Hallo Allen,

Mein Fahrrad 15kg, meine Person 95kg. Zelt 4kg, Isomatte, Schlafsack, Klamotten, Kochgeschirr und sonstiges Zubehör komme ich auf 140 Kg,

Ich hab am Wochenende mal eine Testfahrt mit den 140 kg gemacht. Alles in Ortlieb Taschen gut verteilt. Es war zwar heftig schwer, aber es lies sich lenken und bremsen. Ich bin eine 10% Steigung bei 300 HM ordentlich rauf gekommen und konnte sogar freihändig fahren. Nun könnten mit Essen und Trinken noch ca.5 kg dazu kommen.
Ist das nicht alles zuviel? Mein Rad ist laut Herstellerangaben auf 125 kg Gesamtgewicht ausgelegt.
Ich hab Angst vor einem Rahmenbruch.

Es ist ein 5 Jahre altes Milano GT Pegasus von ZEG.
http://service.synapplix.de/cgi-bin/bieg/00297867.html
Laufräder, Kurbel, Schaltwerk, Sattelstütze und übliche Verschleißteile wurden schon ausgewechselt.

Ich frag mal einfach so:
Was kann ich tun um mein Rad von 125 kg Gesamtgewicht auf 145 kg Gesamtgewicht aufzurüsten?

Ich würde ja erstmal versuchen abzurüsten.

Wo willst Du denn überhaupt damit hin? Muss alles denn mit?

Hallo,

falls Du das Systemgewicht nicht reduzieren kannst oder willst, würde ich über die Anschaffung eines echten, für entsprechende Belastungen ausgelegten Reiserades nachdenken. Dein derzeitiges Rad ist doch eher etwas für kleinere Ausflüge am Wochenende mit wenig Gepäck oder als Stadtrad gedacht.

Gruß,
Martin

Das bedeutet, dass das Gepäck 30 kg wiegt.
Ich denke mal, dass es viel hilfreicher wäre da zu optimieren.
Gruß
Uli

Ist das das Milano, was im TEST durchgefallen ist, weil die Bremswirkung so unzureichend mies war?
Evtl. sollte man da mal umrüsten.

was ist denn in der differenz zwischen 110kg Rad-Fahrer bis zu den 140kg Gesamtgewicht noch drin? erscheint mir etwas viel.

job

Hallo,

so ganz allgemein würde mich ja mal interessieren, worauf sich die Herstellerangabe für das max. zulässige Gesamtgewicht bezieht. Ich würde denken, daß i.d.R. der Rahmen (insbesondere bei deinem Rad) 20Kg mehr ab kann, und vielleicht nur die Laufräder der kritische Punkt sind. Wissen tu ich es aber nicht und Empfehlungen will ich auch keine geben.

Wenn es mein Rad wäre, würde ich zuerst schauen, ob ich noch Gewicht reduzieren kann. Falls nichts mehr geht (was ich bezweifle), würde ich mir überlegen, ob ich ggf. in ein stabileres Hinterrad investiere, sollte das Aktuelle zu filigran sein. Evtl. reicht ja schon ne stabile Felge sauber eingespeicht mit DT-Competition Speichen. Oder ich würde erstmal fahren und schaun ob das Rad Probleme macht.

Nicht zu unterschätzen ist auch ein aktiver Fahrstil, bei dem man seinen Körper als Feder versteht. Ist ungemein materialschonend. Und dann gibt es in Mitteleuropa ja noch überall Radhändler, also sollte was sein kann man dann immer noch reparieren/nachkaufen.

Hallo,

30 kg Gepäck hört sich für mich nach Auswandern an.
Wenn du das halbieren könntest, wärst du innerhalb des Gewichtslimits. Wo willst du denn hin?

Hans

Ach ja, noch was zum Gepäck. 30Kg im mitteleuropäischen Frühling/Sommer erscheint mir auch ein bischen viel. Auch Essen und Wasser muß man nicht Kiloweise mitschleppen. Klamotten braucht man eingentlich nicht soviel: max. nur 2 Garnituren Radlerklamotten (wer rauf steht), eine trägt man, eine ist zum Wechseln. 1 Paar Schuhe.

Dann würde ich noch mitnehmen: 1 Lange (Trekking-) Hose, 1 Fleecepulli, 1 Langarm-Hemd, 1 T-Shirt, Regenjacke, Regenhose, Evtl. Überschuhe und wasserdichte Handschuhe. 1 Paar Badelatschen

Kochen und Campen ist individuell. Ich hab für mich rausgefunden, daß ich nicht wirklich koche wenn ich allein unterwegs bin. Für nen Kaffee morgens würde ich auf kurzen Touren keinen Kocher mitschleppen. Dann lieber ein paar Tage kalt ernähren, und ab und zu mal essen gehen. Ist aber eben von der Länge der Tour und dem Land abhängig.

Werkzeug würde ich auch nur das Nötigste mitschleppen.

Denke, wenn du konsequent bist kannst du dein Gepäck locker auf unter 20Kg reduzieren.

Es wäre zu klären ob die genannten 125kg Zuladung (Fahrer + Geüäck) oder zulässiges Gesamtgewicht (also inkl. Rad) sind.

110kg Zuladung scheint mir sehr wenig, da viele (zugegebenermaßen wesentlich teurere) Leichtbauteile an Rennrädern oder MTBs bereits häufig bis 90 oder 95kg Fahrergewicht (Zuladung gibts da ja selten ohne Gepäckräger) freigegeben sind.

