Belgien-Frankreich-Spanien 2012 (Jakobsweg)

Hallo !

Für 2012 plane ich eine Radreise, Belgien-Frankreich-Spanien.
Grob-etwa, bei Aachen will ich die Grenze nach Belgien queren.
Den Jakobsweg, über Paris, bis zum Beginn des spanischen Jakobsweg
fahren (ca.1.500km). Weiter nach Santiago de Compostela (ca.900km).

Die geplante Reise, Ende April-Mai-Juni 2012, ca. 80-120 km pro Tag.
Etwa vier Wochen für diese Reise. Insgesamt habe ich sechs Wochen Zeit.

Wer hat ähnliches gemacht oder hat Interesse diese Tour mit zu fahren.

Gruß - Harald

Bordeaux-st. Jean Pied du Port- Santiago- Cap Finistere-Santiago- Mitm Flieger zurück...
herrlich...
Für weitere Infos schreib mich an!

in Aachen kannst du gerne bei mir nächtigen! Je nach Laune würde ich auch eine Tagesetappe durch die Eifel mitfahren.

http://www.africabybike.de

Danke !!!!

schreibe noch meine nähren Vorstellungen.
aber bin flexibel in meiner Planung.

Lieben Gruss - Harald

Grob die Strecke:

Düssledorf/Krefeld-Liège(Lüttich)-Brüssel-Amiens-Paris (weiter via Turonensis)
-Orléans-Tours-Poitiers-Saintes-Bordeaux-Ostabat/Asme ca. 1.500 km plus x (ca. 18-20 Tage).

Die Streche durch Spanien 800-900km plus 200-300km (ca. 14 Tage).

So sollten meine sechs Wochen, die ich Zeit habe ausreichen.

Zurück dann mit dem Flugzeug ab Santiago de Compostela.

Wer hat interesse mit zu radeln und Vorschläge zur Tour ?


Gruss - Harald

Hallo Harald,
wir sind die Tour 2009 gefahren.
Herrlich und unvergesslich.
Schau mal unter http://fahrradfahren-eifel-jakobsweg-rhein-donau-rom.de/
(leider noch nicht ganz fertig )
Gruß
Manfred

Hallo Manfred,

wenn noch nicht ganz fertig, aber da kommt schon Vorfreude auf,
wenn ich eure homepage sehe.

Gruss - harald

.... und noch ALLES GUTE ZUM GEBURTSTAG.

Hallo Harald,
vielen Dank für die Geburtstagsgrüße.
Gruß
Manfred

PS.
Will nächstes Jahr die Via de la Plata fahren.
Suche noch mit Radler.

Hallo Marteau,

welchen Weg bis nach Spanien bist du denn gefahren.
Ich überlege noch, wie der Weg nach durch Spanien aussehen kann.

Normal fahre ich 100 - 120 km / Tag. Wieviel km / Tag kann ich
da in Spanien die letzten 840 km rechen. Und auch Tage für Beschichtigungen.

Gruss - Harald

du Mußt Außer in der Meseta auf 60 km so ca 800 - 100 hm rechnen, jedenfals auf dem Straßenteil des Camino Frances. Camino del Norte und Camino Primitivo sind deutlich mehr.

Sie vile km du da schaffst kannst eigentlic h nur du beurteilen.

Detlef

Danke Detlef für deinen Hinweis.

Hallo Detlef,

meinst Du echt 800 - 1000hm pro Tag? Oder wie ist das 800-100hm zu verstehen?

Wir wollen nächstes Jahr auch nach Spanien,aner das ist für uns schon viel.

Gruß Rennrädle

Spanien ist nicht flach. In der kastillischen Hoch"ebene" hast du gerne mal Flüsse die sich tief in das Land eingegraben haben. Über die Sierras braucht man wenig Worte verlieren, das ist Gebirge.

Hallo Michael,

oh ja das haben wir natürlich auch schon erkannt. Dennoch wären täglich 1000hm schon ziemlich viel.

Habe jetzt aber in gpsies.com gute Tracks gefunden, die einem einen Eindruck vermitteln.

