Servus zusammen,
eine Bekannte hat mich um Unterstützung bei Beschaffung eines neuen Rades gebeten. Leider stehe ich ein bisschen auf dem Schlauch und habe bisher nichts finden können, was ihren Wünschen gerecht werden würde. Ich hoffe, ihr könnt mir mit eurer Erfahrung wiedermal weiterhelfen.

Die Fahrerin:
175cm groß, 70kg schwer, normale Proportionen. Leider leidet sie an einer Nervenkrankheit wodurch sie sehr empfindlich für einschlafende Finger ist. Sie klagt auch häufig über die Vibrationen am Lenker bei ihrem jetzigen Fahrrad. Zudem hat sie nicht wirklich viel Kraft in den Händen. Bei den am aktuellen Fahrrad montierten Shimano V-Brakes (afair Deore) klagt sie ständig über zu wenig Bremsleistung.

Einsatzgebiet des neuen Rades:
- Alltagseinsatz
- Tagesausflüge
- Reisen bis ca. eine Woche mit Gepäck, Übernachtung Pension oder Hotel. Auch mal in den Alpen unterwegs. Normalerweise nur feste Untergründe.

Vorgaben für das Rad:
- Preis bis ca. 800,-€
- Komfortabel
- spurstabil
- Nicht zu schwer (muss "täglich" drei Stockwerke getragen werden)

Bis jetzt fährt sie ein umgebautes MTB das ihren Ansprüchen überhaupt nicht gerecht wird. Die Sitzposition ist eindeutig zu sportlich, sie kommt mit der hohen Last auf den Händen nicht mehr zurecht.
Wir waren gemeinsam bei einem großen Radgeschäft hier in der Region, wirklich weitergebracht hat uns das allerdings nicht wirklich. Das vorhandene Angebot war entweder zu schwer oder zu teuer. Was sich trotzdem sagen lässt: Sie hat keine Präferenz ob nun 26" oder 28". Sie hätte wohl gerne eine Federgabel weil sie sich davon mehr Komfort, sprich weniger Vibrationen am Lenker verspricht. Aber ob das bei den billigen Federgabel wirklich der Fall ist? Als noch tragbares Gewicht scheint sie irgendwas im Bereich um gut 15kg einzustufen.

Ciao,
Stefan

Hallo Stefan,



Das riecht nach Scheibenbremse, könnte aber den Preisrahmen sprengen.

Detlef

moin stefan

konkrete tipps habe ich nicht, ausser sich mal bei stevens/gudereit/centurion umzuschauen. und eher 28" als 26", meist entspanntere sitzposition. federgabel halte ich in der preisdimension für wenig sinnvoll, machen das rad nur schwer. sie sollte es eher mal mit ergons oder biogripps zusammen mit breiteren reifen versuchen. und wenns am mountainbike nur an der sitzposition hängt wäre nicht erstmal ein tausch des vorbaus eine option? für das neugefühl könnte sie mit dem verbliebenen geld ja das rad pimpen. oder -bei gutem material am mtb- nur einen neuen rahmen und nen umbau machen lassen?

gruß malte

Ich habe mich da ja selber sehr weit eingelesen, daher:
26 ist weltweit häufiger, daher bessere Ersatzteilsversorgung.
Ist spritziger, lebendiger.
28 ist geradeausläufiger, träger, aber ruhiger.
Ist im Grunde Geschmackssache.
Stahl hält ewig, ist auch nicht schwerer als Alu.
Alu hält nicht ewig, und kann im Falle eines Bruches nicht repariert werden.
Ist aber eine geradezu weltanschauliche Frage, es gibt da Threads ohne Ende zu!
Federgabels taugen nichts, wenn billig.
Sie müssen alle 500 Km oder 1x pro Woche auseinandergenommen(!), und gereinigt werden, nach Herstellerangabe.
Ist auch Weltanschauung.
Ich meine: Probefahren, immer alles probefahren!
Vor Ort, beim Händler.Gerade, wenn Sie nicht genau weiß, was Sie will!
Es ist egal, was die sache kostet, 2-3-4-5% mehr oder weniger, es ist wichtig, daß gut, offen, fair beraten wird, daß Teile zurückgenommen werden, und daß ein Ansprechpartner vor Ort da ist! Prozente sparen kann man woanders.
Und Sitzposition aussuchen.
Dann Material.
Dann Schaltung.
Dann Marke.
Ich würde sagen Nabe ist pflegeleichter, wenn ohne Kettenspanner, und ohne Umwerfer.
Kettenschaltung ist wesentlich sportlich-lebendiger, feiner und weiter gestuft.

Meine, allgemein bekannte Präferenz ist Dualdrive, eine Kettenschaltung mit Nabe, wo man im stand die Nabe schalten kann.
Weltanschauung.
Tip: es gibt gute Sattelstützen, gefedert!
Am besten federn Parallelogrammstützen, Cane Creek!
Ich würde ein Stahlrahmen nehmen, ohne Federgabel, mit Dualdrive oder Kette oder nabe, je nachdem, ob bequemlichkiet, Sportlichkeit oder der Kompromiss aus beidem gesucht wird.
Cane Creek drauf, und dann nach Komponenten gucken.
Am wichtigsten ist die dauerhaft bequeme Sitzposition.

Zur Bremse: es gibt die sicher bekannte Magura Hs11 oder Hs33, das sind Hydraulikbremsen.
Ich und andere sind da aber wieder weg, weil teuer, und mit schlechter belagabnutzung.
Auch einfache "V"-Bremsen können leicht sehr gut und stark bremsen, gucke mal nach "Avid", Sd7, und mit Koolstop!!
DAS bremst.

Stimmt so nicht, die Nabe ist auch mit Umwerfer un Kettenspanner Pflegleichter al ne Kettenschaltung.

Cranecreek gibts normalerweise nicht auf Rädern bia 800 €, dafür ist die Stütze slebst zu Teuer.