Hallo,
hast du das alles am HR-Gepäckträger? Weil Federgabel und Lowrider ist ja auch so ne Sache.
Bei meiner letzten Tour, 14 Tage Baltikum hatte ich 17 Kilo Gepäck, und ich gehöre eher zur Spediteursfraktion. Wenn du da nicht abspecken kannst, solltest du mal über nen Anhänger nachdenken.

Grüße,
stefan

Ich warte eigentlich auf die Antwort der Schwerlastfarktion, die Dir dann mitteilen wird, dass man mit 30kg Ausrüstungsgepäck max. eine Wochenendtour machen kann.

Außerdem dürfen selbstverständlich folgende Sachen nicht fehlen: Notebook, Forumsladegerät, Fernseher, Mikrowelle, Geschirrspüler, Waschmaschine, elektrische Zahnbürste etc.

Nein, nun ernsthaft:
Es wäre natürlich sehr hilfreich, wenn Du uns mitteilen könntest wohin Du willst und wie lange. Möchtest Du im April eine Nordkaptour unternehmen, dann solltest Du selbstversändlich auch wärmere Klamotten und einen Satz Wechselklamotten mehr mit einpacken. Außerdem hängt es davon ab, ob Du regelmäßig, also jeden Tag bei Wind und Wetter zelten möchtest, oder ob Du auch feste Unterkünfte wie Pensionen oder Hotels bei schlechtem Wetter vorziehst. Eine gewisse Vorplanung ist schon vorteilhaft, gerade wenn Du noch nicht so viel Erfahrung hast. Ich habe auf meinen ersten radreisen auch jede Menge unnötigen Krempel mit mir rumgeschleppt, und bin dann auch auf ca. 30kg gekommen. Nun mache ich aber meine Radreisen (14-Tagestour in Andalusien) mit max.15kg Gepäck inkl. Zeltausrüstung und Küche, allerdings gehe ich bei schlechten Wetter in Pensionen oder Hotels, und so kann ich dort abends meine Ausrüstung trocknen lassen und brauche auch nicht so viel Wechselklamotten.

Gruss
Thomas

Hi,

Abnehmen? Bei dem Körpergewicht ist das Rad m.M.n. falsch dimensioniert.

D.h. Du dürftest max. 15 Kg zuladen.

aber nichts destotrotz wird das Rad nicht sofort auseinander brechen...

Gruß
Thomas

Je nachdem, weshalb das Rad auf den angegebenen Wert von 125 kg begrenzt ist, hilft ein Anhänger auch nicht.
Wenn die Gewichtsgrenze z.B. durch die Bremsen bestimmt wird. Wenn es die Felgen sind geht evtl. mehr?

Davon abgesehen hat das angegebene Rad keinen serienmäßigen HR-Gepäckträger, der zu den angegebenen min. 16,4 kg wohl noch hinzukommt? Das werden dann schon 17 kg, dazu seine 95 kg, bleiben noch 13 kg Zuladung?

Gruß

Helge

Nicht, wenn du mit Zelt und Kocher unterwegs bist. Dann sind 30 kg Gepäck absolut realitsich. Mit ein bisschen Kamera-Ausrüstung komme ich sogar eher auf 35 kg. Es lebe die Spediteursfraktion!

@ Thomas: bitteschön

nö, nur wenn man mit zu schwerem Zelt und zu schwerem Kocher unterwegs ist.
Das Induktionsfeld darf im Urlaub auch gern daheimbleiben und das Manschaftszelt besser auch.

es kommt aber bestimmt gleich jemand, der die Meinung vertritt bei 180kg gesamtgepäck wäre 4kg, statt 2kg Zeltgewicht auch unerheblich.


job

UPS da haben sich ja einige gemeldet.
Na dann versuch ich mal auf Alle einzugehen

Spontan komme ich aufgelistet auf 21 kg Zusatzgepäck.

005 kg 5 Ortliebtaschen. 2Back, Front, Lenker
005 kg Zelt Sierra Leone III mit Zelt Unterlage
001 kg Schlafsack Deuter Atmosphere 550
001 kg Matte Thermarest Trail Pro 1kg
001 kg Fahrradwerkzeug Topeak, Schlauch Minipumpe
002 kg 2 Liter Wasser Getränkeflasche.
002kg Klamotten und Unterwäsche
002 kg Handy, Kamera, Navi, Akkus
001 kg Geldbeutel, Schlüsselbund, Karte
001 kg Fahrradschloss
110 kg Fahrrad und ich
131 kg Gesamtgewicht

Sind jetzt nur 131 kg. Ich müsste mal mit einer Küchenwaage rangehen um alles genau aufzulisten.
Kochgeschirr ist hier z.B. noch nicht dabei.
Beim Wiegen hatte ich mich mit Schuhe, Klamotten und Helm auf die Waage gestellt.
Waage zeigte dann 140 kg.


@MartinM.
Tour wird 8 Wochen durch Frankreich gehen. Auf Deiner Seite schreibst Du doch übrigens auch etwas von Zusatzgewicht von:
>>50kg zuzüglich dem Wasser (nochmals 10kg)<< Sind doch pro Rad auch 30 kg.

@Bafomed
Neues Rad hatte ich mir auch schon überlegt. Für meine Freundin die mitfährt, haben wir jetzt ein T400 LX von der Fahrradmanufaktur gekauft (bis 140kg). An meinem Rad ist aber eigentlich alles neu bis auf den Rahmen. Es hat mittlerweile seine 30.000km und ich fahre ganz gut damit. Wenn der Rahmen nicht das Problem darstellt würde ich es auch gerne mitnehmen. Bis ich ein neues Rad eingefahren bin benötigt ja auch seine Zeit. Und dann bleibt immer die Frage wohin mit den alten Rädern?

