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#1447559 - 29.10.20 19:36 suche 3-fach Kurbel mit ca. 160mm Kurbelarmen
138
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 36
Hallo zusammen!
Ich will mich mal mit einem Problem an euch wenden, das ich alleine irgendwie nicht gelöst bekomme. Genaugenommen ist es nicht mein Problem, aber ich würde es gerne lösen.
Eine Freundin von mir kennt sich mit Fahrrädern nicht aus, ist aber fast täglich auf ihr Fahrrad angewiesen. Sie fährt ein halbwegs alltagstaugliches älteres 26-Zoll-Mountainbike mit einer 3*9 fach XTR-Schaltung. Das Rad hat sie sich vor kurzem gebraucht für 500 Euro beim Händler gekauft. Nun das eigentliche Problem:
Sie ist ca. 1,63 m groß. Ihr Fahrrad passt ansich ganz gut, aber die Kurbelarme sind 175 mm lang. Manchmal schmerzen ihr beim Fahren die Knie. Ich finde es naheliegend, dass ihr die Kurbelarme zu lang sind und wollte mich um eine passende Kurbel kümmern.

Nach etwa zehn Stunden Internet-Recherche bin ich nicht fündig geworden, weshalb ich jetzt mal hier im Forum nachfragen will.

Ich vermute, dass eine Kurbel mit 160mm am besten passen würde. Ich habe die Faustregel gefunden, dass die Kurbelarme etwas kürzer als ein Zehntel der Körpergröße sein sollten. (Bei mir kommt das hin. Ich fahre 175mm Kurbeln bei 1,84m Körpergröße und habe diesbezüglich nichts zu beanstanden.) Zu kurze Kurbelarme gehen wohl auf die Effektivität, zu lange Kurbelarme gehen auf die Knie. Daher sei es im Zweifel besser, kürzere als längere zu verwenden. Die Alternative zu 160mm wären daher eher 155mm als 165mm.

In 160mm habe ich die Sugino XD2 gefunden. Das Problem der Sugino ist, dass sie einen 110mm Lochkreis hat, also keine wirklich bergtauglichen Kettenblätter dran passen. Ihre aktuelle XTR hat 44-32-22 und sie braucht das kleinste Kettenblatt um aus der Stadt nachhause zu fahren. Die Freundin wohnt etwas auf dem Berg. Daher weiß ich nicht, ob ein Umbau auf eine 2-fach Kurbel sinnvoll wäre.

Bei Ramlon Sports gibt es eine nachträglich gekürzte SRAM S600 Kurbel mit passenden 104/64-Lochkreisen. Die sind aber längstens 152,5 mm und die reine Kurbel kostet 127 Euro.

Für 80 Euro gibt es eine Tiagra Kurbel in 165mm aber mit 50-39-30er Abstufung. Wahrscheinlich reichen ihr da die kleinen Gänge nicht mehr und das 50er Blatt kommt wahrscheinlich auch gegen die Kettenstrebe. 165er Kurbeln findet man hin und wieder gebraucht. Nur scheue ich den Aufwand, auf 165mm umzubauen, da ihr das am Ende vielleicht immernoch zu lang ist.

KaniaBikes verkaufen eine 160mm Kurbel mit 104er Lockkreis. Da ginge also auch kein 22-Zähne-Blatt dran.


Also nun zwei Fragen:
Kennt jemand eine lieferbare Kurbel mit 155 oder 160mm Armen, die die vorhandene 3-fach XTR Kurbel ersetzen könnte oder hat vielleicht jemand eine übrig, die er mir verkaufen will?

Die zweite Frage: Glaubt ihr, dass die ganze Aktion überhaupt sinnvoll ist? Die meisten Leute fahren mit 170 oder 175mm Kurbeln herum - völlig unabhängig von ihrer Körpergröße und Beinlänge.

Beste Grüße,
Christian
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#1447567 - 29.10.20 21:09 Re: suche 3-fach Kurbel mit ca. 160mm Kurbelarmen [Re: 138]
Cruising
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.805
Hi Christian,

Sybille (meine Frau) ist auch nur 1,65 m groß und kommt mit 170er-Kurbeln schon seit Jahren gut zurecht. Die sind auch gut zu kriegen - da tut man sich mit 175ern bald schwerer. Beim Austausch auf die Kettenlinie und den Q-Wert achten, sonst wird's nix schmunzel Und wenn deine Freundin mit ihren Kettenblättern klar kommt schaue, dass du diese weiter verwenden oder dieselbe Bestückung kriegen kannst.