Rennrädle

Als wir den Camino Frances gefahren sind, hatten wir die 800 - 1000 hm pro Tag, außer in der Meseta, und auch da gibt es die tiefen Täler.

Dann mach halt die Tagesetappen kürzer. Wenn Du Höhenmeter sparen willst, dann vergiß den Camino del Norte. Da geht es an der Küste ständig zwischen 0 in 3 - 400 m hin und her. auch das Innland ist nciht flach.

Spain is never plain wie man so auf neuhochdeutsch sagt. Als wir einmal an der Küste 10 km flah hatten fragten wir uns ob wir jetzt schon in Holland wären.

Detlef

Edit fehlende 0 ergänzt.

Du hast jetzt zum zweiten mal "800 -100" geschrieben. Wie ist das zu verstehen, oder fehlt da eine Null?

Da fehlt die 0 es sind 800 - 1000 hm Pro Tag.

Ich habe Orte der typischen Jakobsrouten zusammen gestellt Niederlande/Belgien/Frankreich.
Diese werde ich hier noch veröffentlichen und in Gpies auswerten.
Damit erhalte ich auch eine Übersicht der zu erwartenden Höhenmeter.

Hallo Harald,
von SPDP bis nach Santiago sind einige Hügel drin.
Den ersten hast Du am Ibaneta Pass 16 km zwischen 5 - 15%. Kein Problem, wo man nicht fahren kann schiebt man.
Der La Petraja (1150) Pass ist auch nicht von schlechten Eltern aber der zieht sich.
Hinter Astorga muss Du noch zum Cruz de Ferro (1550 m) hoch.
Der Rest sind eher kleinere Hügel. ( Aus meiner Sicht)
Wenn Du möchtest stelle ich Dir gerne unsere Tour mal zusammen.( Oder warte noch ein paar Wochen bis zur Fertigstellung unserer Hompage.
Gruß aus der Eifel
Manfred

Auch die kleinen Hügel summieren sich.

Super! Danke für Eure Beiträge und Unterstützung.
Werde meine Planung auch weiter posten und bin dankbar,
eure Beiträge in die Planung einzubeziehen.

Gruss - Harald

bin gespannt auf eure homepage, manfred.
denke auch eine zu erstellen.

gruss - harald

Hallo Rennrädle

Du muss damit rechnen wenn du Tages Etappen von 75 bis 100 km in Spanien fährst dass du zwischen 1000 und noch mehr Höhenmetern machst. Klar, es gibt in Spanien einige Bereiche wie die Meseta (Da wollt ihr auch nicht hin) die ist für einige Std. oder Tag Flach wie Holland. Aber um auf die Meseta zukommen muss man nicht nur min. 800 Hm überwinden.

El Camino del Norte auch wenn der an der Küste entlang geht ist nicht Flach.

Viele Grüße

Hallo,

gerade die vielen kleinen Hügel hintereinander fand ich unangenehm. Die Höhenmeter summieren sich ganz erheblich.
Es gibt auf der Hauptseite ein Höhenmeterprofil, das kannst Du mit dem Cursor abfahren, dann siehst Du die"Höhen"
Viel Spaß für uns war es eine tolle Reise !!

Gruß

Lutz

Danke Lutz - für den Hinweis.

Den ersten Teil der Strecke durch Belgien und Frankreich versuche ich mit GPSies abzubilden (www.gpsies.com) so habe ich eine grobe Vorstellung. Denn sicher, die Höhenmeter sind nicht zu unterschätzen.
Auch habe ich bei "gpsies" Streckenprofile durch Frankreich gefunden. Der km-Schnitt ist sicher ganz anders und sinkt auch dann schnell unter 80 oder sogar 60 km pro Tag.

Für die gesamte Fahrt habe ich ja 6 Wochen auf jeden Fall Zeit.

Und suche natürlich immer noch Begleitung.

Gruß - Harald

Noch einmal Details zur Fahrt, für einen möglichen Reisepartner.