Detlef

Servus Malte,
den Umbau auf eine komfortablere Sitzposition am MTB haben wir im letzten Jahr gemacht. Kürzeren und steileren Vorbau, hochgezogener Lenker mit "angewinkelten" Enden, 2,35er Reifen (BigApple). Gebracht hat das leider nicht viel. Der Rahmen an sich ist einfach zu sportlich ausgelegt. Ich hatte mir damals mehr von den Umbauten versprochen und sehe mich jetzt auch in der Verantwortung, dass sie nun ein Rad bekommt, das ihr auch wirklich passt.
Die Variante, einen neuen Rahmen mit Gabel zu besorgen und die vorhandenen Komponenten zu verwenden habe ich auch schon in Erwägung gezogen. Leider gibt es hier nicht die Möglichkeit einen entsprechenden Rahmen auch probezufahren und nochmal auf Spekulation Geld auszugeben möchte Sie nicht.

Ciao,
Stefan

Ich plädiere ja für Stahl, aber bevor du solche pauschalen Aussagen verbreitest solltest du m.E. besser Bescheid wissen.
Auch Stahl hält nicht unbedingt ewig, wenn auch tendenziell länger als Alu.
Auch Alu lässt sich im Falle eines Bruches reparieren, nur eben nicht von jedem Schmied, und das nach dem Schweissen butterweiche Material sollte in vielen Fällen wieder wärmebehandelt werden.
Und dass mit Aluminium eindeutig leichtere Rahmen als mit Stahl gebaut werden können ist auch unbestritten, aber auch schon der einzige Vorteil des Materials .

Gruss
Manuel

Das weiß ich!
ich meinte auch mit nach Komponenten gucken, daß man zu einem Rad dazu sich etwas aussuchen kann!
ich meinte die Cane Creek also dazu, Extra!
Ein Rad, neu, mit Cane Creek für 800 wäre ja superbillig!

Hi Stefan,

neben den schon genannten Tips würde ich das empfehlen, weiß allerdings nicht genau, wieviel sich da für 800eu realisieren lässt. Wohl keine Top-Vollausstattung...

Maxcycles

Gruß
Simon

Hallo Stefan,

Für eine aufrechte und Hand-entlastende Sitzposition würde ich ein gebrauchtes Utopia suchen. Aber spätestens beim (scharfen) Bremsen werden bei jedem aufrechten Rad die Hände belastet, womit wir sofort beim Liegerad oder evtl. noch Sesselrad/Scooterbike wären. Bei der Bremse selbst hilft nur, eine Bremse zu wählen, die bei geringer Handkraft hohe Verzögerungswerte liefert, und da bleibt nur eine Scheibenbremse mit (im Verhältnis zur Radgröße) großer Scheibe, also schon wieder ein Punkt für Liegeräder, die oft mit 20" aufwarten, und da ist sogar eine 160er Scheibe schon ein Kuchenteller. Beim "Normalrad" eher in Richtung Louise FR mit 180 oder mehr bzw. GusttavM 190 oder 210 mit Vierfingerhebel, aber deren Listenpreis erreicht schon fast das Budget.

Ich fürchte, vor allem neu wird der Preisrahmen nicht zu schaffen sein. Und die 15 Kilo auch nicht. Wäre denn ein Liegerad oder Trike wie das Hase Kettwiesel (17 Kilo) zum Beispiel überhaupt akzeptabel? Ausprobieren möchte ich Deiner Bekannten auf jeden Fall raten. Da ich selbst aber nicht nennenswert über eine Probefahrt hinausgekommen bin, kann ich bei positivem Entschluss keine weiteren zweckdienlichen Hinweise beisteurn. Da sind aber genug andere Erfahrene im Forum aktiv.

Grüße
hans-albert

Na gut, ich empfehle dann mal das: Böttcher Safari! www.boettcher-fahrraeder.de
In Deutschland produziert, Stahlrahmen, erstklassig verarbeitet, individuell anpaßbar, kulante Abwicklung!
gibt es mit Nabe, Kette, Dualdrive!
Und weit variierender Ausstattung!
Die Homepage ist nicht soo toll, die bauen eher Räder, als Daß Sie Webdesign machen!
Mit 7 Gang Nabe ab 700!

klingt so als hätte sie ein problem: wenn sie eine lenkerüberhöhung braucht, die mit nem (oder dem) mtb-rahmen nicht zu erreichen ist bleibt wohl fast nur noch ein cityrad, weder optisch noch tatsächlich auf sportlich-leicht ausgelegt. für den vorschwebenden preis dürften die räder die 15kg-marke locker reissen.
aber guck doch mal von diamant das ubari leger. gewicht ist unklar, vllt nicht sehr viel schwerer und bei dem preis wäre ja noch etwas gewichtstuning drin.
gibts bei stadler (am rande: als beamter kriegt man dort 10% rabatt, belege werden nicht gefordert!)
gruß malte

Laufradgröße hat überhaupt nichts mit entspannter Sitzposition zu tun. Es kommt auf die Geometrie an. (falls ich das so überhaupt richtig verstanden habe)

Für mich hört sich das ganze etwas nach Holldandrad/Citirad an.
Vergleichsweise leichte Räder gibt es von KTM. Federung sollte wegen Gewicht und Preisvorgabe eingespart werden, kleinere Laufräder mit 26" können weitere Gewichtseinsparungen bringen und machen das Rad kompakter (gut beim Tragen im Treppenhaus, ich trage auch täglich ).
Bremsen sprechen klar für Scheibe, oder aber gar auch für Rücktritt, falls es an der Hand liegen sollte. Scheibe sind aber wieder höhere Kosten.
Wirklich leicht wird es in dem Preisrahmen kaum werden.

und genau holland-/cityräder kommen im allgemeinen als 28" daher.

Bist Du sicher, daß die V-Brakes richtig eingestellt und die Seilzüge von guter Qualität und ordentlich montiert sind ??
Meine Deore bremsen tadellos - auch in den Alpen mit 30kg Gepäck-, und sollten eine 70kg Dame locker zum stehen bringen.

Wenn das Rad regelmäßig in den 3. Stock gewuchtet werden muß, ist alles andere als Leichtbau eine Spassbremse.