@Uli
Schön das noch niemand meine 95 kg angesprochen hat. Die hatte ich zuerst bemängelt.

@Job
Hallo job Hättest Du wirklich nur bei den Bremsen bedenken?

@macrusher
Danke für die Idee. Ich hab den Hersteller angeschrieben. Es ist eigentlich wirklich nur der Rahmen interessant, denn die Laufräder wurden mal gegen höherwertige ausgetauscht
Über Deine Fahrtechnik werde ich mir Gedanken machen. Ist ja beim Reiten nicht anders ;-)

@hansflo
Tour durch Frankreich. 15 kg Zusatzgepäck beim Zelten wäre schön wenn ich das erreichen könnte. S.o.

@banshee
Ich muss wohl wirklich versuchen herauszufinden was der Rahmen vertragen kann.

@Steve
Anhänger denke ich drüber nach. Ist halt ein bissle unhandlich und ich hab nur so eine kleine Wohnung

@Thomas 1976
Ich bin da wirklich unerfahren für Touren über 2 Wochen. Hotels oder Pensionen sind nicht ausgeschlossen. Vorplanung ist für mich wichtig.
Klamotten hatte ich eine Gore Bikewarehose zum Zippen. 3 Oberteile zum zippen. 2 Garnituren Unterwäsche geplant. Keine Schuhe Schlappen. Gewicht dürfte die 3kg nicht überschreiten.

@JohnyW
Die 95 Kg runter ist wohl auch ein gutes Argument. Bei 5 KG hab ich schon einiges gewonnen.

@helgeWi
Stabiler Heckgepäckträger ist schon dran. Vorne ein Tubus für Federgabel. Beides ist im Gewicht von 15 kg schon mit angegeben.

@Redfalo
Ich hatte genau diese Überlegung, dass das doch realistisch sein muss.

Meine Ausrüstung ist nicht die Schlechteste/Schwerste. Mein Gewicht haben eigentlich auch viele.
Ich bin mit 187 cm und 95 kg zwar schwer aber nicht so dick, da gibt es Andere.

Naja, wenn ein Gepäckträger oder das HR kollabiert, ist das sicher nicht so unangenehm, wie wenn die Bremse bei Nässe versagt.

Größere Umbauten würde ich aber eher lassen und das Geld in ein robusteres 26"-Modell investieren. Darf auch gebraucht sein.

PS: ich hätte da noch einen Rahmen + Komponenten abzugeben.

job

Ortlieb Bike Packer Classic 2080g beide Taschen.
Front Roller Clasic 1590g
Ultimate5 Plus 580g
http://www.ortlieb.de/index_white.php?lang=de&m1=0&m2=0&file=p-search.php

Sind über 4 kg. Meiner Ansicht nach ziemlich viel.

Hallo!

Über 4kg für alle Taschen finde ich auch eher viel.
Meine selbstgenähten wasserdichten Taschen (2 vorne, 2 hinten, 1 Lenkertasche) wiegen zusammen 2950g, mit der winzigen Lenkertaschenhalterung am Lenker wohl ziemlich genau 3kg. Und da passt alles rein, was ich unterwegs brauche, also auch Zelt, Schlafsack, Luftmatratze, FGutter für das lange Wochenende..... Der Gepäcksträger bleibt bei mir leer.

lg! georg

Die Lenkertasche spielt in meinem Vergleich keine Rolle, denn auch mit Anhänger brauche ich eine solche. Für beide Gepäckträger zusammen rechne ich nochmal 1kg, dann sind es insgesamt 4,7 kg. Da bin ich mit meinem Anhänger nicht viel drüber.

Es scheint so, als habe ich mir über dieses Problem in den letzten Jahren viel zu viele Gedanken gemacht.

Michael

Realistisch: ja - wenn ich mir so manche Fuhre ansehe.
Notwendig: nein - wenn ich 40 Jahre eigene Radreisen Revue passieren lasse. Meine Frau und ich haben dann vielleicht zusammen 30 kg.

Was macht ihr denn, wenn ihr zu Fuß im Gebirge unterwegs währet? Ich hatte einst incl. Verpflegung für 14 Tage 26 kg am Anfang des GR20, meine Frau 22 kg.

Also ich bin mit unserm über 55 Kilo Zuladung ja auch immer am grübeln.
Allerdings sehe ich bei uns keine großen Möglichkeiten noch was an gewicht einzusparen, ohne auf Komfort zu verzichten, der auf Tour ja eh eingeschränkt ist.
Tandem Fahrer.

Ich möchte hier mal Horst von Fehmarn grüssen.
90Kilo Zuladung.
Ich dachte immer Der Transportier für eine Gruppe in der Vorhut.