Start ab Ende April bis in den Mai. So das die Fahrt wegen der Temperaturen
Ende Juni / Anfang Juli abgschlossen ist. Ich bin da flexiebel.

In Anlehnung an die Jakobsroute und deren Orte habe ich eine Tour durch
Belgien und Frankreich ausgearbeitet und auch Touren (GPS-Tracks) hierzu gefunden.

Details veröffentliche ich noch und bin für Vorschläge offen und flexiebel.
Gut wenn sich Mitreisende ergeben oder auch Begleitungen für Streckenabschnitte.

Gruss - Harald

Also, ich kann zwar immer noch nicht mit, aber als Tip. Wir sind im August geradelt und es war heiß, aber eine trockene Hitze die gut auszuhalten war. In der Zeit regnet es so gut wie nie. Wir haben nicht einen Schauer abbekommen. Ich finde, das das ein echtes Argument ist.

Gruß
Lutz

Ich wurde davor gewarnt im Juli-August zu fahren, von einem Bekannte.
Aber habe auch anders, wie jetzt wieder gelesen.
Habe auch nachgelesen, dann wird es auch voller am camino.
Aber ich würde auch später fahren - bis in den August hinein.

Mal sehen was sich ergibt und wer sich meldet.

Eine mögliche Route habe ich zusammen gestellt,
bis zur spanischen Grenze. Diese veröffentlichen noch.
Wer also Interesse hat, mitfahren möchte oder Vorschläge hat,
einfach melden. "Klebe" an dieser Planung nicht fest.

Gruss - Harald

Ein kleiner Zusatz zu den Höhenmetern auf dem Camino frances.
Ich habe auf der Strecke Saint-Jean-Pied bis Santiago knapp 10.000 Höhenmeter zusammengefahren. Es ist erstaunlich wie sich die vielen kleinen Steigungen zusammenaddieren und selbst in der Meseta kommen einige HM zusammen.
Trotzdem sind alle Steigungen gut zu fahren, meist so 4-6%.

Als Jahreszeit fand ich den späten September übrigens traumhaft. Warm, Trocken und bis auf einmal immer nach 17:00 eine freie Herberge gefunden.

Gruß Schnoop

Hallo,

meine grobe Streckenplanung Teil 1
von Deutschland (westlicher Ruhrgebiet Düsseldorf/Duisburg)
nach Frankreich (Saint-Jean-Pied-de-Port.
Der Teil durch Spanien folgt.

[Es handelt sich dabei nicht um Tagesetappen.
Die Strecken können unter meinem user HR_KR auch komplett gesehen werden.
http://www.gpsies.com (Reiter: SUCHEN, dann Feld: Benutzername, eingeben: HR_KR,
wichtig, das Feld Ort Streche in muss leer sein (bei den Länder über Afghanistan anklicken) dann suchen)].
Wenn das nicht funktioniert:

Deutschland - Belgien:
JW_01_0.158km von HR_KR http://www.gpsies.com/map.do?fileId=xudnrgemaodejkck

Belgien - Frankreich:
JW_02_0.294km von HR_KR http://www.gpsies.com/map.do?fileId=pdjroiazgovchhcw

Frankreich:
JW_03_0.395km von HR_KR http://www.gpsies.com/map.do?fileId=pfdwvywckesybfoe
JW_04_0.570km von HR_KR http://www.gpsies.com/map.do?fileId=qzmheelthlvklerr
JW_05_0.752km von HR_KR http://www.gpsies.com/map.do?fileId=ebmoqlluwyrowsjp
JW_06_0.914km von HR_KR http://www.gpsies.com/map.do?fileId=evighspfxfkuqkij
JW_07_1.067km von HR_KR http://www.gpsies.com/map.do?fileId=oqdwnhzuuvmjhgpz
JW_08_1.237km von HR_KR http://www.gpsies.com/map.do?fileId=hsvgccaxnwhkrlgn
JW_09_1.427km von HR_KR http://www.gpsies.com/map.do?fileId=ohgdqmbjganiegth