Viele Grüße

Andi

eine hohe Bremskraft bedingt aber auch eine hohe Handkraft. Wenn die aus diversen Gründen nicht vorhanden ist, hilft nur ein Bremsinstrument mit höherer Übersetzung zwischen Handkraft und bremskraft.
Da wäre dann evtl. ne 210er Bremsscheibe zu empfehlen.

job

Warum so giftig? Ich sagte, daß Alu real kaum leichter alös Stahl ist, im Rahmenbau, und das ist so!
Wenn leichter, dann mit superdünnen Wänden, und dann teuer!
Teuer ist aber hier nicht gegeben, (800 e ) , daher ist meine Empfehlung butterrichtig!
ich habe mir das eben alles nochmal durchgelesen:
Stahl ist Empfehlung,
und:
Wenn öfter mal Touren in den Alpen, und wenn die Person schwach ist(siehe Bremsen, Tragen, Nervenkrankheit), dann braucht es auf jeden Fall eine Kettenschaltung, mit einer Nabe bekommt man die Übersetzung nicht hin, die Spreizung schon makl gar nicht.
Also Dualdrive oder Deore, Lx, Xt.

Eine federung (Fully), wäre gut für Ihre offensichtlich empfeindliche Konstitution, aber das scheitert wieder am Gewicht/Geld.
Ich würde weiter ein gutes Trkkingrad wie das Boettcher empfehlen, und eine Sattelstütze, denn ene gute Stütze federt besser und länger als so eine billige Federgabel, die auch wieder schwer ist...

Hallo,
wenn man die Vorgaben zusammenfaßt, sucht sie die eierlegende Wollmilchsau. Wie bereits in einem anderen Faden festgestellt wurde, gibt es die nicht. Die Wünsche in die eine Richtung gehen hier massiv zu Lasten der anderen Wünsche, kein Wunder das du nichts finden konntest.
Aber jetzt ist bald Frühjahr, da gibt es in vielen Städten einen Fahrradbazar für Gebrauchte. Da könnte sich was finden lassen zu einem moderaten Preis, der weitere Optimierungen erlaubt.

Bei KTM würde man für 800€ z.B. das bekommen
Auch andere Hersteller werden nicht zaubern können und leichte Räder werden von den Herstellern gerne sportlich positioniert.

Da ist zumindest eine gute Schaltung dran, wo man im bergigen Gelände nicht mit schwächelt.
ist ansonsten Alu,Und 16,3 Kilo kriegt man auch leicht mit Stahlrahmen hin( z.B.Boettcher) und den Lenker finde ich net so guat.Und es sind Deore Bremsen dran .
Und die Reifen sind eher zu dünn, wenn unbedingt Federkomfort wichtig ist, sollten breitere Reifen ran...
Der Dynamo ist ok, aber, was sehr wichtig generell ist, ich denke, da könne alle zustimmen:
Probefahren!
Probefahren!
Und.....Du weißt schon...
Und ein Händler vor Ort.
denn bei dem besonderen Fall ist Fachberatung und kulanter Service vor Ort sicher sehr wichtig!

Taiwan ideal-Standard-Rahmen, Alu, 125€ wiegt ca. 1500g.

jetzt zeig mir bitte einen gleich großen Rahmen aus stahl, der nicht 300g schwerer ist und weniger kostet bei gleicher Rahmenhöhe.

job

Wie gesagt, auch ich rate bei einem Reiserad nur zu Stahlrahmen.
Trotzdem stimmt es nicht, dass Alu im Rahmenbau kaum leichter ist als Stahl. Ein preislich und steifigkeitmässig vergleichbarer Stahlrahmen wird (leider) fast immer etwas schwerer ausfallen, so im Bereich von 300 bis 500 g.

Dafür bricht Stahl nicht abrupt, hat kaum Ermüdungsrisse, ist wesentlich zäher( wieso baut man Brücken und Seile aus Stahl, und nicht aus Alu.....:-) ).
Und 300 Gramm sind bei einem Rad der 700-800 Euro Klasse doch Fitzikram!
da kann man bei reifen, Sattelstütze oder sattel mehr einsparen! Siehe auch das voegeschlagene Ktm: Das ist aus alu und wiegt 16,3 Kilo!
Ein Safari wiegt mit Deore und Rahmen aus Stahl auch so 16,5!
das müßte ja eigentlich 20 kilo iegen( stahl ist ja angeblich wesentlich schwerer....).
Immer schön reel bleiben, und nicht mit nackigen Extrembeispielen punkten!
In der Realität wird ein (billiges)Alurad nie nicht reel leichter sein, als ein solches aus Stahl!
Wenn Geld keine Rolex spielt, mag das anders sein, aber das ist hier, wie so oft, nicht der Fall!
stahlrahmen,
breite Reifen(42-47-50)
kettenschaltung
gute Sattelstützenfederung

Das ist meine Empfehlung.

Alu ist eben nicht dauerbeständig, ist ein weiches Metall.
Ist umweltmäßig eine Katastrophe(Energieaufwand), reel nicht leichter, wenn leichter, dann dünnwandig und empfindlich.
Nicht umsonst soll man Alu Lenker alle Paar Jahre auswechseln( macht nat. real keiner), ...
Alurohre müssen, wenn leicht, dann dünn sein, und großen Rohrdurchmesser haben(sehen immer nach Ofenrohr aus).
Stahlrohre sind dünn und schlank.

Stahl kann man schweißen, und das weltweit, und dauerhaft.
Mach das mal mit Alu....

Puh, das wäre ein Fall für einen netten engagierten kompetenten Fahrranhändler vor Ort - die sind aber leider sehr selten.

Probleme mit den Händen am geraden Lenker: die Probleme mit den Nerven (Ulnarnerv und Karpaltunnel) helfen Ergon-Griffe erfolgreich. Aber der Lenker sollte nicht gerade, sondern gekröpft sein. Beispielsweise ein Salsa Moto Ace mit 17º sollte es schon sein. In schwierigen Fällen mit einem entsprechend längeren Vorbau auch bis 45º (gibts z.B. bei SQ Lab).

Rahmen mit kurzem Oberrohr, aber Rahmenhöhe 1-2 Nummern größer sorgt dafür, daß der Lenker auch ohne zuviele Spacer unter dem Vorbau deutlich höher kommt.

