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#517568 - 21.04.09 10:38 GPS: Garmin Topo v3 DE mit Routing lieferbar
Andreas
Moderator Übernachtungsnetzwerk
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 14.288
Hallo,

die Version 3 der topografischen Karte für Deutschland ist jetzt lieferbar. Meine ist gestern angekommen.

Zum Kartenmaterial: Scheint mit demjenigen der Version 2 identisch zu sein. Die 2006 zurückgebaute Untere Herbringhauser Talsperre in Wuppertal ist immer noch auf der Karte - samt Weg über den abgebauten Damm. Die 2008 in Remscheid gebaute Robert-Schumacher-Straße fehlt nach wie vor.

Zur Darstellung: Auch ohne Tricks (andere Typ-Datei) kann man jetzt asphaltierte und nicht asphaltierte Wege unterscheiden. Neben den Hauptstraßen gibt es gibt weiße Straßen (asphaltiert), schmale schwarze Linien (asphaltiert) und gestrichelte schwarze Linien (nicht asphaltiert).

Zum Routing: Wie schon an dieser Stelle wurde, werden nur Fahrradstrecken für die automatische Berechnung verwendet. Das kann mitunter zu erheblichen Umwegen führen, man sollte eine berechnete Strecke also unbedingt kontrollieren. Beim Weg vom Startpunkt zum nächsten Radweg und vom letzten Radweg zum Ziel scheint die Software manchmal "normale" Straßen zu wählen und manchmal einfach Luftlinie, was natürlich völlig unbrauchbar ist.

Wer die Berechnung über eine bestimmte Strecke wissen will, möge hier im Thread Start- und Ziel-Adresse angeben. Ich erstelle dann eine Datei für Google Earth.

Gruß
Andreas

Geändert von Andreas R (21.04.09 10:38)
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#517578 - 21.04.09 11:08 Re: GPS: Garmin Topo v3 DE mit Routing lieferbar [Re: Andreas]
StephanBehrendt
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 13.885
In Antwort auf: Andreas R
Zum Routing: Wie schon an dieser Stelle wurde, werden nur Fahrradstrecken für die automatische Berechnung verwendet.

Es sind wohl nur 60.000km Radfernwege routingfähig.
MagicMaps ist da schon bei 100.000km.
------------------------
Grüsse
Stephan
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#517598 - 21.04.09 12:06 Re: GPS: Garmin Topo v3 DE mit Routing lieferbar [Re: Andreas]
multicast
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 168
In Antwort auf: Andreas R
Hallo,

die Version 3 der topografischen Karte für Deutschland ist jetzt lieferbar. Meine ist gestern angekommen.

Zum Kartenmaterial: Scheint mit demjenigen der Version 2 identisch zu sein.


Es gibt ein paar kleine Änderungen: Teile der Korkenziehertrasse sind als Radweg gekennzeichnet, allerdings nur etwa die Hälfte der Trasse -- die andere Hälfte ist nicht verzeichnet. Ebensowenig wie der Radweg an der L174 von Sonnborn nach Müngsten, da fehlt der Weg von der Kohlfurt an ... Kümmerlich.
In Antwort auf: Andreas R

Zur Darstellung: Auch ohne Tricks (andere Typ-Datei) kann man jetzt asphaltierte und nicht asphaltierte Wege unterscheiden. Neben den Hauptstraßen gibt es gibt weiße Straßen (asphaltiert), schmale schwarze Linien (asphaltiert) und gestrichelte schwarze Linien (nicht asphaltiert).


Du kannst doch ein anderes Typ-file benutzen.

In Antwort auf: Andreas R

Beim Weg vom Startpunkt zum nächsten Radweg und vom letzten Radweg zum Ziel scheint die Software manchmal "normale" Straßen zu wählen und manchmal einfach Luftlinie, was natürlich völlig unbrauchbar ist.



Das ist grottig. Ich habe heute einmal testweise den Weg von der Remscheider Straße (auf Solinger Seite) bis nach Hause in Gräfrath berechnen lassen: Die Berechnung wurde nach etlichen Minuten mit der Bemerkung abgebrochen, daß nicht genügend Speicher vorhanden wäre! Ich habe allerdings auf meinem 705 die Option "Hauptstraßen vermeiden" angekreuzt. Ohne diese Option wurde die Route berechnet.

Ich dachte zunächst, daß die Darstellung defekt sei, denn die Route wurde anscheinend nicht farblich hervorgehoben; jedenfalls nicht von dem Ort, wo ich mich befand zum Beginn der nächsten Fahrradstrecke. Man muss also rauszoomen und dann per Augenmaß/Luftlinie zur markierten Fahrrad-) Strecke radeln. Ist das 200 Euro wert? Die Kombination von CN und der Topo v2 war jedenfalls wesentlich besser, findet

Michael
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#517618 - 21.04.09 13:09 Re: GPS: Garmin Topo v3 DE mit Routing lieferbar [Re: multicast]
ZaphodDU
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 365
Die Topo V3 ist mal wieder ein Kompromiss. So wie alle anderen Lösungen. Ich habe ein paar Testroutings gemacht und festgestellt, dass man nicht nur massive Umwege in Kauf nehmen muss, sondern nach wie vor nicht wirklich auf eine Papierkarte verzichten kann, wenn man die Region nicht wie seine Westentasche kennt.

Dennoch ist sie für Leute, die sich erstmals eine Topo leisten ein durchaus brauchbarer Kompromiss.

Dass Fahrradwege mitunter plötzlich unterbrochen sind, habe ich auch schon herausgefunden. Manchmal muss man auch Zwischenpunkte setzen, weil man sonst irgendwo herum geführt wird. Da ist dann mal wieder notwendig, eine Route zu definieren, eine schlichte Zielführung reicht da leider nicht.

Wer schon eine Topo V2 und eine City Navigator sein eigen nennt, der kann auf die Topo V3 imho verzichten.

Es bleibt abzuwarten, was ein Update bringt, so es denn kommt. Jedenfalls scheint mir die Karte doch arg mit der heißen Nadel gestrickt.
---

Was essen die Radfahrer? Kartoffeln mit Nudeln und Reis!