Gruss - Harald

Hallo Harald,
ich kenne deine geplante Strecke von Krefeld nach Huy nicht, möchte Dir aber eine Alternative vorstellen:
Von Venlo über Maastricht nach Huy die Maas entlang. Die Straßen entlang der Maas sind ruhig und die Landschaft sehr schön, immer entlang dem Randfernweg LF ?? mit toller Beschilderung. Liege soll entlang der Maas ziemlich übel sein (nicht selbst gefahren, aber davon gehört), vielleicht findest Du eine Möglichkeit das zu umfahren.
Eine Beschreibung der Route durch die "Schlucht" von Dinant findest Du hier Bikedoll Maas usw

In Charleville-Mezieres gibt es einen tollen Campingplatz direkt an der Meuse, über die Fussgängerbrücke bist Du in 10min. zu Fuß in der Altstadt.

Viel Spaß auf Deiner Tour!

Hallo Harald,

Ein paar Hinweise:
* Wenn es keinen speziellen Grund gibt, in Revin von der Maas abzuzweigen, bleib bis Charleville-Mézières dort, ist ein sehr schöner Weg.
* Für die Strecke nach Paris hinein siehe Straßburg-Paris im Wiki bzw. auf Radweit
* Für Paris-Orléans gibt's auch was im Wiki. Dein Streckenentwurf entlang der N20 hat freilich den Vorteil, dass Ihr Euch in den Vorstädten kaum verfahren könnt. Zumindest ab Étampes würde ich aber nicht die von Dir gewählte Strecke fahren, sondern schön durch die Flusstäler nach Méréville und dann gemäß o.g. Empfehlung.
* Über Bordeaux-Amboise habe ich vor einiger Zeit mal im Forum berichtet, hier ist der Link. (Hmpf, die Fotos sind weg, sind jetzt hier.) Vielleicht findest Du da Anregungen, auch wenn die Strecke etwas anders ist.

Viele Grüße,
Stefan

Hallo Olaf,

danke für deinen Beitrag.
ich bin die Maas dieses Jahr von Venlo in die andere Richtung (Rotterdam) gefahren.
Empfehlenswert. An deine Strecke, übrigens auch der Jakobsweg, habe ich auch gedacht.
Bin Teie davon auch schon gefahren.
Deine Vorschläge beziehe ich noch ein, auch den Camingplatz.

Gruss - Harald

Hallo Stephan.

Danke für deine Hinweise. Ich sehe mir diese an.
Und werde meine Strecke, auch nach dem Hinweis von
Olaf, überarbeiten. So kann ich meine Planung (die
zunächst für mich ein erste grobe Strecke sein sollte)
modivizieren.

Gruss - Harald

Hallo Schnoop,

deine Höhenmeter, 10.000, Hm kann ich nur gestätigen.
Die Strecke habe ich in psies grob eingegeben und ähnliche
Strecken gefunden. Je nach Strecke sind es 9.000 - 11.000 Hm
also genau bei deiner Angabe +/- 1.000 Hm, je nach Strecke.

Gruss - Harald

Bikedoll www.bikedoll.de

tolle homepage

Ich plane nun Ende Mai / Anfang Juni zu starten. Und habe bis Mitte Juli Zeit.
Durch Brückentage und Feiertage ergibt sich mit wenig Urlaub ein relativ langer Zeitraum. Auch scheint es mir ein guter Reisezeitraun zu sein.

geplant ist nun im zeitraum von mitte mai bis mitte juli zu fahren.
der urlaub ist so beantragt.

Hallo, Leute!
Ich möchte ab 10. Juni für 3 Wochen ab St.Nazaire die Bretagne Richtung Mont-St-Michel möglichst an der Küste bereisen. Hat jemand Erfahrungen dazu - es sollte steigungsarm sein (kniebedingt)...freu mich auf eure Antworten!

Ich will Dich ermuntern, diese Tour zu fahren. Kann mich nicht anschließen, da mein Radprogramm 2012 ein anderes Ziel beinhaltet. Im letzten Jahr war ich auf dem Jakobsweg nach Santiago und weiter nach Lissabon unterwegs. Traumhafte Erlebnisse und somit die schönsten Erinnerungen. Ich fand, der Monat Juni war für Nordspanien eine passende Zeit.
Auf den Höhen waren es sogar mitunter nur 8 Grad warm.
Also mach Dich auf Deinen Weg. Habe gesehen, Du kommst aus meiner Nachbarstadt Krefeld.