Ein *gute* V-Brake läßt einen auch mit geringer Handkraft über den Lenker absteigen ;-)

Ich antworte mir jetzt einfach mal selbst, da ich nicht jedem einzeln antworten möchte.

Zum Rahmenmaterial:
Mit Sicherheit kein kaufentscheidendes Kriterium. Das oft vorgebrachte Argument einen Stahlrahmen könne jeder Schmied schweißen halte ich bei einem modernen Stahlrahmen für falsch und jemand der einen modernen, dünnwandigen Rahmen schweißen kann dürfte auch mit einem Alurahmen keine Probleme haben.
Vor allen Dingen gehe ich aber davon aus, dass das Radd ohnehin nur in zivilisierten Gegenden bewegt wird und ein Rahmenbruch wohl eher zu einer Heimreise mit der Bahn denn zu einer Rahmenreparatur führen würde.
Dahingehend sind also alle Möglichkeiten offen und die Vor- und Nachteile der beiden Materialien brauchen auch nicht weiterführend diskutiert zu werden.

Rahmengeometrie:
Was auf keinen Fall in Frage kommt ist eine Geometrie wie bei einem Hollandrad. Der Wunsch geht wohl eher in Richtung sportlich. Lässt man sie einfach selbst ein Rad aussuchen empfindet sie eine tourenmäßige MTB Sitzposition super, klagt aber eben über die Probleme mit den einschlafenden Fingern und darüber, dass es vibriert.
Optimal wäre wohl gemäßigt sportlich mit ergonomischem Lenker, Ergos und einer fein ansprechenden Federgabel. Aber zumindest letzteres sprengt wohl den gesetzten Preisrahmen.
Die Dame bevorzugt, nebenbei bemerkt, einen Herrenrahmen.

Bremsen:
Ich habe selbst leider keine großen Erfahrungen mit V-Brakes. Die Deore an besagtem MTB braucht für mein Gefühl etwas mehr Handkraft als die HS33 an meinem Rad, aber nicht weltbewegend viel mehr. Wäre mit einer anderen V-Brake, von mir aus der Single Digit 7 eine deutlich höhere Bremsleistung zu erwarten? Oder bleibt wirklich nur die Option Scheibenbremse? Die sind im angepeilten Preissegment selten wir Gold. Was ist von den mechanischen Scheibenbremsen zu erwarten? Taugen die was?

Schaltung:
Ob Kette oder Nabe ist ihr mit Sicherheit egal. Hauptsache es funktioniert ordentlich. Da eine Rohloff nicht in Frage kommt, es aber durchaus aber mit ordentlich Gepäck recht bergig werden kann, tendiere ich stark zur Kettenschaltung. Wohl was in Richtung LX oder SLX. Höherwertiges erscheint mir einerseits keine Funktionsvorteile oder erwähnenswerte Gewichtsvorteile zu bringen, kostet aber eine Stange mehr.

Gabel:
Für eine Federgabel sehe ich wie gesagt schwarz, aber trotzdem: Gibt es im Bereich 28" überhaupt was brauchbares? Was ist z.B. von den häufig verbauten Suntour CR 9 FT ELO lockout zu halten? Was "kostet" sowas an Gewicht im Vergleich zu einer CrMo Gabel?
Welche Modelle (26"/28") im günstigen Bereich sind grundsätzlich empfehlenswert?

Sattelstütze:
Gefederte Sattelstützen stoßen bei der Betroffenen auf wenig Gegenliebe.

Beleuchtung:
Aus welchen Komponenten würdet ihr eine helle, zuverlässige und günstige Lichtanlage zusammenstellen. SON & Edelux sind leider nicht drin.


Hat jemand Erfahrungen mit Rotor / Generator? Bei denen käme man wohl mit knapp überzogenem Budget hin, die sind aber leider gut 300km von hier weg. Würde sich ein Besuch dort wohl lohnen?

Ciao,
Stefan
P.S.: Danke für eure konstruktiven Antworten!

Gerade deswegen würde ich erstmal verschiedene Lenkertypen und Griffe testen. Bei Freunden oder beim Händler - auch Räder, die man vielleicht sonst nicht kaufen würde. Wenn das Bremsproblem letztlich ein Haltungsproblem ist, nutzt es wenig, eine teure Bremsanlage (Scheiben, Hydraulik) einzurichten. Mit gewissen Vorprüfungen dann vielleicht mal etwas weiter anreisen zu einem geeigneten Händler.

Ein Axa-Seitenläufer ist preiswert und ziemlich zuverlässig. Dazu gibt es dann Halogenlampe und Diodenrücklicht. Das ist nicht die modernste Ausrüstung, aber wenn man nicht gerade Dauerdunkelfahrer ist, müsste das reichen. Mir reicht es bisher auch - allerdings mit B&M-Seitenläufer, rollt noch etwas leichter. Vielleicht hat das neue Rad aber auch schon standardmäßig die neuen LED-Leuchten ohne gleich im Preis abzuheben.

hast du einen händler in der nähe, der räder von maxcycles vertreibt?
guck dir die modelle mal an, vielleicht ist was passendes dabei. relativ leicht und unbefedergabelt sind die auf jeden fall, preiswert auch.

mit einem erhöhten vorbau und einem stärker gebogenen lenker sollte sich auch eine komfortable sitzposition finden. humpert bietet z.b. das modell "moon" und unter dem label x-tas-y noch eine stange mit 12°-biegung (ich überleg grad ob ich den ordere, ist im hartjekatalog meines händlers nur als oversizelenker, auf der homepage von humpert aber auch mit normalmaß gelistet - im netz sucht man am besten nach "x-tas-y cc-bar 12°").

ich bin mit meinem steel lite seit 2,5 jahren mehr als zufrieden - naja, bis auf rahmen, gabel und sattelstütze hab ich ja alles getauscht weil ich einen recht speziellen mix haben wollte. mehrtagestouren hab ich damit noch nicht gemacht aber den alltagsbetrieb plus touren bei wind und wetter hat das teil gut überstanden, auch mit ordentlich zuladung (supermarkt plus baumarkt plus getränkemarkt - da kommt schon was zusammen und ich hab nur nen heckträger).

zum bremsenthema: ich kenn unter den v-bremsen nur die alivio (hm, nicht so doll) und die sd7 (grrr, mit wenig handkraft super verzögerung, besser als die hs22 am mtb!, ich hab 35€ für hebel und bremsen in der bucht gelöhnt) und als scheibenbremse die tektro auriga (ohne comp). ich rate zur sd7, eine wirklich gute bremse.

zur beleuchtung: bumm dymotec 6 als seitenläufer ist preiswert und besser als axa hr traction. nabendynamo ist noch besser, der aufpreis für einen 71er shimano dürfte nicht so hoch sein aber scheinbar tun es auch die preisgünstigeren.
bumm iq fly kostet wenig für die lichtleistung und ist prima, der iq cyo ist heller und angenehmer von der farbe aber teurer.

viel erfolg.