005 kg 5 Ortliebtaschen. 2Back, Front, Lenker

sind eher 4, ich fahre sowieso fast nie mit Lenkertasche, ist am relativ schwersten

005 kg Zelt Sierra Leone III mit Zelt Unterlage

auf 2.5 kg reduzieren, da hat Job mit Manschaftszelt recht, gibt viele leichtere, je nach Raumangebot

001 kg Schlafsack Deuter Atmosphere 550
ist Ok vom Gewicht, wird sonst eher teurer, wenns ein guter Daunenschlasa ist

001 kg Matte Thermarest Trail Pro 1kg
wenn ich Gewicht und Komfort sparen will nehme ich eine Ridge oder Z-Rest: max 450 g

001 kg Fahrradwerkzeug Topeak, Schlauch Minipumpe
ok
002 kg 2 Liter Wasser Getränkeflasche.
ok
002kg Klamotten und Unterwäsche
ok
002 kg Handy, Kamera, Navi, Akkus
manche schleppen das mit, weil es ihr Hobby ist, ich habe eine normale Knipse mit 250 g

001 kg Geldbeutel, Schlüsselbund, Karte
Münzen reduzieren

001 kg Fahrradschloss
je nach Reiseort: reicht ein Kabel 500 g
110 kg Fahrrad und ich
wenn du viel radelst kommt dein Körpergewicht auch noch ein bisschen runter

+ eine Waage kaufen, die auch Nachkomastellen hat

2,5kg für ein Pärchen-Zelt???
Oder gehts Du davon aus, daß Sie getrennte Schlafzimmer haben?

ist doch ein realer wert?



job

Ich bin dabei das alles mal durch zu kalkulieren, da mein Reiserad (Typ Randonneuse) nur Felgen der Größe 622x15c nimmt. Also Reifen bis max. 622-32mm.

Unter der Annahme Rucksack wiegt soviel wie die Packtaschen sind beim Fahrad nach meiner Einschätzung noch 2.5-3 kg zusätzlich für Schlösser, Schlauch, Werkzeug etc. Insoweit sind die Vergleiche müßig. Zudem ist das Thema Verpflegung müßig. Für 2 Wochen: Welche Art, was ? Für mich ist das alles nur Urlaub, wenn ich eine Flasche Wein oder 2 Flaschen Bier auch mal 50km mitnehmen kann.

Gruß Gerhard.

Frage des Komforts. Manchmal ist Abstand nicht verkehrt. Außerdem sind Bibliothek und Billiard Zimmer da mit drin oder ?

Gruß Gerhard

Für mich ist es Urlaub, wenn ich weiß, wo ich nach 50 km einen ordentlichen, ungeschüttelten, gekühlten Wein in einem gepflegten Etablissement bekomme. Ansonsten trinke ich lieber Wasser.

Hallo,
wie wäre es wenn Du die Packstationen von DHL für die Reisen verwendest. Du machst zwei Pakete mit Klamotten und schickst eines immer an das übernächste Etappenziel.
Abends am Ziel holst Du die Sachen an der Packstation ab, gehst ins Hotel, hast dann feine Klamotten zum ausgehen, am nächsten morgen schickst Du das Paket einfach an die Packstation am übernächsten Etappenziel usw. So bräuchtest Du auf dem Fahrrad nur die Tagesverpflegung, Ersatzschläuche, Trinken und eine Luftpumpe mitnehmen.

Das kommt auf's Gelände an. In der Tat. Aber ich suche die Topographie nach den Anforderungen der Getränke aus. Was aber auch heißen kann, gerüht oder geschüttelt.

Gruß Gerhard.

Ne, is klar und wenn mir das noch zu schwer ist, nehm ich eine leere Sardinendose.

Moin, "reviloilover",

habe gerade eine 4-Tages-Tour in den Harz unternommen und wieder mal zu viel Trödel dabei gehabt - Rad plus Gebäck waren glatte 50kg. Das Rad selbst wiegt 18kg.
Auf den Steigungsstrecken wurde es dann recht heftig.

Entscheidend war: zuviel Fresserei und Gesöff an Bord - Standardfehler #1. Beobachte unterwegs Deine Vorräte und halte Dich beim Einkauf zurück - mir gelingt das leider des öfteren nicht. Die Vorräte restlos aufbrauchen ist auch nicht besonders weise: letztes Jahr in Norwegen wäre ich beinahe ohne Kraftstoff liegengeblieben - alles verputzt, Kohldampf *) geschoben, und denn kein Laden weit und breit. Zum Glück hatte da noch eine Tanke offen - so toier kauf ich wohl nie wieder ein!

Zu Deinem Gepäck: das Zelt ist denn doch recht schwer. Mein Vaude Hogan wiegt 2,9kg, dazu kommt eine leichte Plastikplane als Unterlage. Allerdings ist meine Penntüte recht schwer (2,5kg).
Wenn das Fahrradschloss ein solides Bügelschloss ist, könnte 1kg noch überschritten werden. Ein ordentliches Panzerkabelschloss wiegt die Hälfte und sollte für Reisen ausreichen.

Deinen Technikkrams hast Du mit 2kg veranschlagt: der sollte eigentlich leichter sein. Bei mir sind das: Handy (<100g), Digimentholkamera (gut 100g), Akkus (300g), Stativ (immerhin 600g), sogar ein Weltempfänger (knapp 200g) und ein Adapter/Ladegerät (gute 100g). Beim Werkzeug solltest Du mit wenigem auskommen können, besonders, wenn das Rad primär Inbusschrauben hat.

Aber generell fällt es auch mir schwer, das Gewicht auch nur auf 20kg zu drücken. In der Ebene und bei leichten Steigungen ist das nicht weiter schlimm, aber sobald es bergig wird, wirds schwer! Dabei kommt auch die Übersetzung der Schaltung ins Spiel: zur Zeit fahre ich im kleinsten Gang vorn mit einem 22er Kettenblatt, achtern mit einem 30er. Dazu kommen 28er Räder - macht eine Entfaltung von 1,76m pro Kurbelumdrehung. MTBs haben manchmal nur 1,20m: kleinere Räder (26er) und teils noch kürzere Übersetzungen.
Der Kraftaufwand steigt mit der Entfaltung ... ich will deswegen umrüsten auf kürzere Übersetzung. Dadurch komme ich nicht schneller bergauf, denn die Steigleistung in Kraft X Höhenmeter pro Stunde bleibt gleich, aber der Kraftaufwand wird geringer, und ich kann gleichmäßiger treten - das schont die Gelenke und strengt weniger an.