Ich habe noch eine gebrauchte STX/RC mit 170 rumliegen (ohne Kettenblätter). Die war aber einstens bei 8-fach im Einsatz, und ich meine, bei 8- und 9-fach sind die Abstände der Schraubenlöcher geringfügig verschieden. Ob das passt müsstest du herausfinden - die würde ich zu einem symbolischen Betrag abgeben. PN bitte an die Mail-Adresse in unserer Website; über das Forum klappt das nie so richtig.

Gruß Thomas
www.bikeamerica.de
Cycle. Recycle. For a better world...

Geändert von Cruising (29.10.20 21:09)
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#1447570 - 29.10.20 21:57 Re: suche 3-fach Kurbel mit ca. 160mm Kurbelarmen [Re: 138]
iassu
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 24.797
Ich denke, 160 ist zu kurz. Nimm die 165er, das ist schon ein sehr deutlicher Gewinn zu 175. Sie muß aber unbedingt parallel andere Übersetzungen fahren, denn der verringerte Hebelarm ist nicht unerheblich. Wenn ihr bisher die 22 Zähne so gerade ausgereicht haben, sollte sie mindestens ein Mountain Goat Blatt mit 20 Zähnen nehmen, wenn das irgendwie an die Kurbeln paßt. Oder aber hinten drastisch aufrüsten.
...in diesem Sinne. Andreas
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#1447572 - 29.10.20 22:02 Re: suche 3-fach Kurbel mit ca. 160mm Kurbelarmen [Re: 138]
BaB
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 10.108
160mm ist schwer zu bekommen, 165mm schon deutlich einfacher. (Hier mal eine kleine Übersicht: klick)
Die Shimano XT Kurbeln gab es auch in der kurzen Tretarmlänge und sollten nicht zu teuer gehandelt werden.

In der eBucht mal unter Radsport und dem Suchbegriff "Kurbel 165" suchen, da taucht z.B. eine FSA Kurbel für MTBs auf.

Bei der Tiagra wäre es gut das Modell zu wissen. Bei den neueren Kurbeln ist die Befestigung des kleinen Kettenblattes recht speziell, da kam man - wenn ich mich nicht irre - nicht so einfach mit einem anderen Kettenblatt ran. Und bei 26Z wäre dann auch Schluss.

Im MTB Forum gibt es einen Thread über Kinderkurbeln, dort werden auch 160mm Kurbeln aufgeführt. Klick

OT: Man könnte auch eine vorhandene Kurbel entsprechend umbauen (wurde/ wird für Kinderräder so gemacht). Wenn die Tretarme massiv sind, könnte man Löcher für de Pedale entsprechend versetzt reinbohren und ein passendes Gewinde einsetzen. Kann eigentlich so ziemlich jede Radwerkstat machen, aber man braucht eine entsprechend lange Basis. Bei einer 170mm Kurbel kann man nicht nur 5mm oder 10mm versetzt ein Loch bohren und das macht die Sache komplizierter.

Geändert von BaB (29.10.20 22:02)
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#1447592 - 30.10.20 07:21 Re: suche 3-fach Kurbel mit ca. 160mm Kurbelarmen [Re: 138]
LudgerP
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.395
Hier vielleicht?
Ich weiß nicht, ob die bei dir paßt, aber es gibt so kurze Kurbeln.