Wie wäre es, sich mal ernsthafte Gedanken über ein Sesselrad zu machen? Das Giant Sesselrad (habe ich jetzt leider nur in der Variante mit E-Antrieb gefunden) oder das Sesselrad von Cannondale könnten vielleicht Alternativen sein. Auch Riese und Müller hat mit dem Equinox so ein Sesselrad im Programm. Aufgrund der Preisbeschränkung würde ich am ehesten mal nach Gebrauchten schauen.

Vibrationen lassen sich mit Federgabeln übrigens kaum herausfiltern, daher würde ich sie bei dem vorgegebenen Budget ignorieren. Eine anständige gefederte Sattelstütze kann dagegen ein echter Komfortgewinn sein, allerdings reicht hier auch die Suntour Parallelogrammsattelstütze , die gerade einmal 40,-- Euro kostet und hervorragend funktioniert.

Ach ja...die Rahmenmaterialfrage sollte man vielleicht auf den Zeitpunkt verlegen, wo die Geometriefrage geklärt ist, auch wenn man Alu noch so sehr hasst...

LG Jan

Ich dachte bei dem Problem mit der Stützkraft auf den Händen auch sofort an ein Sessel- oder Liegerad. Es gibt nur drei Nachteile, der Preis, die schlechte Tragbarkeit und die Schwächen am Berg.
Richtige Unterschiede bei der Bremswirkung von V-Bremsen, die in der Ausführung unterschiedlich sind, sind mir noch nicht begegnet. Die Hebelverhältnisse sind praktisch gleich, die Unterschiede liegen eindeutig an den Reibpaarungen. Wegen der nicht nötigen Nachstellerei kommen bei mir nur parallelogrammgeführte Sohlen infrage, was aber hier regelmäßig für Protest sorgt. Ähnlich gut sind die ArchRival (von Sram) mit Bogenführung mit großem Radius.
Natürlich sind bei einem Neubau eigentlich nur noch Scheibenbremsen sinnvoll. Wenn ich das aber sage, werden die Traditionalisten wieder drei Wochen heulen. Also denke ich es nur laut.
Umbauten sind immer teuer, dass solltest du im Hinterkopf haben.

Falk, SchwLAbt

Ein Sesselrad möchte die Dame aber bestimmt nicht täglich drei Stockwerke schleppen, da braucht's schon eine Garage

Doch generell würde ich mal einen (oder mehrere) Händler besuchen und die Bekannte probefahren lassen, alles andere ist doch viel zu theoretisch Eine sportliche Sitzhaltung fördert allerdings auch die Problematik mit den Händen, könnte ich mir vorstellen, eine etwas entspanntere Sitzposition wäre vielleicht doch sinnvoll.
Hier "um die Ecke" gibt's z. B. einen Händler mit einer quasi Rahmenhausmarke aus Stahl, da passen auch dicke Reifen durch und man könnte ggf. auf eine Federgabel verzichten. Dazu die passende Schaltung wählen (Dual-Drive?) und ergonomische Griffe (Ergon?), B&M LED-Beleuchtung mit Nabendynamo v. Shimano ist zuverlässig und bezahlbar und vernünftige Bremsen (Magura?).

Einige Teile, z. B. LED-Licht, Griffe und evtl. auch die Bremsen könnte man ja im Versandhandel kaufen, spart evtl. einiges, wenn man die Teile selbst montieren kann/will und dann könnte das Budget auch eingehalten werden, denke ich.

Gruß, Rob.

Hallo Stefan,

Ein billiger Shimano Nbendynamo und ein IQ Fly oder ein Cyo geben auch schon eine Menge Licht.

Detlef

hallo stefan,
um bei der deore v-brake die bremskraft zu erhöhen, solltest du die deore bremshebel gegen lx oder xt tauschen. diese lassen sich über eine schraube im hebelverhältnis verändern, während die deore in der schwächsten position fixiert ist. der unterschied ist schon erheblich.
gruß thomas

Erster Gedanke: Liegerad - Sehe ich genauso. Damit dürfte sie das Problem mit den Händen in den Griff bekommen.
Nur der gedankliche Sprung vom Hollandrad zum Liegerad erfordert Überzeugungsarbeit.
(Wo stecken die Liegeradler, wenn man sie mal braucht? )
Wenn sich die Hilfesuchende überzeugen ließe mal eine Probefahrt beim Händler zu vereinbaren...
Na gut, 800€ werden mit Sicherheit überschritten. aber wer im Prinzip weiß, was ihm passt, kann auch auf dem Gebrauchtmarkt fündig werden.

ja, und welcher liegeradanfänger weiß denn was er braucht und ob er wirklich damit zufrieden sein wird?