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#517625 - 21.04.09 13:57 Re: GPS: Garmin Topo v3 DE mit Routing lieferbar [Re: multicast]
LudgerP
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.395
In Antwort auf: multicast

Du kannst doch ein anderes Typ-file benutzen.

Hallo Michael,

welches ?

Grüßle, Ludger
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#517641 - 21.04.09 14:47 Re: GPS: Garmin Topo v3 DE mit Routing lieferbar [Re: ZaphodDU]
Andreas
Moderator Übernachtungsnetzwerk
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 14.288
Hallo Zaphod,

In Antwort auf: ZaphodDU
Wer schon eine Topo V2 und eine City Navigator sein eigen nennt, der kann auf die Topo V3 imho verzichten.


Das sehe ich auch so. Wenn die Topo über normale Straßen routen könnte und Radwege nur dann nähme, wenn sie passen - das wäre interessant. Aber momentan kann es durchaus passieren, dass lieber 12 km Radwege empfohlen werden, auch wenn es eine ruhige, 1 km lange direkte Straßenverbindung gibt.

Gruß
Andreas
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#517642 - 21.04.09 14:52 Re: GPS: Garmin Topo v3 DE mit Routing lieferbar [Re: Andreas]
ZaphodDU
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 365
Richtig gut wäre, wenn die Firmware der Geräte angepasst werden würde und man ähnlich wie beim Radroutenplaner NRW über eine Algorithmus bestimmen könnte, zu welchen Anteilen man die vorgegebenen Routen benutzen und zu welchem Anteil die normalen Straßen. Das kombiniert mit einem Algorithmus zur Umfahrung von Steigungen - da wäre ich wirklich zufrieden.

Der Radroutenplaner NRW hat sowas ja schon eingebaut. Die haben sich echt Gedanken gemacht und sie brauchen die Firmware von Geräten nicht anzupassen.
---

Was essen die Radfahrer? Kartoffeln mit Nudeln und Reis!



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#517643 - 21.04.09 14:58 Re: GPS: Garmin Topo v3 DE mit Routing lieferbar [Re: LudgerP]
multicast
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 168
In Antwort auf: LudgerP
In Antwort auf: multicast

Du kannst doch ein anderes Typ-file benutzen.

Hallo Michael,

welches ?

Grüßle, Ludger


Ich habe dieses hier modifiziert; das passt so nicht zur v3. Ich habe meines in erster Näherung für den 705 angepasst: unter Roadtrip sieht das aus wie eine Bonbondose, liefert aber auf dem Edge brauchbare Ergebnisse.

Und von wegen "brauchbarer Kompromiss": Route doch einmal zwischen diesen Punkten:

N51 10.154 E7 07.707 und N51 10.145 E7 07.604

Die sind Luftlinie keine 200m voneinander entfernt, liegen auf derselben Straße, der B 229, genau 602m auseinander. Aber die v3 macht daraus einen Kurs von 39,6 km ... Die v3 ist somit nicht zu gebrauchen.

Michael
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#517653 - 21.04.09 15:55 Re: GPS: Garmin Topo v3 DE mit Routing lieferbar [Re: multicast]
LudgerP
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abwesend abwesend
Beiträge: 2.395
Zitat:
Die sind Luftlinie keine 200m voneinander entfernt, liegen auf derselben Straße, der B 229, genau 602m auseinander. Aber die v3 macht daraus einen Kurs von 39,6 km ... Die v3 ist somit nicht zu gebrauchen.

Das ist der automatische Trainingsrundengenerator - speziell für die edge 705 Besitzer. grins

Das Typefile von huzzel kenne ich, deines für 705 angepaßt ist speziell für V3 oder läuft es auch für V2?

Grüßle, Ludger
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#517655 - 21.04.09 16:04 Re: GPS: Garmin Topo v3 DE mit Routing lieferbar [Re: LudgerP]
multicast
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 168
In Antwort auf: LudgerP

Das ist der automatische Trainingsrundengenerator - speziell für die edge 705 Besitzer. grins

Das Typefile von huzzel kenne ich, deines für 705 angepaßt ist speziell für V3 oder läuft es auch für V2?


Das passt nicht richtig, besser ist dieses hier.

Michael
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#517752 - 21.04.09 21:07 Re: GPS: Garmin Topo v3 DE mit Routing lieferbar [Re: multicast]
ZaphodDU
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 365
In Antwort auf: multicast


Und von wegen "brauchbarer Kompromiss": Route doch einmal zwischen diesen Punkten:

N51 10.154 E7 07.707 und N51 10.145 E7 07.604

Die sind Luftlinie keine 200m voneinander entfernt, liegen auf derselben Straße, der B 229, genau 602m auseinander. Aber die v3 macht daraus einen Kurs von 39,6 km ... Die v3 ist somit nicht zu gebrauchen.

Michael


Das zeigt nicht, was die Karte, sondern was die Routenberechnungsalgorithmen können, oder besser formuliert: Wie sie funktionieren.

Wer gerne auf ausgeschilderten Radwegen unterwegs ist und für wen es auch unproblematisch ist, wenn er einen Umweg fährt, weil es ihm ums fahren geht, wird mit der Karte klar kommen. Wer sich ärgert weil er erwartet hat, dass es eine City Navigator fürs Fahrrad wird, sollte sie so schnell wie möglich bei der Versteigerungsplattform seiner Wahl feil bieten.

Zugegeben: Die Preisgestaltung impliziert die Annahme, es handele sich um eine City Navigator mit Outdoor-Zusatz.
---

Was essen die Radfahrer? Kartoffeln mit Nudeln und Reis!



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#517802 - 22.04.09 06:28 Re: GPS: Garmin Topo v3 DE mit Routing lieferbar [Re: ZaphodDU]
multicast
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 168
In Antwort auf: ZaphodDU

Wer gerne auf ausgeschilderten Radwegen unterwegs ist und für wen es auch unproblematisch ist, wenn er einen Umweg fährt, weil es ihm ums fahren geht, wird mit der Karte klar kommen.


Wenn denn nun auch ein hoher Prozentsatz der "ausgeschilderten Radwege" in der v3 verzeichnet wären ... Von den ausgeschilderten Radwegen, die ich bis jetzt befahren habe, waren über ein Drittel der v3 unbekannt.