Ludger
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#1447593 - 30.10.20 07:22 Re: suche 3-fach Kurbel mit ca. 160mm Kurbelarmen [Re: 138]
chrisli
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 597
Bonjour,
ich kann von meinen Erfahrungen berichten: ich fahre wegen meiner kurzen Beine max. 170er Kurbeln, am Reiserad 165er Middleburn (kleinstes KB 22 Z.), am Rennrad aber (auf Empfehlung eines Händlers in Berlin Weißensee, der auf kleine FahrerInnen spezialisiert ist) sogar 155er. Und ich komme damit sehr gut klar, trete grundsätzlich hohe Kadenzen bei "leichten" Gängen. 155er 3fach Stronglight Impact gibt es z. B. bei Radplan delta, aber eben LK 110. Vielleicht wirst Du bei Middleburn (teuer) fündig, 4 Kant-Kurbel mit entsprechendem Spider.
T.A. ist auch noch eine Möglichkeit (teuer). Grüße, Chris
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#1447627 - 30.10.20 10:50 Re: suche 3-fach Kurbel mit ca. 160mm Kurbelarmen [Re: 138]
Juju
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 247
Ich bin mit der Stronglight Impact sehr zufrieden. Ist ein Sugino XD Klon. Die gibt es mit Lochkreis 100/74 z.b. hier hier als 24/34/46. Allerdings nur mit 165mm Kurbel, falls das doch in Frage kommen sollte. Das 24er ist dann wohl auch das kleinste mögliche Kettenblatt bei LK 74.
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#1447632 - 30.10.20 11:28 Re: suche 3-fach Kurbel mit ca. 160mm Kurbelarmen [Re: 138]
BaB
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 10.108
In Antwort auf: 138
Ich finde es naheliegend, dass ihr die Kurbelarme zu lang sind und wollte mich um eine passende Kurbel kümmern.
Neben der Länge (175mm ist sehr wahrscheinlich zu lang) spielt mitunter der Abstand der Tretarme auch eine Rolle (auch Q-Faktor genannt), dieser sollte möglichst klein sein. Bei einer 4 Kant Kurbel würde ich versuchen, die Tretarme möglichst nahe an den Rahmen zu bekommen (kurze Innenlagerwelle).
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#1447674 - 30.10.20 15:31 Re: suche 3-fach Kurbel mit ca. 160mm Kurbelarmen [Re: 138]
Gyttja
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 107
Für mich waren kurze Kurbeln eine Offenbarung. Endlich vernünftige Winkel und damit locker eine angemessen höhere Trittfrequenz möglich. Für mich ist das deutlich weniger ermüdend und der beste Umbau, den ich je gemacht habe. Lange habe ich mich vor dem Umbau von Hollowtech auf Vierkantlager geziert. Würde aber ich jederzeit wieder machen. Eine vernünftige Kurbellängenauswahl gibt es zur Zeit nur in Vierkant. Leider!

Nach 175mm und 165 mm XT Kurbeln fahre ich nun also 155 mm (Vierkant-) Kurbeln von Thorn (SJS Cycles). Die haben reichlich Auswahl in der Länge. Hersteller ist Andel.

Eine T.A. Specialites Vega 155 mm habe ich unlängst gebraucht für den Umbau meines Zweitradels geschossen. Die gibt es auch in verschiedensten Längen, scheinen aber nicht mehr produziert zu werden.

Die Körpergröße ist weniger entscheidend als die tatsächlichen Beinlängen. Nach den im Internet kursierenden Beinlänge Formeln müßte ich sogar 150- 152 mm fahren. Im Radrennsport geht der Trend übrigens auch zu kürzeren Kurbeln, was man so liest.
Alles wird gut. Und wenn es nicht gut ist war das noch nicht alles.
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#1447694 - 30.10.20 18:02 Re: suche 3-fach Kurbel mit ca. 160mm Kurbelarmen [Re: 138]
Job
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 18.523
Ich habe in der Vergangenheit diverse Kinderräder aufgebaut und immer mal wieder Kurbeln in abstrusen Maßen gesucht. Eine gute Quelle war immer die Fa. Fernwegs in Dresden. Die sind Händler von Pyro-Bikes und können auch PLP-Kurbeln in 140, 152, und ich meine auch 165mm besorgen.
Ich habe auch schon einmal kurbeln selbst gekürzt, weil ich die für den Kinderantrieb vom Tandem brauchte. Meine Frau hat an ihren Rädern zur Zeit 165mm-Kurbeln dran, die ich im Ausverkauf bei Kettenreaktionsräder gekauft habe. Die Quelle ist aber versiegt.
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#1448018 - 03.11.20 12:21 Re: suche 3-fach Kurbel mit ca. 160mm Kurbelarmen [Re: 138]
138
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 36
Vielen Dank für eure Tipps und Erfahrungen!

Die Thorn-Kurbel bei SJS-Cycles hatte ich bisher nicht gefunden. Diese Kurbel bietet eigentlich alle nötigen Optionen.

Ich habe nochmal mit der Freundin drüber gesprochen. Das kleinste Kettenblatt muss anscheinend doch nicht unbedingt nur 22 Zähne haben.

Dann habe ich hier beim örtlichen Kinderfahrradhändler eine 152mm Kurbel mit 42-32-22 Blättern reservieren können.

