister mit 3-4 Litern Wasser klemmt -hier unsichtbar- zwischen den Packrollen.
Der Gebäckträger hat übrigrins letztes Jahr aufgegeben grins
von: Flachfahrer

Re: Taschen die Tausendste - 17.06.07 10:10

In Antwort auf: Barfußschlumpf

Andere Konsumenten wollen sich in ihrer Markenwahl aber auch schlichtweg vom mittleren Mittelstand (Akademiker zwischen 30 und 60) absetzen, weil der ihnen zu spiessig ist.


Ha ha, so funktioniert das aber nicht.

Denn:
Sich solche gedanken zu machen (wie man sich mit einer tasche soziopolitisch positioniert); DAS ist spießig.
(z.B. sind punker bekleidungstechnisch die größten spießer, sie kapieren es nur nicht)

UNspießig ist es, eine tasche nach dem zweck und _nicht_ nach image auszuwählen - dann könnte man bei fahrradtaschen aber u.U. auch zu "spießigen" produkten kommen und wenn man dann so spießig ist, sich an der "spießigkeit" zu stören, naja ... dann muß man sich die wahl einer fahrradtasche eben unnötig kompliziert machen. grins

Das einizge, was man an den Ortliebs bemängeln könnte, ist das fehlen einer spießigen serienmäßigen kofferraumbeleuchtung. cool

MfG
von: Falk

Re: Taschen die Tausendste - 17.06.07 10:47

Zitat:
Mich stört einfach die zusätzliche Trägheit der Lenkung durch Packtaschen vorn.

Das ist es ja gerade, richtig gemacht spürst Du nichts dergleichen, dafür hält die Last auf dem Vorderrad die Nase am Boden und verbessert die Spurführung. Das Hinterrad trägt schon unbeladen so etwa 70% der Last. Bei Dir dürften es über 90% sein. Konsequent wärst Du mit einem Einrad besser bedient.

Falk, SchwLAbt
von: Norweger

Re: Taschen die Tausendste - 19.06.07 18:17

In Antwort auf: falk

Zitat:
Mich stört einfach die zusätzliche Trägheit der Lenkung durch Packtaschen vorn.

Das ist es ja gerade, richtig gemacht spürst Du nichts dergleichen, dafür hält die Last auf dem Vorderrad die Nase am Boden und verbessert die Spurführung. Das Hinterrad trägt schon unbeladen so etwa 70% der Last. Bei Dir dürften es über 90% sein. Konsequent wärst Du mit einem Einrad besser bedient.

Falk, SchwLAbt


Da kann ich dir nur zustimmen. Ich bin über Pfingsten auch mit Freunden von Leipzig nach Dresden mit dem Rad gefahren und da hatten wir für unsere Mädels ordentlich was zu laden. Ich fühlte mich mit der Vorderradbeladung deutlich sicherer bei schneller Fahrt (max. 57,2 km/h) als bei früheren Fahrten, bei denen ich nur hinten beladen und auch langsamer unterwegs war. Das ganze sah dann so aus (geknipst im RE von Halle nach Leipzig, wo dann der ganze Proviant für die Fahrt verstaut wurde):



War nach der Fahrt auch wieder eine ganz schöne Umgewöhnung, ohne Gepäck zu fahren...
von: monaco

Re: Taschen die Tausendste - 20.06.07 09:31

In Antwort auf: Trekking-Tussi

In Antwort auf: DyG

ich hab aber auch schon viele ortlieb-taschen vom gepäckträger springen sehen


Hallo Richi,
wie das? An den Ortliebs sind doch so Schnapphaken dran, die die waagrechte Gepäckträger-Strebe komplett umschließen (jedenfalls ist das bei meinen Taschen so).
Grüße
Christiane


Als ich letztens vor einer Baustelle auf dem Radweg mit nem Supersprint angesetzt habe, um einen Familienvater mit seinem Kinderanhänger noch zu überholen, habe ich bei heftiger Baustellenberührung tatsächlich eine Ortliebtasche verloren. Sinnigerweise genau neben der Frau des Familienvaters der mit seinem Kinderanhänger gemächlich an die Baustelle heranfuhr grins grins grins

Peinlich, peinlich musste ich den Anker ziehen und verstohlenen Blickes zurück die Ortlieb einsammeln peinlich

Zwischenzeitlich waren die beiden ab durch die Baustelle schon wieder weg.

Fazit: Dummerweise war die Tasche nicht eingeschnappt, dabei beleidige ich beide Taschen vor Abfahrt beherzt, damit sie auch richtig eingeschnappt sind grins

Aber..... eine andere Tasche hätte den touchdown im Kiesbett vielleicht nicht unbeschadet überstanden cool

Grüße Andi