Michael
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#517817 - 22.04.09 07:26 Re: GPS: Garmin Topo v3 DE mit Routing lieferbar [Re: multicast]
LudgerP
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.395
In Antwort auf: multicast
In Antwort auf: LudgerP

Das ist der automatische Trainingsrundengenerator - speziell für die edge 705 Besitzer. grins

Das Typefile von huzzel kenne ich, deines für 705 angepaßt ist speziell für V3 oder läuft es auch für V2?


Das passt nicht richtig, besser ist dieses hier.

Moin Michael,

der scheint aber für Topo V3 zu sein - dem file-name nach zu urteilen. Ich brauche einen für V2.

Grüßle, Ludger
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#517822 - 22.04.09 07:38 Re: GPS: Garmin Topo v3 DE mit Routing lieferbar [Re: multicast]
ZaphodDU
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abwesend abwesend
Beiträge: 365
Dann ist wohl Deine Version ein Fall für die Versteigerungsplattform Deiner Wahl. Es sei denn, Du möchtest auf ein Update hoffen. So wie ich aber Garmin kenne gibts kein Update sondern eine neue Version, die auch den gleichen Betrag, nämlich rund 200 Euro kostet.
---

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#517864 - 22.04.09 09:32 Re: GPS: Garmin Topo v3 DE mit Routing lieferbar [Re: LudgerP]
multicast
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 168
In Antwort auf: LudgerP

Moin Michael,

der scheint aber für Topo V3 zu sein - dem file-name nach zu urteilen. Ich brauche einen für V2.

Grüßle, Ludger


I0002bc.typ ist für die v2 = FAMILY700 und hex. 2BC_16 ist 700 dezimal.

Michael
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#517897 - 22.04.09 10:23 Re: GPS: Garmin Topo v3 DE mit Routing lieferbar [Re: multicast]
LudgerP
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abwesend abwesend
Beiträge: 2.395
In Antwort auf: multicast
In Antwort auf: LudgerP

Moin Michael,

der scheint aber für Topo V3 zu sein - dem file-name nach zu urteilen. Ich brauche einen für V2.

Grüßle, Ludger


I0002bc.typ ist für die v2 = FAMILY700 und hex. 2BC_16 ist 700 dezimal.

Michael

Danke, ich hatte mich nicht durch den file-Namen sondern den Dateipfad irritieren lassen.

Grüßle, Ludger
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#517987 - 22.04.09 14:29 Re: GPS: Garmin Topo v3 DE mit Routing lieferbar [Re: LudgerP]
Westwood
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 27
Hallo,

wenn man eine Fahrradroute ohne Berücksichtigung der Radfernwege berechnen will kann man das im Internet hier mit der Einstellung "Fahrradroute" tun. Anschließend direkt vom PC auf den Garmin übertragen. Ich hab´s noch nicht ausprobiert, mein Garmin ist zwar bestellt, aber noch nicht da, es soll aber gut funktionieren.

Gruß
Georg
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#517991 - 22.04.09 14:48 Re: GPS: Garmin Topo v3 DE mit Routing lieferbar [Re: Westwood]
ZaphodDU
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 365
In Antwort auf: Westwood
Hallo,
Ich hab´s noch nicht ausprobiert, mein Garmin ist zwar bestellt, aber noch nicht da, es soll aber gut funktionieren.


Hallo Georg,

bei der Einstellung "Garmin" kommt zwar eine .gpx Datei, die man sogar selbst bennenen darf. Leider aber sagt sie nichts anderes aus als Start- und Zielpunkt. Da ist dann das Routing von Michelin für die Katz.

Ich hab es dann auch trotzdem noch versucht zu übertragen, leider ohne Erfolg.

Da ist der NRW-Radroutenplaner bedeutend besser. Dem kann man übrigens auch sagen, dass man sich nicht so sehr an die Radwege halten will, sondern nur den direkten Weg bevorzugt.
---

Was essen die Radfahrer? Kartoffeln mit Nudeln und Reis!



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#518000 - 22.04.09 15:49 Re: GPS: Garmin Topo v3 DE mit Routing lieferbar [Re: ZaphodDU]
Andreas
Moderator Übernachtungsnetzwerk
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 14.288
Halo Zaphod,

In Antwort auf: ZaphodDU
bei der Einstellung "Garmin" kommt zwar eine .gpx Datei, die man sogar selbst bennenen darf. Leider aber sagt sie nichts anderes aus als Start- und Zielpunkt. Da ist dann das Routing von Michelin für die Katz.


So ist es. Was ganz gut sein soll, ist das Fußgänger-Routing von Google Maps. Wie man die Strecke dann runterlädt, steht irgendwo hier im Forum (musste mal die Suchfunktion fragen).

Noch etwas: Fährst Du mit dem Rad zum Treffen?

Gruß
Andreas
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#518008 - 22.04.09 16:26 Re: GPS: Garmin Topo v3 DE mit Routing lieferbar [Re: Andreas]
Wolfgang M.
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.276
Hallo,

vielleicht noch ein Hinweis für die Oregonbesitzer. Ist auf dem Gerät gleichzeitig die CN und die Topo V3 aktiviert, funktioniert das Routing der CN nicht mehr. Der Oregon versucht dann ein Routing auf der Topo. Das bisher mögliche Routing auf der Topo mit hinterlegter CN ist mit der V3 nur noch möglich, wenn bei der Übertragung der Kartenkacheln die Routenberechnungsdaten der Topo V3 nicht übertragen werden.
Viele Grüße aus dem lieblichen Rheinland
Wolfgang
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#518014 - 22.04.09 17:28 Re: GPS: Garmin Topo v3 DE mit Routing lieferbar [Re: Wolfgang M.]
Andreas
Moderator Übernachtungsnetzwerk
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 14.288
Hallo Wolfgang,

In Antwort auf: Wolfgang Mohr
vielleicht noch ein Hinweis für die Oregonbesitzer. Ist auf dem Gerät gleichzeitig die CN und die Topo V3 aktiviert, funktioniert das Routing der CN nicht mehr. Der Oregon versucht dann ein Routing auf der Topo.


Danke für den Hinweis. Ist das auch bei der Einstellung Auto/Motorrad so?