Aufgrung dieser Möglichkeiten erscheint mir das Kürzen von Kurbeln als ein unverhältnismäßiger Aufwand. Wahrscheinlich bräuchte man zunächst eine 180mm- oder 185mm-Kurbel, um sie auf 155mm kürzen zu können.

Ich bin vom Sinn der angepassten Kurbelarmlänge nun ziemlich überzeugt. Da es aber ja das Rad (und auch das Geld) einer Freundin ist, habe ich es letztlich nicht zu entscheiden. Mal sehen, was sie bevorzugt.

Vielen Dank euch nochmal für eure Antworten!
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#1448077 - 03.11.20 22:08 Re: suche 3-fach Kurbel mit ca. 160mm Kurbelarmen [Re: 138]
Sklodowska226
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 164
Die Thorn-Kurbel habe ich selber leider erst spät gefunden, als ich nach einer 165er-Kurbel für die Verwendung mit Einfach-Kettenblatt und Rohloff gesucht habe. Auf dem Papier sehen die Shimano-kompatiblen LK für mich gut aus, weil das Geld spart.

Schick sehen die Teilchen aus, die es bei Radplan Delta gibt:https://radplan-delta.de/antriebe/antriebe.html

...weniger schick finde ich die Website; sag mir bescheid wenn Du ihre Struktur verstanden hast schmunzel
Viele Grüße!
Nicolas
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#1448086 - 04.11.20 05:54 Re: suche 3-fach Kurbel mit ca. 160mm Kurbelarmen [Re: Gyttja]
sigma7
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 3.272
In Antwort auf: Gyttja

Eine T.A. Specialites Vega 155 mm habe ich unlängst gebraucht für den Umbau meines Zweitradels geschossen. Die gibt es auch in verschiedensten Längen, scheinen aber nicht mehr produziert zu werden.

Gibt es (wieder): https://radplan-delta.de/bin/kurbeln/ta_vega.html


andre

PS: Meine Frau (1.63) fährt seit Jahren 165er, das passt prima.
Eat. Sleep. Ride.
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#1448639 - 10.11.20 08:07 Re: suche 3-fach Kurbel mit ca. 160mm Kurbelarmen [Re: 138]
HeinzH.
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 10.995
Moin Christian!
In Antwort auf: 138
(....) Sie ist ca. 1,63 m groß. Ihr Fahrrad passt ansich ganz gut, aber die Kurbelarme sind 175 mm lang. Manchmal schmerzen ihr beim Fahren die Knie. Ich finde es naheliegend, dass ihr die Kurbelarme zu lang sind und wollte mich um eine passende Kurbel kümmern. Nach etwa zehn Stunden Internet-Recherche bin ich nicht fündig geworden, weshalb ich jetzt mal hier im Forum nachfragen will. (....)
Meine Partnerin ist ebenfalls 1,63 m klein. Sie fährt ausschließlich ihre Liegeräder und hatte mit den Standard-Kurbeln ebenfalls Probleme, zumal man/frau auf diesen Fahrrädern hochfrequenter pedaliert. Nach Beratung im Liegeradforum stieg sie (bei allen ihren Liegerädern) auf Kurbeln um, welche auf 155mm umgebaut worden waren. Damit verschwanden alle Probleme. Ich weiß im Moment nicht mehr genau, wer diese Verkürzung durchführte, ich meine es war eine (Liegerad-)Firma in Dronten/NL. Jedenfalls wurden neue Pedalgewinde gebohrt/geschnitten, die Kurbeln abgesägt und an die Schnittstelle befeilt und poliert.
Bis denne,
HeinzH.
Demokratie lebt davon, daß sich die Bürgerinnen und Bürger aktiv einbringen...

Geändert von HeinzH. (10.11.20 08:13)
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#1448643 - 10.11.20 08:41 Re: suche 3-fach Kurbel mit ca. 160mm Kurbelarmen [Re: HeinzH.]
chrisli
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 597
Moin moin!
Wenn es in Dronten/Flevoland war:https://www.ligfietsshop.nl/en/
Der Nachfolger von Flevo-Bike. Als ich noch Liegeräder verkauft habe (letztes Jahrtausend),
hatten wir verschiedene Flevos im Sortiment - die wurden auf Wunsch immer mit modifizierten, gekürzten Shimano-Kurbeln ausgestattet.
Eine Anfrage lohnt auch bei Merileth, Berlin Weißensee. Grüße, Chris
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