Hallo Michael.

Danke dir noch für deinen Beitrag.
Vielleicht kannst du mir noch den
ein und anderen persönlichen Tip / Rat
geben.
Ich wäre dir da sehr Dankbar.
Gelesen habe ich einiges, aber das persönliche
kommt oft besser rüber.

Bist du alleine gefahren ? Wie war deine Rückreise ?
u.s.w.

Mitreisende habe ich noch nicht gefunden.
Ich bin mal gespannt, ob ich mich alleine
auf den Weg machen werde.

Gruß - Harald

Hallo Harald,
mach dich alleine auf den Weg. Du wirst deshalb nicht einsam sein, da Du immer wieder Menschen begegnest, die das Gleiche tun wie Du, nämlich Rad fahren. Du wirst immer Gelegenheit - und wenn irgendwo bei einer Tasse Kaffee - zu einem Gespräch haben. Alleine Reisen bietet die Möglichkeit ganz bei sich zu sein, seine Gedanken fließen zu lassen, in sich rein zu hören, sich mit seinem Leben - was war , was kommt, wass soll sein - zu beschäftigen.
Ich genieße das jedes Jahr einmal und lasse es mir nicht mehr nehmen. Mut braucht man dafür nicht viel, da die Gegend ja doch zivilisiert ist.
Also kurz zu meiner Tour im letzten Jahr: Ich bin ab Düsseldorf mit Rad und Gepäck nach Bilbao geflogen. Gegen 8,40 war ich dort. Bin dann gleich aufgebrochen, um abends in Santo Domingo de la Calzada zu sein. Das ist 140 km weiter südlich auf dem Camino. Im Folgenden lagen meine Tagesetappen bei ca 120 km. Es sind ja auch einige Höhenmeter zu überwinden. Aber alles gut machbar.
Eine kleine Herausforderung sind immer die Übernachtungsmöglichkeiten. Ich wolle nicht in den Herbergen übernachten. Daher war ich immer auf der Suche nach einem Hotel. Das gab es nicht überall. Drei Mal musste ich noch mal aufs Rad und 20 - 30 km weiter fahren um dann doch noch was zu finden.
Man kommt immer mal wieder mit Radlern oder Wanderern ins Gespräch. Du bist also nicht allein. Schwierig ist es allerdings mit der Verständigung mit den Einheimischen. Sie sprechen kein Englisch und schon gar kein Deutsch. Von Ausnahmen abgesehen. Also Geduld und Fingersprache sind notwendig.
Die Sauberkeit in manchen Hotels lässt auch zu wünschen übrig. Mit wurden auch schon benutzte Betten angeboten. Eben eine Frage der Mentalität.
Die Etappe mit den meisten Höhenmetern war die letzte vor Santiago. Es ging immer rauf und runter. Ich bin nicht nur auf den Straßen oder Radwegen gefahren, Meistens war ich auf den Strecken der Pilger unterwegs. Das bedeutet mitunter sehr schlechte Wegstrecke. Steine, Geröll, Kies, Sand. Absteigen war auch mal nötig.

In Santiago blieb ich nur eine Stunde, auf einen Kaffee. Dann ging es weiter nach Portugal. Dort war die Verständigung besser. Von Lissabon aus habe ich wieder das Flugzeug genommen. Hier wurde fließend Deutsch gesprochen. So hattte ich keine Probleme mit der Abfertigung. Fahrrad brauchte ich nicht einpacken. Wurde so mitgenommen.
Ich hatte mir vorher eine Spezialtasche anfertigen lassen, damit ich meine Gepäcktaschen in eine Tasche umpacken konnte. So war das nur als ein Gepäckstück zu bezahlen. Manche Fluggesellschaften berechnen ja pro Teil ihre Gebühren.