Hmm, der Anfänger, der sich mal auf so etwas getraut hat zu fahren, eine kompetente Beratung erfahren hat, seine eigenen Handicaps kennt und seine Reisewege.
Im Prinzip gilt dieselbe Frage aber für jeden hier vorgeschlagenen Radtyp. Ich könnte beim besten Willen nicht sagen, ob eine superfeinfühlige MTB-Federung die gewünschte Verbesserung bewirkt. Das wäre im Zweifel auch herausgeschmissenes Geld. Und was den Tragekomfort und die prinzipielle Reisetauglichkeit von Hollandrädern angeht, möchte ich Einschränkungen machen.
Liege ich falsch, wenn ich behaupte, dass das vordringliche Problem, des Nervenleidens in den Händen beim Liegerad evtl. nicht mehr auftritt, indem sie eben nicht mehr einen Teil des Körpergewichtes abstützen müsste und indem - je nach Bauart - keine direkten Schläge oder Vibrationen vom Vorderrad durchdringen? Diesen Vorteil sehe ich bei keinem anderen Radtyp.
Und wenn die einzige Alternative wäre, gar nicht mehr zu radeln, darf es vielleicht sogar etwas mehr kosten als 800€...

nein, das meinte ich nicht.

eigentlich jedes rad läßt sich für eine aufrechte haltung anpassen wenn die rahmengröße stimmt. dann geht auch weniger last auf die handgelenke, hollandrad muß nichtmal sein.
ich denke da eher an stark gekröpfte lenker, trainigsbügel oder "gesundheitslenker" mit hohem vorbau - die federgabel würd ich bei dem budget sowieso weglassen. die vibrationen kommen da auch durch.

das liegeradeln will gelernt und geliebt werden, das ist nicht nach jedemann geschmack.

Sehe ich genauso.
Wieso man jetzt auf unbedingt Liegerad kommt, weiß ich nicht.
Nichts gegen Liegerad, aber 2 der Kriterien sind damit uneinhaltbar, Gewicht und Preis!

Ich emphele dasselbe wie Slowbeat, und dazu breite Reifen, mindestens 42er, gerne 50er oder gar 60.
DAS federt!
DAS nimmt Vibrationen!
Dazu Kette, wegen Berge...
Es könnte auch ein Simplon Kagu werden!
Herrenrahmen, optisch g..., und leicht, bequem, aufrecht, breite Reifen, die gute Dualdrive....klasse Rad!

Edit sagt: "Ups, der Preis....HIHI..."

OK, Vorgaben waren:
um die 15kg - gerne weniger,
spurstabil, wird meist auf festem Untergrund bewegt,
alltags- und tourentauglich (Gepäckmenge begrenzt - kein Zelt, Schlafsack, Kochzeug),
sportliche Sitzposition janein,
800€...
Kurzer, steiler Vorbau und nach hinten gekröpfter Lenker mit Ergons wurden wohl schon ausprobiert, ebenso fette Reifen. Die Verlagerung des Körpergewichts nach hinten gelingt bei einem Holland- oder Cityrad, was jedoch deutlich zulasten der torentauglichkeit ginge (+eventuelle Sitz- oder Rückenprobleme).
Ein kürzerer MTB-Rahmen? Bei Generator finden sich eher die Längeren. Bei den preisgünstigeren Taiwan-Standard-Hardtails sind spezielle Geometrien mit kürzeren Oberrohren ebenfalls nicht verbreitet.
Mit der Preisschwelle um 800€ sind solche Sonderwünsche eigentlich schon auszuschließen - zumal, wenn dann noch eine Gabel ans Rad soll, die bereits geringe Vibrationen wegfedern kann. Diese Eigenschaft kann man gemeinhin den FOX-Forken zubilligen. Und da sind wir in Preisregionen um knapp 800€ allein für die Gabel.
Das Mountainbike scheint mir irgendwie der falsche Ansatz zu sein.
Man müsste eben die Fahrerin und ihr Rad mal gesehen haben.
Mit derartigen Handicaps geht es keinesfalls ohne diverse Probefahrten und die direkte Beratung. Wer sich dann noch ganz anderen Radtypen gegenüber öffnen kann, tut sich sicher einen Gefallen...

DAS wiegt auch noch viel.

Das geringe Gewicht war auch in Kriterium. 2 Big Apples bringen ca. 1 kg Zusatzgewicht.

Ürigens: Die Räder von Maxcycles sollen auch relativ leicht sein, wenn man dem Katalog gleauben soll. Die Preise weiß ich aber nicht.

Maxcycles hatte ich schon vor ein paar Seiten...das 26 könnte mMn passen.

Servus Thomas,
nur eine kurze Zwischenfrage, da ich gerade die Schlussverkaufangebote bei Rose durchkrame. Dort werden Shimano Deore XT Bremshebel BL-M740 das Paar für 17,-€ angeboten. Eine Möglichkeit das Hebelverhältnis zu verstellen sehe ich da aber nicht, wird im Text auch nicht erwähnt. Sind das solche wie du meinst?
Und: Würden die Bremshebel auch gut mit Avid SD7 harmonieren? Würde dies dann eigentlich nochmal eine Steigerung der Bremsleistung erwarten lassen?
Da auch mehrere Empfehlungen zu guten Bremsbelägen kamen: Welche würden sich da anbieten? Auf dem Rad sind einfache Rigida Alufelgen montiert.

Ciao,
Stefan

hallo stefan,
laut rose haben die hebel die möglichkeit sowohl die griffweite als auch das hebelverhältnis einzustellen. rose
die kombination mit der avid sollte meiner meinung nach möglich sein, habe ich aber noch nie probiert. zu den bremsbelägen, ich fahre koolstop rot auf einer exal zx19 und bin zufrieden, meine frau fährt koolstop in lachs/schwarz und ist auch zufrieden... mit den schwarzen koolstop quietscht es bei kälte (bei meiner felge)
gruß thomas

Servus Thomas,
ich habe jetzt mal ein paar von den XT-Bremshebeln bestellt, da ich eh einiges von den Angebotssachen geordert habe. Für 17,-€ kann man da sicherlich nicht viel verkehrt machen. Ich bin gespannt, ob die Bremswirkung damit besser wird.
Wir haben uns ihre Probleme heute nochmal zusammen angesehen. Mir ist aufgefallen, dass sie mit den Handgelenken sehr stark einknickt. Der Winkel und Handrücken ist beim Fahren sicherlich kleiner als 90°. Ich frage mich, ob daher die Probleme mit den einschlafenden Fingern rühren können. Ob da Ergonomische Griffe à la Ergon GR2 helfen können? Woher könnte diese Fehlhaltung grundsätzlich kommen?