Ich selber wiege auch über 90kg und sollte doch leichter sein... auf Radreisen geht mein Gewicht aber deutlich zurück. Würde mich wundern, wenn's bei Dir anders wäre.

Der Rahmen ist mit 125kg angegeben? Der sollte halten - das maximale Gesamtgewicht hat aber auch mit Rädern und Bremsen zu tun. Ich habe einen mit 130kg angegebenen Rahmen auf meiner ersten Fernreise mit 160kg überfrachtet - viel zu viel Trödel -, und er hat durchgehalten. Ein Patentrezept ist das aber nicht gerade Mach Dir trotzdem nicht zuviel Sorgen drum.

Tip: fahr erst einmal los und denke nach einigen Tagen Fahrt über Dein Gepäck nach: brauche ich dies und jenes? Schick Überflüssiges mit der Post nach Hause (oder besser zu Freunden, damit das Paket zustellbar ist ) - letztes Mal wurde ich so gleich 5kg los.

God tur!
elwood


* Kohldampf:
"Kohl erzeugt Blähungen und treibt schwarze Dämpfe ins Gehirn."
--- Zitat aus dem deutschen Bundestag

Danke für die vielen Antworten,

hilft mir alles enorm. Ich hab nun einen Vergleich zwischen Radler die mit wenig Gepäck und Radler die mit viel Gepäck unterwegs sind.
Ich kann für mich nun ein Konzept finden. Generell sehe ich aber, dass mein Rad mit 140kg wohl nicht überlastet ist.
In der ersten Mai Woche werde ich mehrere Tage mit diesen Lasten dann testen.

Hallo reviloilover,

meine Gepäckangaben bezogen sich auf eine mehrmonatige Tour durch Wüsten und dünn besiedeltes Gebiet, bzw. andere Kontinente.

Im Dezember bin ich drei Wochen durch Vietnam mit nur 14 Kg Gepäck geradelt und hätte mir davon auch noch das ein oder andere Kilo sparen können.

8 Wochen Frankreich würde ich etwas schlanker gestalten... Ist aber leichter gesagt, als getan

Das Navi würde ich weglassen. Ohne eine Grundsatzdiskussion vom Zaun treten zu wollen, aber wozu brauchst Du in Frankreich ein Navi?

Zelt und Matte sind natürlich schwer, aber wenn man auf mehr Komfort wert legt, dann ok. man muss es ja auch selber schleppen... ;-))

Insgesamt scheint mir Deine Auflistung aber vernünftig und ok. Ob Kocher und Geschirr notwendig sind, ist auch eine Geschmacksfrage!

Toll was man alles zu der oben zitierten Frage lesen kann....

Zur Ausgangsfrage:
wenn das Rad sich bei der Belastung noch gut freihändig fahren läßt und nicht flattert, ist es nach meiner Meinung stabil genug.
Nicht unnötig Sorgen und Irre machen lassen.
Wolf,
der auch soviel Gepäck hat

Ich denke mittlerweile auch, dass ich gar nicht so schlecht unterwegs bin.
Auf der Ebene ziehe ich die 140kg ohne Probleme, bergauf gings ja auch.
Nur beim Hochheben des Rades und der Sicht auf die Waage hatte ich plötzlich einen riesen Schreck bekommen.

Natürlich kann man auch mit viel weniger unterwegs sein. Aber ich bin ein wenig verwöhnt, schätze ein 3 Mann Zelt für zwei Personen und spüre eine unbequeme Liegefläche. Meine Matte hat 5 cm dicke.
Wer weniger mitnimmt hat aber sicher auch seine Vorteile.
Ich hab hier einiges gelernt und werde sicher noch ein paar Dinge überprüfen.
Das ist ein Forum mit tollen Leuten.

Sehr Entäuscht bin ich von ZEG und Partner.
ZEG direkt wollte mir erst keine Antwort zum Rad geben und verwiesen mich auf einen ZEG Händler. Ich drückte mein Unverständnis aus worauf Sie mich auf pantherbike.de verwies. Vermutlich ist der Rahmen also von dort.
Leider warte ich seit gestern aber noch auf eine Antwort von dort.

Bei Stahlrahmen habe ich keine Angst vor Rahmenbrüchen, eher das beherrschbare Risko des schnellen Verschleiß von zu schwachen Lagern.

Zu Sicherheit oder des guten Gefühlese wegen ggf. eine hochwertige Gabel verbauen wenn deren Status unbekannt wäre. Eine recht einfache Modifikation und die liefert gleich die Möglichkeit zu ( vorderer ) Magura und Low-Rider-Aufnahmen.

Hallo,
ich habe dasselbe Problem und finde diesen Ortliebkram auch ganz schön schwer. Habe den Thread gelesen und kann das Ausgangsproblem verstehen. Offenbar kommt die männliche Fraktion immer mit weitaus weniger Gepäck aus (= 14 kg durch Spanien, naja ..)

Beim Campen hast Du nun einmal ein wenig mehr dabei ich bin inklusive den Packtaschen (Schlösser und Werkzeug noch nicht gewogen) bei minimalster Ausrüstung auch bereits bei 26 kg für 7 Wochen. Da ist allerdings noch kein Gramm Nahrungsmittelchen dabei.

