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#850696 - 02.08.12 00:00 Sarande (Albanien) - Thessaloniki
Paarios
Mitglied
Themenersteller
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Beiträge: 77
Nachdem im September die Tage für Weissrussland-Ukraine schon etwas kurz sind, werde ich im kommenden September nochmals den West-Balkan erkunden (Udine - Thessaloniki). Für den letzten Abschnitt von der albanischen Grenze (Sarande) bis Thessaloniki sind noch verschiedene Varianten offen:
1. Sarande - Ioannina:
a) entweder mit der Fähre via Korfu (dort einen Tag Rundreise)
und dann Fähre nach Igoumenitsa
b) Landweg über Konispol nach Filiata (ab dort evtl über Keramitsa nach Ioannina)
2. Ioannina - Kozani
a) Ioannina- Metsevo - Orthovunion - Agjonfillon - Gravena - Kozani
b) Ioannina - Metsevo- Milea- Kipurion- Gravena- Kozani

Kennt jemand diese Routen, und wie sind die Strassenverhältnisse und Unterkunftsmöglichkeiten? Ich habe zwar immer das Zelt dabei, ziehe aber für die Bequemlichkeit (inkl. Duschmöglichkeiten) jeweils ein Zimmer vor.

Als Karten habe ich neben der 8nicht sehr zuverlässigen) Albanien Karte von freytag % berndt für Griechenland die Kümmerly + Frey Karte Griechenland 1 : 700'000 sowie natürlich immer googleEarth. Kann etwas besseres empfohlen werden?

Für nützliche Tips bin ich sehr dankbar!
Nutze die Zeit, denn die Welt ist schön !
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#850707 - 02.08.12 07:45 Re: Sarande (Albanien) - Thessaloniki [Re: Paarios]
irg
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2075
Hallo!

Auch wenn ich (heute) dorthin erst losfahre:
Die angeblich beste Karte sollte die albanien 1 : 220 000 sein, von Reise-Know-How. Nach meinen Vergleichen mit google earth ist die Karte von ziemlich bescheidener Qualität, aber die anderen, die ich im freytag & berndt damit verglichen habe, waren noch trauriger. Das gehört halt mit zum Abenteuer.

Vielleicht ist die Route entlang der Küste nach Igoumenitza auch für dich überlegenswert: Zuerst genau nach Süden nach Butrint, einer römischen Stadt mit Ausgrabungen, dort mit einer Fähre über den Kanal und bei Konispol über die Grenze nach Griechenland.
Aber die kenne ich, wie schon gesagt, nur aus Reiseberichten, eigene Erfahrungen kann ich dir frühestens in ca. 2 Wochen schreiben.

lg! georg
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#850718 - 02.08.12 08:56 Re: Sarande (Albanien) - Thessaloniki [Re: irg]
mgabri
Mitglied
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Beiträge: 7719
In Antwort auf: irg

Die angeblich beste Karte sollte die albanien 1 : 220 000 sein, von Reise-Know-How.

Braucht jemand die Tischdecke? Genausogut kann man sich eine Seite aus dem Schulatlass rausreissen.
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#850813 - 02.08.12 14:03 Re: Sarande (Albanien) - Thessaloniki [Re: Paarios]
franschesko
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 84
Hallo,

ich bin diesen Sommer in Albanien nach der Reise Know-How Karte (1:220000) gefahren. Die Karte ist nicht sonderlich gut, reicht ab vollkommen aus. Ich habe die Erfahrung gemacht, dass die Straßen oftmals deutlich schlechter, respektive kleiner sind, als auf der Karte ausgewiesen. Ich mußte dann, von Zweifeln geplagt, des öftern nachfragen, ob ich mich auf der richtigen Route befand.

Gruß
Frank
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#855726 - 18.08.12 19:32 Re: Sarande (Albanien) - Thessaloniki [Re: Paarios]
irg
Mitglied
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Beiträge: 2075
Hasllo!

Ich weiss nicht, ob mein Wissen noch gefragt ist. Aber: Die genannte Karte langt meistens wirklich relativ gut, dazu sind die Albaner ausgesprochen hilfsbereit, wenn sich jemand nicht auskennt. Wir haben fuer unuebersichtliche Stadtdurchfahrten oder andere kniffligere Stellen einfach ein paar Seiten von google earth ausgedruckt, damit und mit der maessig guten Karte war das Wegfinden kein Problem. Ich wuerde mir also nicht viel antun und einfach fahren.

Navis, habe ich mir sagen lassen, sind in Albanien zum Vergessen.

Sonst in Griechenland, wo ich aktuell bin, ist alles ruhig, eigentlich zu ruhig. Die Leute am Land sind nett und freundlich wie immer. Es spricht also nichts dagegen, durch Griechenland zu radeln.

lg! georg
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#857001 - 23.08.12 03:51 Re: Sarande (Albanien) - Thessaloniki [Re: Paarios]
pedalraudi
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 171
Als Kartenmaterial würde ich die Feytag und Bernd Albanien 1:200 000 nehmen und für Griechenland 1.200 000 Roadedition oder die Anavasi Karten die sind beide sehr gut für Griechenland es sind sogar die nicht asphaltierten Straßen mit eingezeichnet mit den Fund B karten bin ich sehr gut gefahren auf dem Balkan, die würde ich wieder kaufen
Gruß Daniel

Berge sind angenehmer als Gegenwind
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#857014 - 23.08.12 09:17 Re: Sarande (Albanien) - Thessaloniki [Re: irg]
trecka.de
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 223
In Antwort auf: irg

Navis, habe ich mir sagen lassen, sind in Albanien zum Vergessen.