Beim 60CSx und beim Nüvi 205 scheint es umgekehrt zu sein. Wenn beide Karten eingeschaltet sind, findet das Routing über die City Navigator statt. Allerdings hat die CN bei meinem 60CSx eine Anzeige-Priorität von 24 (statt normal 30), damit die Topo-Karte auf dem Display Vorrang hat. Beim Oregon (und Nüvi 205) ist dieser Trick nicht nötig.

Sehr seltsam: Von Remscheid-Lennep nach Bochum-Dahlhausen berechnet das 60CSx mit der Topo eine Strecke von satten 145 km, in MapSource sind es mit derselben Karte 49 km. Mit der City Navigator über Bundesstraßen nur 37 km. Über den Bahntrassen-Radweg (den die Topo v3 leider nicht als solchen kennt) sind es 39 km.

Edit: Es scheint fast egal zu sein, welchen Fahrzeugtyp man einstellt, nur die gschätzte Fahrzeit variiert. Eine Ausnahme ist "Ambulanz", da wird die Strecke 20 km länger.. Mein vorläufiges Fazit: Das Routing der v3 scheint ziemlich schrottig zu sein. Schade um's Geld. Nur wenn man wirklich von einem Punkt eines offiziellen Radwegs zu einem anderen Punkt desselben Radwegs will, kann man Glück haben. Aber dazu braucht man kein Routing, da kann man billiger die Schilder lesen.

Gruß
Andreas

Geändert von Andreas R (22.04.09 17:39)
Änderungsgrund: Ergänzung
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#518036 - 22.04.09 19:16 Re: GPS: Garmin Topo v3 DE mit Routing lieferbar [Re: Andreas]
Wolfgang M.
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.276
In Antwort auf: Andreas R

...
Danke für den Hinweis. Ist das auch bei der Einstellung Auto/Motorrad so?
...


Kann ich nicht sagen, da ich die V3 nicht habe. Auf den Arm nehmen kann ich mich selber - dazu brauche ich nicht Garmin, die eine Karte auf den Markt bringen, die auf dem Stand der Vorgängerversion ist, ergänzt um einige - zudem auch noch unsauber positionierte - Radwege. peinlich peinlich
Viele Grüße aus dem lieblichen Rheinland
Wolfgang
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#518101 - 22.04.09 22:25 Re: GPS: Garmin Topo v3 DE mit Routing lieferbar [Re: Andreas]
Westwood
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 27
In Antwort auf: Andreas R
Halo Zaphod,

Was ganz gut sein soll, ist das Fußgänger-Routing von Google Maps. Wie man die Strecke dann runterlädt, steht irgendwo hier im Forum (musste mal die Suchfunktion fragen).



Hallo,
danke für die Klarstellung, dass der Michelin Schrott anbietet. Dann brauche ich damit gar nicht erst anzufangen. Weiß jemand, wo im Forum die Anweisung zum Herunterladen des Pfades aus Google Maps steht? Suchfunktion war bei mir leider nicht erfolgreich.

Gruß
Georg
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#518111 - 23.04.09 05:15 Re: GPS: Garmin Topo v3 DE mit Routing lieferbar [Re: Westwood]
Andreas
Moderator Übernachtungsnetzwerk
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 14.288
Hallo Georg,

In Antwort auf: Westwood
Weiß jemand, wo im Forum die Anweisung zum Herunterladen des Pfades aus Google Maps steht? Suchfunktion war bei mir leider nicht erfolgreich.


Hier steht es.

Gruß
Andreas
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#518229 - 23.04.09 11:40 Re: GPS: Garmin Topo v3 DE mit Routing lieferbar [Re: Andreas]
Westwood
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 27
super, danke!
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#518271 - 23.04.09 12:46 Re: GPS: Garmin Topo v3 DE mit Routing lieferbar [Re: Andreas]
multicast
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 168
In Antwort auf: Andreas R
Mein vorläufiges Fazit: Das Routing der v3 scheint ziemlich schrottig zu sein. Schade um's Geld. Nur wenn man wirklich von einem Punkt eines offiziellen Radwegs zu einem anderen Punkt desselben Radwegs will, kann man Glück haben. Aber dazu braucht man kein Routing, da kann man billiger die Schilder lesen.


Treffender kann man es wohl nicht auf den Punkt bringen. Eine Zumutung, dafür knapp 200 Euro zu verlangen: Schämen die sich denn nicht, solch ein Machwerk unters Volk zu bringen?

Michael Hoppe
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#518286 - 23.04.09 13:16 Re: GPS: Garmin Topo v3 DE mit Routing lieferbar [Re: multicast]
lutz_
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 2.593
Hallo!

In Antwort auf: multicast
Eine Zumutung, dafür knapp 200 Euro zu verlangen: Schämen die sich denn nicht, solch ein Machwerk unters Volk zu bringen?


Dann doch lieber diese kostenlose Karte


Gruß LUTZ
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#518298 - 23.04.09 13:57 Re: GPS: Garmin Topo v3 DE mit Routing lieferbar [Re: lutz_]
Wolfgang M.
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.276
In Antwort auf: lutz_
Hallo!

In Antwort auf: multicast
Eine Zumutung, dafür knapp 200 Euro zu verlangen: Schämen die sich denn nicht, solch ein Machwerk unters Volk zu bringen?


Dann doch lieber diese kostenlose Karte


Gruß LUTZ


Hallo Lutz,

wenn du auf viele Straßen und ganze Ortschaften verzichten willst, ist das die Karte der Wahl peinlich Die Topo V3 ist an sich nicht schlecht, wenn man weiß, dass die Kartengrundlage die gleiche ist wie bei der letztjährigen Version (V2), und dass das Routing nur in Ausnahmefällen nutzbar ist. Diese Karte mit OSM-Karten zu vergleichen halte ich für sehr weit hergeholt. In meinem geliebten Rheinland fehlen zahlreiche Straßen, und auch größere Ortschaften sind nicht vorhanden. Danach würde ich nicht navigieren wollen.
Viele Grüße aus dem lieblichen Rheinland
Wolfgang
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#518345 - 23.04.09 15:32 Re: GPS: Garmin Topo v3 DE mit Routing lieferbar [Re: Wolfgang M.]
lutz_
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 2.593
Hallo Wolfgang!