Also bei dem Systemgewicht würde ich mir nur für Reisen ein "echtes Reiserad" zulegen.
Was heisst da "würde", das hab ich ja auch gemacht, obwohl ich 20 kg weniger wiege.

Ein solches Rad hat:
- einen stabilen Rahmen vom Reiseradhersteller ( Velotraum, Rotor, etc ), das Rahmenmaterial ist nicht so wichtig, die Verarbeitung aber schon.
- 26" Räder vom Einspeicher ( Whizz-Wheels, Rolf, etc ) und nicht "waren halt dabei"
- eine Stabile (Feder-)Gabel, bei 26" gibts viel stabilere als bei 28"
- kein Leichtbau, kein Carbon.
- gute Bremsen ( Magura HS33 oder Scheibenbremsen mit min. 180 mm )
- Gepäckträger und nicht Gebäckträger ( also eher Stahlträger von Tubus, etc )

Dazu findest du noch mehr im Forum und wäre Grund genug für einen neuen Thread.

Dein Pegasus ist bestimmt kein schlechtes Rad für Tagesausflüge, aber halt nicht für Campingreisen mit solcher Beanspruchung gebaut.

Falls du jetzt am Saisonbeginn weder Zeit noch Lust noch Geld hast für so ein Projekt (ist ja auch eher eine Aufgabe für den Winter) könntest du das Gepäck auch einfach auf einen Anhänger wie den BOB oder den Monoporter verteilen.
Das bringt den Schwerpunkt tiefer und das Gewicht weg vom Rahmen.

Was gefällt Dir am Venus II nicht? Es erfüllt doch alle von Dir genannten Kriterien (ok, Aussenzelt alleine geht nicht so gut, aber wozu brauchst Du das schon?). Und windstabil ist es auch. Abgesehen von der Neigung zur Kondenswasserbildung kann ich es uneingeschränkt empfehlen.

Gruesse

zaher

Da stimme ich im Prinzip zu, denke das wird er auch machen, sollte er mit dem Virus infiziert werden. Aber für erste Touren sollte es sein Rad so wie es ist schon tun. Bei Fahrrädern ist es doch so wie bei allen Dingen: Das 3. kommt dem Ideal dann ziemlich nah...

Hallo,

über die Jahre habe ich mein Ausrüstungsgewicht und die Anzahl der Teile enorm reduzieren können. Ich weis noch, dass ich auf meiner ersten Tour (damals mit Faltboot) tausende Teile hatte und ich frühs eine Stunde zum einpacken gebraucht habe. Echt ätzend.

Heute liegt mein Ausrüstungsgewicht inkl. 3 Litern Wasser und 1 KG Nahrung bei insgesamt 15 KG. Ich kann heute innerhalb von 15 Min alles zusammenpacken und mit dem Fahrrad wieder onTour gehen.

Neben einem 1,5 KG Zelt (Vaude Hogan UL) sowie insgesamt 1,5 KG Schlafsack und Isomatte habe ich vorallem bei der Kleidung abgespeckt: Nur noch eine Garnitur zum wechseln ist dabei, die andere habe ich an.

Mit weniger Ballast und reduzierter Anzahl der Teile macht das Reisen tausendmal mehr spaß!!!

Hi,
sehe das genauso, allerdings wird hier in allen Beiträgen immer von den gleichen Sachen gesprochen. Daß man nicht seinen Kleiderschrank mitnimmt ist doch wirklich klar.

Wo bleiben eigentlich bei Dir oder auch den anderen, die mit schlapp 15 kg losdüsen solche doch schwerer wiegenden Artikel wie: Sonnencreme (die ich ganz gewiß nicht Vorort kaufen möchte - oder wird die nicht benutzt?), Duschzeug (auch wenns nur 1x dabei ist), in meinem Fall noch zwei Schläuche und ein Mantel (wiegt auch schon 1kg), Kamera (auch wenn sie klein ist), Handy? Die Dinge summieren sich ganz einfach und wie schon oben angesprochen, wiegen diese Packtaschen ja schon ne Menge. Wenn ich das Gewicht abziehe, dann wird es natürlich schon deutlich weniger, allerdings kann man auf bestimmte Sachen bzw. sollte man nicht verzichten.

Alleine Kocher, Geschirr, Besteck und Benzin wiegt auch noch. Die Fraktion, die Titanutensilien hat, liegt natürlich um Längen vorn.

Klar, wenn man sich große Flaschen mit Sonnenschutzmittel, Duschgel, Schampon, Zahnpasta usw. mitnimmt, dann sind allein das schon Mengen im Kilobereich.
Ich fülle mir eine für die Reise ausreichende Menge in kleinere Behältnisse ab. Das spart viel Platz und Gewicht. Viele Hersteller bieten auch sehr kleine Probiergrößen an, gibt es z.B. bei DM.

Zwei Schläuche braucht man auch nicht, ich nehme auf kurze Reisen in Europa weder Schlauch noch Mantel mit, das gibt es doch an jeder Ecke.