Mit dem Navi kann man wenigstens bestimmen, wo man (auf der Karte) ist.
Wenn das Navi dann noch trackt, kann man die Straßen in OSM eintragen, dann gibts auch irgendwann mal ne vernünftige (OSM-)Karte.
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#857039 - 23.08.12 10:20 Re: Sarande (Albanien) - Thessaloniki [Re: franschesko]
mgabri
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 7719
In Antwort auf: franschesko
Hallo,

ich bin diesen Sommer in Albanien nach der Reise Know-How Karte (1:220000) gefahren. Die Karte ist nicht sonderlich gut, reicht ab vollkommen aus. Ich habe die Erfahrung gemacht, dass die Straßen oftmals deutlich schlechter, respektive kleiner sind, als auf der Karte ausgewiesen. Ich mußte dann, von Zweifeln geplagt, des öftern nachfragen, ob ich mich auf der richtigen Route befand.

Meine Erfahrung mit dem Tischdeckchen war daß die hohe Auflösung nur vorgegaukelt ist. Eine Straße die tatsächlich auf der anderen Flussseite verläuft, Orte, die nicht an der Strasse sondern Abseits liegen, Abzweigungen, die erst leider ein Tal weiter weggehen.
Für ne 1:1 000 000 Karte wäre es noch hinnehmbar, für 1:220k ist es desaströs.

Und zu den Navis: Die OSM hat mittlerweile einige recht gut getrackte Straßen drauf. Die sind dann tatsächlich existierend. Überdies gibts Navisysteme mit denen man kalibrierte Rasterkarten verwenden kann. Dort kann man entweder die veralteten Russenkarten verwenden oder die albanischen 1:100k Militärkarten. Zusammen mit der OSM eigentlich eine sehr gute Grundlage.
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#857223 - 23.08.12 20:32 Re: Sarande (Albanien) - Thessaloniki [Re: mgabri]
natash
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 3725
In Antwort auf: mgabri

Meine Erfahrung mit dem Tischdeckchen war daß die hohe Auflösung nur vorgegaukelt ist. Eine Straße die tatsächlich auf der anderen Flussseite verläuft, Orte, die nicht an der Strasse sondern Abseits liegen, Abzweigungen, die erst leider ein Tal weiter weggehen.
Für ne 1:1 000 000 Karte wäre es noch hinnehmbar, für 1:220k ist es desaströs.

da ich dise Erfahrung teile, sei noch ergänzend gesagt, dass die Freytag & bernd Karte nicht wesentlich besser ist. Fast tauglicher ist dann eine Jugoslavien Karte aus den 80ger, die noch "Titograd" im Programm hat, weil da zumindest Teile des Straßenverlaufs stimmiger sind, als bei den erwähnten Exemplaren. Im Bergland kann es übrigens schwer werden Einheimische zu fragen- entweder weil die gar nicht wissen wie man zum Fernziel xy kommt oder weil man schlicht und ergreifend niemanden antrifft.
Wenn man jedoch vorhat lediglich die Küstenstraße oder ähnlich befahrene Routen zu nehmen, sollte jede erhältliche Karte ausreichen.
Gruß Nat
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#857654 - 25.08.12 10:49 Re: Sarande (Albanien) - Thessaloniki [Re: irg]
ChrisTine
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 2582
Hallo,
dann bin ich mal gespannt, wie es dir dort gefallen hat.

Ich hatte auch die von dir genannte Karte und brauchte nicht mehr. Probleme gab es streckenmäßig keine. Nur die tägliche Hitze brachte mich absolut an meine Grenzen.

In Ljubljana gestartet, über Kroatien und Montenegro, erreichte ich mein Hauptziel Albanien nach knapp 2 Wochen und hatte dort 3 Wochen Zeit.
Hier meine Route in Albanien

Albanien hat mir sehr gefallen!!

Den Norden habe ich ausgelassen. Erfahrungsberichte von Nat und Micha, sowie von Peter S. haben mich auf den mittleren und südlicheren Teil des Landes konzentrieren lassen (danke nochmal an euch!)
Tirana habe ich gemieden. Keine Lust auf Moloch. Die kleineren Städte Albaniens sind verkehrsreich und abgaslastig genug gewesen.

Einen Wunsch habe ich mir noch erfüllt. Ich bin Zug gefahren (ich mag alte Züge)
Die Strecke Kavaje-Elbasan. Alte tschechische Lok mit polnischem Anhang cool
In sich gesplitterte Fensterscheiben, im Einstieg fehlten sie ganz grins
Und ruckel, zuckel, tuckel.....
Für die knapp 65km-Strecke habe ich 120Lek (ca.85ct) bezahlt. Fahrradkarte kennt man da nicht.

Ich habe Streckenabschnitte mit dem Bus überbrückt. Die Preise lagen zwischen 270Lek und 500Lek, inklusive Rad für ca. 40-60km.

Sehr schön für mich war, dass ich schon in Deutschland auf privater Ebene nach Kavaje und Delvine eingeladen war. Dies gab mir dort sehr viel Insiderwissen mit auf den Weg.


Ich hatte Urlaub schmunzel

Grüß'le, Chris
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