In Antwort auf: Wolfgang Mohr

wenn du auf viele Straßen und ganze Ortschaften verzichten willst, ist das die Karte der Wahl peinlich Die Topo V3 ist an sich nicht schlecht, wenn man weiß, dass die Kartengrundlage die gleiche ist wie bei der letztjährigen Version (V2), und dass das Routing nur in Ausnahmefällen nutzbar ist. Diese Karte mit OSM-Karten zu vergleichen halte ich für sehr weit hergeholt. In meinem geliebten Rheinland fehlen zahlreiche Straßen, und auch größere Ortschaften sind nicht vorhanden. Danach würde ich nicht navigieren wollen.


Dann musst du eben in den sauren Apfel beißen und die knapp 200 EUR investieren. Ich habe seit einem halben Jahr ein Garmin Oregon und arbeite seither ausschließlich mit OSM und anderen freien Karten. Bisher komme ich prima zurecht. Die erwähnten Einschränkungen durch fehlende Straßen etc. waren bis dato nicht so gravierend, dass ich der Versuchung erlegen bin, Garmin weitere 200 EUR für ein digitales Kartenwerk in den Rachen zu werfen.

Die Qualität der OSM-Karten ist regional noch recht unterschiedlich, aber hier im SW bereits sehr brauchbar. Zwischenzeitlich besteht ja auch bei gpssies die Möglichkeit eine Route per Mouseklick auf OSM hochzuladen, bequemer geht's kaum mehr...

Letztlich muss jeder selbst entscheiden, wie viel Geld er für die digitale Navigation ausgeben möchte. Der Hinweis auf ein immer besser werdendes kostenloses Angebot mag für manche eine interessante Alternative zur kostenpflichtigen Karte von Garmin sein...

Gruß LUTZ
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Off-topic #518364 - 23.04.09 16:33 Re: GPS: Garmin Topo v3 DE mit Routing lieferbar [Re: multicast]
Sattelnase
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 318
In Antwort auf: multicast
Schämen die sich denn nicht, solch ein Machwerk unters Volk zu bringen?

Michael Hoppe

Wieso schämen? Dass man es als "Marktführer" auch mit schrottigen Produkten zu großem wirtschaftlichen Erfolg bringen kann, hat doch der reichste Mann dieser Erde mit seiner Firma M. schon bewiesen. Ich hätte mir längst GPS für das Rad angeschafft, wenn mich diese Firma G. nicht so fatal an jene andere Firma aus Redmond erinnern würde. Leider scheint mir Magellan keine echte Alternative zu sein.
Gruß Dieter
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#518374 - 23.04.09 17:24 Re: GPS: Garmin Topo v3 DE mit Routing lieferbar [Re: lutz_]
Falk
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 33.880
Zitat:
Zwischenzeitlich besteht ja auch bei gpssies die Möglichkeit eine Route per Mouseklick auf OSM hochzuladen, bequemer geht's kaum mehr...

Dazu muss man schon sehr Gps-affin sein. »Bequem« wäre nur und ausschließlich ein überall sinvoll funktionierendes und trotzdem beeinflussbares Autorouting. Alles andere ist wirklich voll daneben. Mein Geld landet also weiterhin bei gewöhnlichen Kartenverlagen.

Falk, SchwLAbt
Falk, SchwLAbt
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#518377 - 23.04.09 17:37 Re: GPS: Garmin Topo v3 DE mit Routing lieferbar [Re: Falk]
StefanTu
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 1.100
In Antwort auf: falk
Mein Geld landet also weiterhin bei gewöhnlichen Kartenverlagen.

und deren Material bietet dann beeinflussbares Autorouting?
Ich weiß nicht. Seit ich ein GPS mit Kartendarstellung habe, steckt zwar immer noch die Papierkarte der Region in der Tasche, benutzt habe ich die in der Zeit aber noch nicht. Hat man sich mal an das Arbeiten mit dem kleinen Display gewöhnt, fällt mir kein Nachteil mehr zur althergebrachten Papierkarte ein.
Den meiner Meinung nach größten Nachteil topografischer Karten, dass man keine Information darüber bekommt welche Qualität von Strecke sich hinter der dünnen schwarzen Linie verbirgt haben beide. Bei den digitalen Karten tut sich da zumindest langsam was im OSM Bereich.

Ciao,
Stefan
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#518408 - 23.04.09 18:55 Re: GPS: Garmin Topo v3 DE mit Routing lieferbar [Re: Falk]
lutz_
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 2.593
Hallo!

In Antwort auf: falk
»Bequem« wäre nur und ausschließlich ein überall sinvoll funktionierendes und trotzdem beeinflussbares Autorouting. Alles andere ist wirklich voll daneben. Mein Geld landet also weiterhin bei gewöhnlichen Kartenverlagen.


Jedem das Seine! Letztlich ist doch auch egal, wie man ans Ziel kommt, manchmal kann auch einfach "der Nase nach" ganz spannend sein. In jedem Falle ist es hilfreich immer eine Portion gesunden Menschenverstand mit an Bord zu haben...

Gruß LUTZ
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#518416 - 23.04.09 19:16 Re: GPS: Garmin Topo v3 DE mit Routing lieferbar [Re: StefanTu]
Falk
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 33.880
Zitat:
und deren Material bietet dann beeinflussbares Autorouting?

Nein, aber ein ganzes Streckennetz und nicht nur eine einzige Strecke - und die Freiheit, eventuell bestehende Planungen einfach so über den Haufen werfen zu können. Ich vermute mal, diejenigen, die den Unsinn mit Träcks, Ruten und »Fernradwegen« rausgehauen haben, sind alles, aber keine Alltagsradfahrer. Sie haben einfach keinen blassen Schimmer über das, was ein potentieller Käufer erwartet. Gerade jetzt, wo ich regelmäßig in relativ unbekannter Umgebung möglichst kurze Strecken zwischen Unterkunft und Arbeitsort finden muss, wäre Satelitennavigation nicht verkehrt. aber doch nicht mit stundenlanger Planungsarbeit und folgender Unflexiblität. Kfz-Navigationsgeräte sind flexibel, wenn man mal falsch abbiegt oder eine Verbindung unbefahrbar ist. Manche Städte sind einfach unübersichtlich, Bergkamen ist mir da vorletzte Woche unangenehm aufgefallen.
Was nutzt mir so ein Bananensystem, das vielleicht irgendwann beim Nutzer reift? Derzeit ist wahrscheinlicher, dass es vorher schlecht wird. Ich hätte auch kein Fahrrad gekauft, bevor nicht der Rahmen erfunden wurde.