Zum Thema Liegerad:
Bietet sich bei der gegebenen Problematik wohl an, stößt aber bei der Betroffenen auf wenig Gegenliebe. Sie hat arge Bedenken wegen der Sicherheit in der Stadt und allgemein wegen des Gesehenwerdens.
Wo könnte man im Raum München mit ihr mal verschiedene Liegeräder probefahren gehen? Welche böten sich in der gesetzten Preisklasse überhaupt an? Alles was ich bisher in Sachen Liegeräder gesehen habe lag eher in der Klasse 2000,-€e und drüber...

Ciao,
Stefan

Hi,

in der Breisacher Straße in Haidhausen gibts nen Laden. Die heißen Parzival Spezialräder. Auf der Hoempage gehen die stark in die Richtung Räder für Leute mit Handicap, im Laden stehen aber auch die schönen Sachen von Flux, dass S-600 und dass 800. Blos eins, Lieger sind teuer, teuer, teuer. Da gehts mal bei 2000 los, wenn es "etwas mehr" sein darf, fällt auch schnell mal die 3000er - Grenze. Welche für 4500 habe ich auch schon gesehen, dann allerdings mit ner R14, SON, Disc. In der 2000 Euro Preisklasse gibts imho Dualdrive, Shimano NaDy und solche Dinge.

Ich denks mir so, für 2000 Euro kann man nen Spitzen Upright bekommen oder halt nen Mittelmäßiges Liegerad. Muss jeder selber wissen. Wo man allerdings bei Liegern schauen kann, ist am Gebrauchtmarkt - überraschend viele fast neue Räder sind da im Angebot. Ob da die anfängliche Faszination doch etwas abgeflaut ist ? Gerade dass Modell Grashopper sieht man öfters Gebraucht.

hallo stefan,
ergons sind sicher nicht verkehrt, ich würde aber vor allem die sitzposition verändern. wenn das handgelenk so stark abknickt muss der lenker höher und weiter nach vorn. der rücken muss mehr haltearbeit verrichten und die handgelenke weniger. vorbau mit großem verstellbereich kaufen/leihen und probieren. ruhig ein paar tage warten bevor die einstellungen wieder geändert werden, da alte gewohnheiten überwunden werden müssen
gruß thomas

Hallo Stefan,

hatte ähnliche Probleme und habe mir Ergons sehr steil an den Lanker montiert. Schätze, wenn man von der Senkrechten ausgeht so 15 bis 20 Grad Neigung nach hinten, hat zuverlässig geholfen und für die längeren Strecken einen Tria-Aufsatz, damit man wechseln kann. Wenn auf den Unterarmen liegt entlastet das die Handgelenke schon ungemein .

Hallo Stefan,

Bei meinerFrau war das ähnlich, aber nur eine Kombinierte Aktion aus Ergons un Lenker kürzen hat geholfen. Ihr Lenker war zu brei.

Schau dir das unter dem Gesichtpunkt an.

Vielleicht montierst D erst Ergon un kürzt dann wenn es noch nicht langt.

Detlef

Schau doch mal, ob du einen Bergamont-Händler in der Nähe hast. Das Bergamont (Vagonda) Sponsor Tour könnte interessant sein.
Aufgrund des Sponsoring-Konzeptes bekommst du damit ein ziemlich gutes Rad zu einem sehr günstigen Preis. Ich habe ein solches vor ein paar Jahren selbst ohne Probleme gefahren. Da wäre dann im Budget wahrscheinlich sogar noch Luft, um die ein oder andere persönliche Vorliebe am Rad realisieren zu können.

Servus zusammen,
wir wollen jetzt erstmal mit den hier gemachten Vorschlägen probieren, ob wir das vorhandene Rad nicht doch noch passend bekommen.
Als erstes habe ich in der Roseaktion auf Thomas Vorschlag hin ein Paar XT-Bremshebel bestellt und einen verstellbaren Vorderbau bestellt. Bei den Lenkern und Griffen werde ich versuchen meinen Händler zu beschwatzen, dass ich da ein bisschen Teile zum Testen bekomme.
Dazu hätte ich noch ein paar Fragen.
Lenker: Lässt sich eine Empfehlung zur Lenkerbreite (Schulterbreite ca. 46cm) und idealer Anwinkelung den Lenkerenden? Vielleicht hat sogar jemand das ein oder andere Lenkermodell im Kopf nach dem ich gezielt fragen könnte?

Griffe:Ich kenne die Biogrip (finde ich nicht so gut) und die Ergon GR2 (damit bin ich sehr zufrieden). Welche anderen Anbieter empfehlenswerter ergonomischer Griffe gibt es?

Bremsbeläge: Gibt es außer den lachsfarbenen Kool Stop noch einen anderen Tipp? Gesucht wird maximale Bremsleistung, Haltbarkeit spielt "keine" Rolle.

Danke auch für den Tipp mit dem Bergamont Tour Sponsor. Das kommt so gut an, dass wir uns das unabhängig vom Erfolg der Aktion jetzt anschauen werden sobald das Wetter wieder besser ist.

Ciao,
Stefan

Hat hier schon Jemand Brezellenker vorgeschlagen? Ich fahre mittlerweile unterschiedliche Modelle ähnlich diesen an Reiserad und Stadtrad.
.

Swiss Stop in Grün z.B.

Hallo,

Rotor liegt mir die ganze Zeit schon auf der Zunge.
Super finde ich Herrn Jonas Machalet. (Ist der Chef, mit den anderen hatte ich nicht genauso gute Erfahrungen) Sehr nett, sehr zuhörend, sehr unbürokratisch, schnelle und zielführende Lösungswege im Kundeninteresse. Z.B.: es können auch Teile vom alten Bike mit ins neue verbaut werden, was den Preis mindern könnte. Rotor nur 300 km weit weg zu haben ist Lebensqualität!
Z.B. Panicrahmen, eine gering gekürzte und aufbauende Gabel, Lenker nach Beratung, Ergongriffe, und Rotor ist sehr kulant wenn es um nachträgliche Änderungen (z.B. Sattel, evtl. auch Vorbau) geht. Für mich gibts nix besseres von günstig bis Rohloff. Schau doch mal auf die HP bei "Serienräder", da gibts schon 26 Zoll zu moderaten Preisen.
P.S. Ich werd nicht bezahlt von Rotor. Ich fahre Cube MTB umgebaut auf Reiserad und Steppenwolf. But next: ROTOR.
Ein Besuch lohnt sich auf jeden Fall. Rotor in Leipzig liegt in der "Baumwollspinnerei", dort tummelt sich Leipzigs Gallerie und Künstlerszene, nach dem Rotorbesuch schön Kaffee trinken, bißchen Kunst und Kultur, zwischendurch Probefahren. Sehr nett.