Mach dich auf den Weg. Es ist ja bald soweit. Ich muss noch bis Juni warten.

Ich bin gespannt was du alles erlebst. Wir werden dieses Jahr von Pamplona aus starten bis Santiago dC und wenn die Zeit reicht noch bis zum Cap Finistere und zurück nach SdC.

Habe schon Respekt vor dem Höhenprofil, ist aber auch eine tolle Herausforderung.

Gruß Rennrädle

Hallo Westweg,

kannst Du etwas über die Preise für die Übernachtungen sagen?

Wir sind auch dieses Jahr im September dort unterwegs, momentan ist es aber noch mit dem Zelt geplant. Gerade weil wir denken, dass es teilweise schwierig und nervig wird, ein Zimmer zu finden.

Gruß Renata

Vor 5 Jahren haben wir wenn kein Zelten möglich war zw 30 und 60 Euro gezahlt.

Gruß
Detlef

Hallo Detlef,

die 30-60 € dann zu zweit, oder?

Rennrädle

Ja, für zwei Allerdibgs haben wir in Santiago gecampt.

Detlef

Hallo,

wir hatten eine Reise gebucht. 16 Tage mit Flug und Übernachtungen 1.200,00 pro Person. Hotels waren bis auf Eines i.O..
Wir sind bis Bilbao geflogen und dann ab Pamplona geradelt. Von den 13 Radtagen waren zwei mit (für uns) wirklich anspruchsvollem Höhenprofil angereichert. An beiden Tagen habe ich das Gepäck per Taxi vorbringen lassen. Die Hotels unterstützen das, hat mich 10 Euro pro Tour gekostet. Würde ich an den beiden Tagen immer wieder machen.
Viel Spaß und nette Kontakte auf eurem camino.

Gruß
Lutz

Re: Camino Frances und Camino Portugues (Reiseberichte)

Übrigens, das ist der Link, unter dem ich einen Kurzbericht meiner Caminotour hinterlegt habe. Meine Übernachtungen kosteten zwischen 25 und 65 €. Je nach Art des Hotels.
Soweit ich das noch weiß schreib ich die Preise unten hin. Zwischen den Zeilen stehen meine TagesKM und die TagesHöhenmeter

42,00 € zahlte ich im Hotel Santa Teresia, Hospederia Cisterciense ein von Nonnen betriebenes Haus in Santo Domingo de la Calzada, kann ich empfehlen

120 km und 1035 Höhenmeter

36,00 € zahlte ich in Castrogeriz im Hotel Cajacirculo (wenn man in die Stadt rauf kommt, liegt es direkt vor Kopf)

126 km und 825 Höhenmeter

25,00 € kostete die Pension in Mansilla de las Mullas (neben der Albergue Casa rural gelegen)

123 km und 1430 Höhenmeter

47,00 € ca zahlte ich für ein Hotel in Molinaseca (Namen weiß ich nicht mehr)

113 km und 1677 Höhenmeter

60,00 € kostete mich die Übernachtung/F in Sarria

111 km und 1871 Höhenmeter

59,00 € zahlte ich für das Hotel Ruta Jacobea, ca 9 km vor Santiago. Ein sehr feines Haus mit bestem Essen.

Das war meine letzte Übernachtung vor Santiago

Soweit die Daten, die ich aus meinen Aufzeichnungen entnehmen kann.

Hallo zusammen,

Der Reisebeginn wird sich von Mitte Mai in den Juni verschieben.
Wer hat Interesse an der Tour ?

Hallo Harald,

wollte schon schreiben: ich könnte mitkommen, da sich meine Strecke Deiner sehr ähnelt. Will von Dortmund nach Pamplona in 10 Tagen hin und 10 Tagen zurück radeln, nur ich starte am 2 Mai.

LG Marius

Moin,

direkt südlich von Anseremme an der Meuse liegt ein schicker CP. Es lohnt sich den kleinen Umweg zu machen:

Villatoile Camping sa‎Pont-à-Lesse 34
5500 Dinant, Belgique
082 22 22 85

Gruß, Daniel