Falk, SchwLAbt
Falk, SchwLAbt
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#518428 - 23.04.09 19:36 Re: GPS: Garmin Topo v3 DE mit Routing lieferbar [Re: Falk]
Wolfgang M.
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Beiträge: 2.276
In Antwort auf: falk

...
Gerade jetzt, wo ich regelmäßig in relativ unbekannter Umgebung möglichst kurze Strecken zwischen Unterkunft und Arbeitsort finden muss, wäre Satelitennavigation nicht verkehrt. aber doch nicht mit stundenlanger Planungsarbeit und folgender Unflexiblität.
...


Die von dir geforderte Flexibilität ist vorhanden. Garmins 60er, Vista, Colorado, Oregon etc. bieten dir grundsätzlich das gleiche Routing wie ein Auto-Navi. Zieladresse ins Gerät eingeben - rechnen lassen - Route nachfahren - unterwegs vom vorgeschlagenen Weg abweichen - automatische Neuberechnung des Weges zum Ziel. Genau das, was du gerne hättest.
Viele Grüße aus dem lieblichen Rheinland
Wolfgang
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#518429 - 23.04.09 19:38 Re: GPS: Garmin Topo v3 DE mit Routing lieferbar [Re: Wolfgang M.]
Job
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gibts irgendwo ne brauchbare Beschreibung zum Routing beim Oregon?
Der kann bei mir nur ne strunzdumme Gerade.

job
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#518430 - 23.04.09 19:40 Re: GPS: Garmin Topo v3 DE mit Routing lieferbar [Re: Job]
Dietmar
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Du benötigst eine routingfähige Karte.

Gruß Dietmar
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#518434 - 23.04.09 19:43 Re: GPS: Garmin Topo v3 DE mit Routing lieferbar [Re: Wolfgang M.]
buche
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Beiträge: 1.757
In Antwort auf: Wolfgang Mohr
In Antwort auf: falk

aber doch nicht mit stundenlanger Planungsarbeit und folgender Unflexiblität.

Die von dir geforderte Flexibilität ist vorhanden.

Auch du wirst Falk nicht überzeugen können - er findet bestimmt bald wieder neue Gründe grins

Mit freundlichen Grüßen, Erik
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#518435 - 23.04.09 19:53 Re: GPS: Garmin Topo v3 DE mit Routing lieferbar [Re: Job]
lutz_
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 2.593
Hallo job!

In Antwort auf: Job
gibts irgendwo ne brauchbare Beschreibung zum Routing beim Oregon?
Der kann bei mir nur ne strunzdumme Gerade.


Welche Karte hast du denn installiert? Ohne Routingfähige Karte (z.B. Garmin City Navigator) wirst du kein Routing machen können. Die Garmin Topo Deutschland ist meines Wissens nach nicht routingfähig.

Freie (kostenlose) routingfähige Karten von OSM für Garmin-Geräte findest du hier


Gruß LUTZ
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#518440 - 23.04.09 20:06 Re: GPS: Garmin Topo v3 DE mit Routing lieferbar [Re: Falk]
netbelbo
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Beiträge: 1.192
gähn Dann fahr halt weiter mit Papierkarten. Ist auch wirklich kein Problem gähn.

Gruß netbelbo
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#518441 - 23.04.09 20:10 Re: GPS: Garmin Topo v3 DE mit Routing lieferbar [Re: lutz_]
zulu
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Beiträge: 319
In Antwort auf: lutz_
Ohne Routingfähige Karte (z.B. Garmin City Navigator) wirst du kein Routing machen können.


Hallo! Kann aber auch sein, dass die Routingeinstellung auf Luftlinie steht zwinker

Gruß
Bodo
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#518444 - 23.04.09 20:13 Re: GPS: Garmin Topo v3 DE mit Routing lieferbar [Re: netbelbo]
Falk
Mitglied
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Beiträge: 33.880
Zitat:
gähn

Das zum Thema »konstruktive Beiträge«. Schlecht geschlafen?

Falk, SchwLAbt
Falk, SchwLAbt
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#518446 - 23.04.09 20:15 Re: GPS: Garmin Topo v3 DE mit Routing lieferbar [Re: Falk]
Andreas
Moderator Übernachtungsnetzwerk
Themenersteller
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Beiträge: 14.288
Hallo Falk,

In Antwort auf: falk
Zitat:
und deren Material bietet dann beeinflussbares Autorouting?

Nein, aber ein ganzes Streckennetz und nicht nur eine einzige Strecke - und die Freiheit, eventuell bestehende Planungen einfach so über den Haufen werfen zu können.


Man kann die berechnete Route auch als Empfehlung verstehen, der Apparat ist ja kein Militärvorgesetzter, dessen Befehle auszuführen sind. Fährt man anders, wird sofort neu berechnet. Du bist der Herr. Und letztens auf der Fahrt nach Bocholt haben wir zeitweise das Luftlinien-Routing verwendet: Das Gerät zeigt lediglich einen dicken Pfeil in Richtung Ziel und man fährt die Wege der Nase nach. Hat gut funktioniert.

In Städten ist die automatische Wegführung auch für Radfahrer brauchbar; man bekommt zwar nicht alle fahrradtauglichen Abkürzungen angezeigt, aber weil man nicht stehenbleiben und sich orientieren muss, kommt man trotzdem fast immer schnell und stressfrei ans Ziel.

Auch fertige Tracks haben durchaus einen Wert, nämlich wenn man einer Streckenempfehlung folgen will. Wenn ich dem José die Strecke von Witten nach Lünen erklären will, schicke ich ihm einfach eine Datei statt stundenlang Straßennamen aufzuzählen. Auch beim Fahren ist das Gerät viel praktischer als eine Liste mit Straßennamen oder eine Karte mit eingezeichnetem Weg.