Wenn man bei jedem Teil mal kurz nachdenkt und auf Gewicht achtet kann man ganz beachtlich sparen. Wer jedesmal denkt, die 200g sind beim Gesamtgewicht egal oder so ähnlich, der muß dann eben schleppen.

sehe ich ähnlich, wobei ein schlauch schon mitkommt. ansonsten kleine mengen, möglichst nur eins für alles (beispiel shampoo, seife, waschmittel und spüli muß nicht, 1x neutralseife reicht). dann ist bei vorhandenem kram mit akzeptablem gewicht für 4 wo spanien mehr als 20kg + nahrung/wasser unnötig. davon sind 5kg schon bücher, musik, verzichtbare toilettenartikel, klamotten zum sich "normal" fühlen und sonstiges "überflüssiges". 3l wasser habe ich nur abends dabei, solange die versorgung gesichert scheint, nahrung für einen tag, abgesehen von dingen, die man nur in größeren mengen kaufen kann (zucker, öl etc.). und ich koche auch für mich allein jeden abend mit frischem kram.

gruß malte

Es hilft auch zu zweit auf reisen zu gehen (nicht nur das.) Dann verteilen sich die unvermeidlichen Ausrüstungsgegenstände auf 2.
Ich hab z.B. keine Töpfe und Lebensmittel dabei und Kat fährt keine Werkzeuge, Ersatzteile, Zelte und Isomatten spazieren.


job

Ja, ja, du hast Recht, ich denke schon wieder zu perfektionistisch

DM hat hier ein ganzes Regal voller Probetuben.
Wenn man nur soviel dosiert, wie wirklich unbedingt nötig, kommt man mit 75ml Duschgel auf fast 2 Wochen.
Zwei Ersatzschläuche und ein Ersatzmantel sind für die Länder, die du im Profil hast, ziemlich übertrieben
Und wenn man's wirklich leicht will, muss man weder selbst kochen noch zelten. So kann man auch auf einem spillerigen Tubus Fly locker genug für eine längere Radreise transportieren.

Mit freundlichen Grüßen, Erik

Eben. Und meistens kann man auch unterwegs solche Probetuben nachkaufen (oder als Hotelschläfer dort mitnehmen...). Falls man lieber sein gewohntes Duschgel verwenden möchte: seit man keine Flüssigkeiten mehr in Flugzeuge mitnehmen darf, ist auch das Angebot an wiederbefüllbaren Minifläschchen deutlich gestiegen, gibts in jedem Outdoorladen und manchmal auch als Geschenkset. Oder wenn alle Stricke reißen in der Apotheke.



Muss man zwar nicht unbedingt mitnehmen, mach ich aber auch ab und zu, seit uns mal an einem langen Wochenende sowohl Schlauch als auch Mantel mit einem lauten Knall zerrissen sind.



Stimmt, der Zahnbürste und Kreditkarte-Ansatz ist in dieser Hinsicht am vorteilhaftesten.

Martina, die trotzdem ne ganze Menge überflüssiges mitschleppt.

Das ist natürlich völlig klar, doch manchemal geht's dann eben leider nicht anders. Dann würde ich offenbar mit 2 Packtaschen hinten auskommen

Klar, kenne ich und habe ich, auch die von Martina angesprochenen "kostenlosen" Hotelproben, allerdings machen die sich bei zwei Monaten in den baltischen Ländern ganz schlecht, wenn man überwiegend wild Zelt möchte, denn dann komme ich bei der Menge auch auf mehr. Nehme diese Kleinteile eher für kürzere Strecken mit.

Habe übrigens soeben nochmal kurz in meine Gewichtsliste geschaut: also alleine das Radequipment (= alle Packtaschen inkl. Rolle, 2 Schlösser, Werkzeug u.2 Schläuche u. 1 Mantel wiegen bereits 6970 g). Hinzu kommt das Campingequipment mit ca. derselben Gewichtszahl, da bleibt für die "persönlichen Dinge" wahrlich nicht viel.

Übrigens wiegen auch bereits die Radschuhe ne ganze Menge. Meine bringen alleine 1190 g auf die Waage. Vielleicht sollte ich andere anschaffen.

Und dann kommen noch die Schuhe dazu die ich anziehe oder schaut man da auch auf jedes Gramm.
Wenn, dann muß mann ja schon Konsequent sein und eigentlich auch gleich schon bei der Reifenwahl anfangen.
Ich komme mit dem Zusatzgewicht sicher nicht unter 25 KG.
Wie Bianka schon sagte summiert sich das auch bei mir.
Ich rede nicht von einem Schlauchboot oder den Hammer für die Heringe.
Es sind die vielen Kleinigkeiten die ich noch gar nicht einkalkuliert habe. Taschenmesser, Taschenlampe, Erste Hilfe Set, Helm...
Ja den Helm könnte ich da lassen.

Hi,

2 Schlösser - und ich dachte ich bin von der Schwerlastfraktion...

Mir reicht ein Spiralkabel vollkommen. Vorder- und Hinterrad sowie 2 Packtaschen lassen sich so problemlos an einen Laternenpfahl abschließen.

Gruß
Thomas

Auf unser setzen Tour, hatten wir dann auch irgendwann die Nase vol und waren der Meinung das wir jetzt mit dem Zug weiterfahren sollten.
Bei Station X stieg dann ein Typ ein, der wohl auch schon mehr vom Land Gesehen hatte und der Meinung war eine Garnitur zum wechseln reiche.
Ja ab da kam dann irgendwie das Gefühl hoch, das wir in Viehtransporter sitzen würden.