Gruß Marco

Was haltet Ihr von Fahrradmanufactur T-100 z.B. ?

Entspricht meiner Meinung nach allem was anfangs gefordert wurde. (Gewicht, nun: Sind 15+1kg schon zu schwer ?).
Pragmatische Ausstattung mit Standardkomponenten, in gewissem Maß an mehr sportlich oder ehr komfortabel anpassbar, zeitloses Design. Eben tauglich für den Alltag. Und Wochentour mit Gasthof fällt da mit rein.
Bleibt sogar noch Budget für individuelle Verbesserungen.

L.G. G

Hallo Namensvetter,
kannst du bitte die Modellnamen nennen? Mit den Links komme ich immer auf der Startseite des Shops raus.
Danke!

Ciao,
Stefan

Hallo zusammen,
Vorneweg:
Nachdem meine Bekannte von einem Händler im Anschluss an das Ausprobieren eines Trekkingrades im eigentlich geplanten Preiskorridor "nur zum Vergleich" auf ein wirklich schickes Velotraum (inklusive Scheibenbremse & Federgabel) gesetzt hat, wurde der Entschluss gefasst, jetzt noch mit dem alten Radl zu leben und auf was "richtig gutes" zu sparen.

Nun mal ein Zwischenstand meiner Bemühungen bei der Verbesserung des vorhandenen Radls. Wir haben jetzt ein bisschen rumprobiert und dabei auch ein paar Fortschritte erzielt.
Die vorhandenen Griffe wurden gegen Ergon GR-2 getauscht.
Die Bremshebel habe ich gegen XT-Bremshebel ersetzt und "scharf" eingestellt. Zudem wurden andere Bremsbeläge (Kool Stop Dual Compound) montiert.
Dazu habe ich einen variablen Vorbau mit Schnellverschluss besorgt und einen Lenker mit stärkerer Kröpfung.
Zudem haben wir mit unterschiedlichen Sattelstützen (mit und ohne Kröpfung) rumprobiert.
Mit dem Reifendruck bin ich hinten auf 2,2bar, vorne auf 1,8bar runter.
Bisherige Erfolge:
- Die Hände schlafen nicht mehr so schnell ein wie bisher.
- Die Bremsleistung wird nun als akzeptabel eingestuft.

Meinen Dank allen, die uns bis hierher weitergeholfen haben.

Aber nun zu den immer noch vorhandenen Problemen:
Bei den ersten Ausfahrten ist mir aufgefallen, dass sie ziemlich komisch auf dem Radl sitzt. Sie rutscht auf dem Sattel sehr weit nach hinten und fährt eigentlich immer mit Rundrücken.
Ich habe sie dann mal auf mein MTB mit deutlich längerem Oberrohr gesetzt, das schaut dann aber auch nicht wirklich besser aus.
Bei der Sattelposition haben wir probiert von Lot bei waagrechter Kurbel 1cm vor der Pedalachse bis 1cm dahinter.
Sattelhöhe ist so eingestellt, dass sie bei durchgestrecktem Bein mit der Ferse noch sauber auf dem Pedal steht.
Bei der Lenkerbreite haben wir mit verschiedenen Griffpositionen zwischen etwas schmaler als Schulterbreite und etwas breiter getestet.
Alles brachte keinen Erfolg. Als ich sie bei einer Ausfahrt mal gebeten habe die Hände in Sitzposition vom Lenker zu nehmen habe ich festgestellt, dass sie die Sitzposition nur sehr kurz rein über die Rückenmuskulatur halten kann. Versuche mit verschiedenen Lenkerhöhen brachten keinen Fortschritt. Mir ist dann aufgefallen, dass sie ihr Becken nach hinten dreht und ich habe den Verdacht, dass der Rundrücken daher kommt. Ich bat sie dann, das Becken mal bewusst nach vorne zu drehen. Das hat sie probiert, dann aber recht schnell über starke Schmerzen im Dammbereich geklagt. Wir haben dann den Sattel vorne ein bisschen nach unten geneigt, das hat ein bisschen geholfen, jetzt hat sie aber das Gefühl vom Sattel zu rutschen. Das Problem mit der Rückenhaltung wurde aber nicht wirklich besser.

An was kann das liegen? Eventuell nur am falschen Sattel? Welche Damensättel sind empfehlenswert?

Ciao,
Stefan

Hallo Stephan


Das ist so schwer zu beantworten. Wenn es win Gelsattel sein soll, dann machen viele mit Terry gute Erfahrungen. Jedoch geh mit Ihr zu einem Händler, der das Rad so gut wie möglich einstellt, und Ihr zu der Position die richtieg Kombination Stütze/Sattel/Lenker empfiehlt.

Wenn der Händler Ahnung hat, dann kann da was draus werden.

Detlef

Hi,

meine Frau und ich hatten die gleichen Probleme, das ständige Taubheitsgefühl im Genitalbereich und schmerzen an den Sitzhöckern nach 10 minuten war einfach sehr unangenehm.

Ich habe mich lange im Internet erkundigt und bin dann durch eine Deutsche Sattelfirma die das Stufensystem hat, auf einen Händler bei mir in der Nähe gestossen.
Der Händler hat uns mit einer Wellpappe auf einen Messhocker gesetzt und meine und die Sitzknochenbreite meiner Frau ausgemessen. Dabei haben wir festegestellt das ich einen 9cm schmalen Abstand habe und meine Frau einen 13cm breiten hat. Wir fuhren bis jetzt immer den gleichen Sattel.
Nach diesem Ergebniss haben wir dort gleich einen Sattel mit der richtigen Breite mitgenmmen und durch das Stufensystem haben wir das Dammproblem auch gleich gelöst, kein Druck ehr im Genitalbereich.

Wir sind sehr froh darüber.

Grüsse