Gruß
Andreas
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#518450 - 23.04.09 20:18 Re: GPS: Garmin Topo v3 DE mit Routing lieferbar [Re: zulu]
Dietmar
Mitglied
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Beiträge: 6.898
Hallo Bodo,

In Antwort auf: zulu
... Hallo! Kann aber auch sein, dass die Routingeinstellung auf Luftlinie steht ...

oder es schaltet automatisch auf Luftlinie, wenn keine routingfähige Karte verfügbar bzw. "disable".

Nebenbei: "Luftlinienrouting" funktioniert auch ganz gut, wenn es genügend Alternativen gibt.

Gruß Dietmar

Geändert von Dietmar (23.04.09 20:22)
Änderungsgrund: Tastenermüdung
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#518460 - 23.04.09 20:32 Re: GPS: Garmin Topo v3 DE mit Routing lieferbar [Re: Dietmar]
lutz_
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 2.593
Hallo!

Ich finde diese "entweder oder" Diskussion nicht zielführend.

Ich bin ein großer Freund von Papierkarten und habe bei Radtouren auch immer eine mit dabei. Auf Tour schaue ich eigentlich sowohl auf die Karte (für Details und den groben Überblick) als auch auf das GPS-Gerät, das mir immer exakt die momentane Position anzeigt. Für die Übersicht ist die Papierkarte von Vorteil, ich könnte stundenlang über Karten sitzen und mir Routen ausdenken.

Auf der anderen Seite ist es natürlich sehr schön nach gefahrener Tour den Track auf gpsies hochzuladen, das Höhenprofil anzuschauen oder die Route in Google Earth anzuschauen oder anderen zukommen zu lassen. Da hat das GPS-Gerät klare Vorteile. Beim Autofahren kann ich mich mit dem GPS-Gerät problemlos zum Ziel führen lassen und habe beim Osterurlaub in Frankreich stressfrei die wenigen Erdgastankstellen anfahren können.

Deshalb lautet für mich die Frage nicht "entweder Papierkarten oder GPS-Gerät" sondern ich bin zwischenzeitlich ein großer Fan von "sowohl Papierkarten als auch GPS-Gerät"...


Gruß LUTZ

Geändert von lutz_ (23.04.09 20:36)
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Off-topic #518467 - 23.04.09 20:39 Re: GPS: Garmin Topo v3 DE mit Routing lieferbar [Re: Falk]
netbelbo
Mitglied
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Beiträge: 1.192
In Antwort auf: falk
Das zum Thema »konstruktive Beiträge«. Schlecht geschlafen?


Nee, sicher nicht. Aber irgendwie habe ich Beiträge wie den Deinen irgendwie schon oft gelesen, da schleichen sich eben Routine (nicht Routing) und in der Konsequenz Müdigkeit ein.

Da wird zum Beispiel immer wieder gebetsmühlenartig wiederholt, man könne mit GPS nicht spontan von einer geplanten Strecke abweichen. Dadurch, dass es immer wieder behauptet wird, wird es auch nicht richtiger. Hast Du es schon einmal versucht? Sicher nicht.

Und wenn Du GPS nicht magst, dann lass die Finger davon. Ist wirklich kein Problem. Aber halt Dich bitte konsequenterweise aus Diskussionen, die sich um Themen wie "Topo v3" drehen, einfach raus.

Gruß netbelbo
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Off-topic #518478 - 23.04.09 20:59 Re: GPS: Garmin Topo v3 DE mit Routing lieferbar [Re: netbelbo]
Falk
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Beiträge: 33.880
Mit Sicherheit nicht. Ich werde auch auf keinen Fall erst um Erlaubnis fragen, ob ich meine Meinung äußern darf. Das entscheide ich alleine und das wird sich auch nicht ändern. Oder bist Du der Meinungszensor? Dann bist Du auf bestem Weg auf meine Ignorierliste, die bis jetzt noch leer ist.

Falk, ziemlich sauer.
Falk, SchwLAbt
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Off-topic #518529 - 24.04.09 05:50 Re: GPS: Garmin Topo v3 DE mit Routing lieferbar [Re: lutz_]
Dietmar
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 6.898
In Antwort auf: lutz_
... Ich finde diese "entweder oder" Diskussion nicht zielführend....

Mich brauchst Du nicht zu agitieren schmunzel , ich habe GPS/Karte nicht infrage gestellt. Ich habe auch an anderer Stelle schon mehrfach darum gebeten, reine Fachthemen mit solchen Fragen nicht zu belästigen.

Gruß Dietmar

Geändert von Dietmar (24.04.09 05:51)
Änderungsgrund: OT-Haken
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Off-topic #518530 - 24.04.09 05:50 Re: GPS: Garmin Topo v3 DE mit Routing lieferbar [Re: Falk]
José María
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Beiträge: 5.444
Zitat:
Falk, ziemlich sauer.


Na na Hombre jetzt Fahr dich mal runter. Tranquilo omm

Netbelbo hat das geschrieben was einige von uns Denken.

Stell Dir mal Bitte vor.
Es gebe ein Forumsmitglied der immer wenn Beiträge von Scheibenbremsen geschrieben werden, Er immer mit den gleichen Negativen Kommentare kommt. Obwohl man sehr oft Ihm Erklärt dass man bei Bremsen mit Scheibenbremsen kein Öl verliert.

Nur ein Beispiel falk. zwinker

Saludos

Geändert von José Maria (24.04.09 05:52)
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#518567 - 24.04.09 08:07 Re: GPS: Garmin Topo v3 DE mit Routing lieferbar [Re: lutz_]
Westwood
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 27
Hallo,

hier eine - viellecht blöde - Frage von einem GPS / Garmin- Anfänger:

Bisher dachte ich, dass man auf den Garmin nur die Garmin - Kartensoftware laden kann. Dem ist offenbar nicht so. Also scheint es hier irgendwelche Standards zu geben. Welche sind das? Gibt es Seiten, auf denen man sich kurz gefasst schlau machen kann? Wer außer Garmin selbst bietet ggf. noch Kartensoftware an?

Danke für die Anfänereinweisung.