Ich bin auch immer wieder ganz erstaunt, über einige aussagen hier, was man denn alles ganz unmittelbar in der Nähe einer Pane an Ersatzteile für ein Fahrrad mal eben Kaufen kann.
Ich denke ja immer, das sind alles Leute die zeit genug haben und die nicht Wissen das es zwar immer weiter ausgedehnte Ladenschlusszeiten gibt, aber wohl auch gerne mall vergessen das es einen Sonntag gibt.
Was mach ich den wen ich ein Schlauch oder Mantel brauche und ich ganz alleine Bin?
Vergrabe ich dann mein ganzes zeug eben kurz mal?

mach Dir nicht so einen Kopf ums Gepäck, unter 20 kg komm ich bei Zelturlaub auch selten. Gewichtsersparnis ist letzendlich auch eine Frage des Geldbeutels, leichte Dinge sind nämlich teuer (Zelt, Schlafsack,essen gehen, Hotelübernachtungen usw).
Bei mir wiegt übrigens das ganze Ess-Zeugs am meisten, weil ich fast immer abends koche und kein Tüten-Fertig-Zeug essen mag (frisches Gemüse, Nudeln, Gewürze, Töpfe, Weinflasche,Thermoskanne usw wiegen halt).Dabei habe ich allerdings bislang nur selten mal geschoben - und das lag dann nicht am Gepäck, sondern am "Straßen"belag. Wenn ich die Nahrungsaufnahme auf Brot, Banane und Wasser beschränke, wirds natürlich viel leichter.
Schuhe hab ich am Fuß, ausser Badelatschen kommt da nix mehr mit, Hygieneartikel sind bei mir auch eher spärlich - aber ob da 1 Kilo hin oder her den Braten fett macht...
Fahr einfach mal mit Gepäck rum, wenn das Fahrverhalten Deines Rads unter aller Sau ist musst Du was da lassen und ggf umpacken. Und: was nicht in die Taschen passt, kommt halt nicht mit. Pack bloss keinen Riesenstapel (ausser dem Zelt) oben auf den Gepäckträger.
Lg nat

Hab gerade mal etwas gemacht was ich noch nie gemacht habe: Gewichte addiert !
Grundmaterial Zelt (für 2), Matte, Kocher, Schlafsack, Packtaschen gute 12kg. Da lassen sich mit viel Geld 3-4kg sparen. Kommen dazu meine Klamotten (nicht zu vergessen Regenklamotten Helm und alles,mal mehr mal weniger)also runde 20-25 kg. Fahrrad so ungefähr 18kg (hab es noch nicht gewogen, dafür darf es laut Hersteller 160kg schleppen). Ich selbst 100 kg.
Wenn ich also so 10 - 20 kg abnehme hab ich 2 mal gesparrt: weniger Geld für ne noch teurere Ausrüstung bei der ich max. 4kg spare und mir gehts auch noch besser .
Also, ich würde, wenn ich nicht so gerne Essen und Trinken würde wo anders ansetzen aber was solls dann wäre das Leben so tröge.
Mein Fazit: Weiterhin die Gewicht nicht zusammenzählen sondern einfach fahren.
Was die eigentliche Frage nach dem Rad und der stabilität betrifft: Mein altes Rad war bei voller Beladung mit mir und dem Gepäck ordendlich instabil, das habe ich erst so richtig gemerkt als ich mein jetziges bekommen hatte. Der Rahmen hatte das ganze fast 13 Jahre mitgemacht (auch mein steigendes Gewicht), deshalb wären sicheres fahren, gutes Bremsen eher ein Argument für eine anderes sprich höher belastbares Rad als ein eventuell möglicher Rahmenbruch.

Grüße
Walter

... Helm (?) - habe ich auch schon überlegt weg zu lassen, aber das macht den Kohl ja nun auch nicht mehr fett

6 kg für Zelt + 2 Matten + 2 Schlafsäcke ist bei mittelpreisigen Produkten realistisch. Wo kommen die anderen 6kg her? Kocher und Taschen sollen 6 kg wiegen? Kocher und Topf wiegen bei mir etwa 500g.


26kg Kleidung für zwei Personen halte ich höchstens für das Nordcap oder Island für notwendig.

Natürlich soll es Jeder halten, wie er es will. Nur die Behauptung, weniger Gewicht würde automatisch weniger Komfort bedeuten, halte ich schlicht für falsch. Wir reisen sehr komfortabel, gehen mittlerweile abends meist in passender Kleidung essen und schlafen in festen Häusern, wenn das Wetter schlecht oder uns danach ist. Auch das gehört für mich dazu, ein fremdes Land kennen zu lernen.

Komfortabel reisen heißt doch auch, nicht Sklave seines Gewichts zu werden.

Ich denke der Rahmen wird wohl halten.
Gibt es irgendeinen Indikator oder kann man beim Hersteller einfach fragen für wieviel Gesamtgewicht der Rahmen ausgelegt ist?

Am Rad wurde bereits alles bis auf den Rahmen ausgewechselt. Die Bremsen sind vermutlich noch ein Problem, welches aber händelbar ist.
Sollten die Bremsen versagen, hab ich 5 Gepäcktaschen die ich vors Rad werfen kann um einen kontrollierten Sturz zu verursachen. Bleibt der Abwurf wirkungslos ist das Rad mittlerweile wieder so leicht, dass die Bremsen wieder funktionieren sollten ;-

Wie ist das eigentlich mit den Speichen. Wie stark sollten die gespannt sein?

Hat eigentlich überhaupt schon mal jemand einen Rahmen- oder Fahrradzusammenbruch aufgrund einer Überladung bei einer Fahrradtour gehabt?

Mir haben die Bilder dort sehr gut gefallen. Wie wäre es mit einem "Unsere bepackten Räder"-Faden auch in diesem Forum?

Michael