Georg

Geändert von Westwood (24.04.09 08:07)
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#518618 - 24.04.09 09:55 Re: GPS: Garmin Topo v3 DE mit Routing lieferbar [Re: Westwood]
Andreas
Moderator Übernachtungsnetzwerk
Themenersteller
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Beiträge: 14.288
Hallo Georg,

In Antwort auf: Westwood
Bisher dachte ich, dass man auf den Garmin nur die Garmin - Kartensoftware laden kann. Dem ist offenbar nicht so. Also scheint es hier irgendwelche Standards zu geben.


Es gibt leider keine Standards. Schlaue Leute haben herausgefunden, wie das Garmin-Kartenmaterial aufgebaut ist. Deswegen ist es möglich, eigenes Kartenmaterial zu bauen. Wer das will, muss sich aber sehr intensiv mit der Materie beschäftigen.

Gruß
Andreas
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Off-topic #518673 - 24.04.09 12:12 Re: GPS: Garmin Topo v3 DE mit Routing lieferbar [Re: Falk]
netbelbo
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Beiträge: 1.192
Lieber Falk,

es besteht überhaupt kein Anlass, Dich derart zu echauffieren oder mich gar des Zensurversuchs zu bezichtigen. Ich habe Dich lediglich gebeten, Dich unter bestimmten Voraussetzungen aus derartigen Diskussionen herauszuhalten.

Alles weitere per PN, wir müssen das nicht öffentlich ausdiskutieren.

Gruß netbelbo
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#518793 - 24.04.09 21:58 Re: GPS: Garmin Topo v3 DE mit Routing lieferbar [Re: Sattelnase]
JvB
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Beiträge: 1.228
Topo V3?

Bei mir bleibts bei MetroGold V9 + Topo V1 + Topo France (Version Uralt). Ist "autoroutingfähig" in Europa, braucht keine Geräte-ID und reicht beim Mäusekino etrex locker, um das Ziel näherungsweise anzusteuern. Ab und zu kucke ich abwechslungshalber auch auf die gelegentlich vorhandenen (Rad-)wegweiser...

Solange der Quasi-Monopolist Garmin eine Technik anbietet, welche den Komfort eines Lochkartenlesers bietet, (kann hier nur für das etrex sprechen, ich sage nur mal Beschränkung auf 20 Tracks, Wegpunktebeschränkung bei Routen und solcherlei Scherze) sehe ich überhaupt nicht ein, diese Firma zu füttern...

Leider gibt es keine radgeeigneten Hardwarealtenativen, die wasserdicht sind, einen transreflektiven Schirm besitzen, während der Fahrt zu bedienen sind und mit 2 Mignonbatterien 25 Stunden laufen...

Gruss Jens
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#518899 - 25.04.09 19:06 Re: GPS: Garmin Topo v3 DE mit Routing lieferbar [Re: Andreas]
helm18
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Beiträge: 307
In Antwort auf: Andreas R

Es gibt leider keine Standards. Schlaue Leute haben herausgefunden, wie das Garmin-Kartenmaterial aufgebaut ist. Deswegen ist es möglich, eigenes Kartenmaterial zu bauen. Wer das will, muss sich aber sehr intensiv mit der Materie beschäftigen.


Hallo Andreas,

schwierig ist es nicht, die Openstreetmap.org Karte zu benutzen, es gibt ausreichend Quellen in Netz. Ich verwende die Karte von hier:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:All_in_one_Garmin_Map

"gmapsupp,img.bz2" herunterladen, auspacken, in den "/Garmin"-Ordner des Gerätes kopieren und fertig.

Auf dieser Karte soll wohl alles drauf sein, was OSM für Deutschland hat, ich teste derzeit noch. Zum Selbermachen braucht man dann aber wohl ein 64-Bit Betriebsystem.

Grüße
Helm
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#518908 - 25.04.09 19:33 Re: GPS: Garmin Topo v3 DE mit Routing lieferbar [Re: helm18]
Andreas
Moderator Übernachtungsnetzwerk
Themenersteller
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Beiträge: 14.288
Hallo Helm,

In Antwort auf: helm18
schwierig ist es nicht, die Openstreetmap.org Karte zu benutzen


Da haben wir uns wohl falsch verstanden. Ich meinte, es ist schwierig, das Kartenformat zu verstehen. Aber das muss man als Anwender auch gar nicht.

Gruß
Andreas
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#520311 - 01.05.09 19:34 Re: GPS: Garmin Topo v3 DE mit Routing lieferbar [Re: Andreas]
Andreas
Moderator Übernachtungsnetzwerk
Themenersteller
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Beiträge: 14.288
Hallo,

die Topo v3 ist noch schlechter, wie sich jetzt herausgestellt hat: Die Merkmale (Restaurants, Hotels, Postämter usw.) haben jetzt keine Details mehr (z.B. die Telefonnummer) und man kann nicht mehr nach Merkmalen in einer Stadt suchen.

Siehe hier:
http://www.naviboard.de/vb/showpost.php?p=285893&postcount=265

Gruß
Andreas
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#520693 - 03.05.09 20:06 Re: GPS: Garmin Topo v3 DE mit Routing lieferbar [Re: Andreas]
Westwood
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 27
Hallo,

noch ´ne Frage:

kann man von den Daten der mitgelieferten MicroSD eine Sicherungskopie ziehen (rechtlich und technisch)?

Ich habe es noch nicht probiert, weil ich nicht versehentlich irgend welche Daten löschen will....

Gruß
Georg
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#520725 - 03.05.09 22:57 Re: GPS: Garmin Topo v3 DE mit Routing lieferbar [Re: Westwood]
Andreas
Moderator Übernachtungsnetzwerk
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Hallo Georg,

In Antwort auf: Westwood
kann man von den Daten der mitgelieferten MicroSD eine Sicherungskopie ziehen (rechtlich und technisch)?


Ja, aber nur mit Tricks. SD steht für "Secure Digital" und bedeutet DRM.

Wenn Du die IMG-Datei auf den PC kopierst, kannst Du sie mit GMapTool in MapSource nutzbar machen. Im Prinzip könntest Du sie damit wieder auf eine andere MicroSD-Karte kopieren und auf dem Gerät nutzen, allerdings müsstest Du dazu einen Unlock-Schlüssel haben oder die Sperre deaktivieren. Beides ist rechtlich im Graubereich.

Gruß
Andreas

Geändert von Andreas R (03.05.09 22:57)
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