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#497020 - 03.02.09 13:47 Federgabel 26" Luft, Lampe, Schutzbleche
eXI
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 94
Hallo!

Ich suche eine Federgabel mit folgenden Eigenschaften
  • 26"
  • Disc
  • ne Lampe, also eine LUMOTEC IQ Cyo sollte sich dran befestigen lassen
  • Ösen für Schutzblechmontage
  • Federung: Luft, da ich über 100kg wiege
  • Dämpfung vorzugsweise ÖL

Früher hatte ich eine Suntour SF7NCX-E RL 700C. Die war echt super, sowas in der Art hätte ich gerne für 26".
Ist das möglich?

Vielen Dank,
Martin
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#497071 - 03.02.09 17:01 Re: Federgabel 26" Luft, Lampe, Schutzbleche [Re: eXI]
Job
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 18.523
Da fällt mir tatsächlich nur ne GA Kilo ein.

job
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#497088 - 03.02.09 18:10 Re: Federgabel 26" Luft, Lampe, Schutzbleche [Re: eXI]
iassu
Mitglied
anwesend und zufrieden anwesend
Beiträge: 24.797
Hallo Martin,
Ösen an gängigen Federgabeln wirst du nicht finden, außer an der kilo. Konstruiere deine Befestigungen einfach selber, z.B. So:



und auf der anderen Seite evtl. so:



Die Lampe habe ich an der Gabelbrücke befestigt indem ich schlicht und ergreifend ein Loch gebohrt habe. ist bisher noch nicht kollabiert zwinker
...in diesem Sinne. Andreas
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#497094 - 03.02.09 18:31 Re: Federgabel 26" Luft, Lampe, Schutzbleche [Re: eXI]
HyS
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 14.163
Hallo,
Zitat:
ne Lampe, also eine LUMOTEC IQ Cyo sollte sich dran befestigen lassen

Davon würde ich eher abraten. Wenn es am Lenker wegen der Lenkertasche nicht geht, gibt es auch noch Lampenhalter von Riese und Müller, die unten im Steuerrohr befestigt werden. Damit ist die Lampe mitgefedert und die Auswahl der möglichen Federgabeln erweitert sich enorm, z.B. Magura Menja

Riese und Müller Lampenbefestigung
*****************
Freundliche Grüße
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#497165 - 04.02.09 07:10 Re: Federgabel 26" Luft, Lampe, Schutzbleche [Re: eXI]
LudgerP
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.395
Moin,

wenn die Gabel Cantisockel hat, dann kann man auch einen Breakbooster montieren und daran die Lampe.

Grüßle, Ludger
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#497177 - 04.02.09 08:02 Re: Federgabel 26" Luft, Lampe, Schutzbleche [Re: iassu]
hans-albert
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.640
Hallo Andreas,

ich möchte davon abraten, mit den Schrauben, die den Bremssattel halten, irgend etwas anderes ebenfalls zu befestigen. Ein im Luftstrom vibrierendes Schutzblech könnte diese Schraube lockern, entweder direkt oder durch "herausvibrieren" der Schutzblechstrebe. Auf der anderen Seite ist eine große Unterlegscheibe verbaut, die dem entgegenwirkt, aber auf der Bremse nicht passt. Wenn der Aufwand, eine weitere dieser schönen, sonderangefertigten Schellen oberhalb der Bremse zu befestigen, Dir vertretbar erscheint, wäre das meiner Meinung nach eine bessere Lösung. Hast Du absichtlich keine Secu-Clips verbaut? Schlechte Erfahrungen damit?

Grüße
hans-albert

Geändert von hans-albert (04.02.09 08:03)
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Off-topic #497203 - 04.02.09 10:32 Re: Federgabel 26" Luft, Lampe, Schutzbleche [Re: hans-albert]
Baxx
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 106
In Antwort auf: hans-albert
ich möchte davon abraten, mit den Schrauben, die den Bremssattel halten, irgend etwas anderes ebenfalls zu befestigen. Ein im Luftstrom vibrierendes Schutzblech könnte diese Schraube lockern, entweder direkt oder durch "herausvibrieren" der Schutzblechstrebe.


Am Bremssattel werden die Schrauben normalerweise mit Sicherungslack (Loctite etc.) verbaut, da loest sich so leicht nichts.

Geändert von Baxx (04.02.09 10:32)
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#497238 - 04.02.09 12:22 Re: Federgabel 26" Luft, Lampe, Schutzbleche [Re: hans-albert]
iassu
Mitglied
anwesend und zufrieden anwesend
Beiträge: 24.797
In Antwort auf: hans-albert
ich möchte davon abraten, mit den Schrauben, die den Bremssattel halten, irgend etwas anderes ebenfalls zu befestigen. Ein im Luftstrom vibrierendes Schutzblech könnte diese Schraube lockern, entweder direkt oder durch "herausvibrieren" der Schutzblechstrebe. Auf der anderen Seite ist eine große Unterlegscheibe verbaut, die dem entgegenwirkt, aber auf der Bremse nicht passt. Wenn der Aufwand, eine weitere dieser schönen, sonderangefertigten Schellen oberhalb der Bremse zu befestigen, Dir vertretbar erscheint, wäre das meiner Meinung nach eine bessere Lösung. Hast Du absichtlich keine Secu-Clips verbaut? Schlechte Erfahrungen damit?

Hallo hans-albert,
die Gefahr des Losvibrierens sehe ich nicht. Die Schrauben haben ein relativ langes Gewinde, welches mit Locktite hochfest behandelt wird. Hier hat sich bei mir weder durch Vibrieren noch durch Hitze je irgendetwas gelöst. Im Gegenteil. Das Lösen der Schraube nach 3000 km war nur unter Anwendung von recht starken Argumenten möglich.

Mir geht es da auch immer um die Einordnung in Wahrscheinlichkeitsüberlegungen. Deshalb nehme ich auch nicht die Secuclips. Die Wahrscheinlichkeit, daß die sich aus ihrer klapperigen Plastikbefestigung lösen, ist wohl xxx-mal so groß, wie daß mir ein Ast an den Slick klebt und das Falt-Blockier-Sturz-Szenario auslöst.

Im Übrigen verstehe ich keinerlei Beiträge hier im Forum, auch nicht meine, als Absicherung von Nachahmern gegen Mißliebigkeiten jeglicher Art. Jeder ist für sich selbst verantwortlich. User-User-Tips sind keine Hersteller-User-Anleitungen und daher ohne jegliche Gewährleistungseigenschaften.
...in diesem Sinne. Andreas
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#497244 - 04.02.09 12:33 Re: Federgabel 26" Luft, Lampe, Schutzbleche [Re: Baxx]
Attamann
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 139
http://www.bike24.net/p16273.html

Diese Gabel habe ich an 2 Rädern, an der Gabelbrücke ist von hinten Gewinde für Lampe und Schutzblech vorhanden. Die Schutzblechstreben wurden links an der Bremsaufnahme und rechts mit Schelle befestigt. Die Gabel hat entgegen der Beschreibung bei bike24, keine Stahlfeder.

Gruß Bodo




Geändert von Attamann (04.02.09 12:39)
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#497333 - 04.02.09 17:18 Re: Federgabel 26" Luft, Lampe, Schutzbleche [Re: hans-albert]
Falk
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 33.840
Zitat:
ich möchte davon abraten, mit den Schrauben, die den Bremssattel halten, irgend etwas anderes ebenfalls zu befestigen.

Es gefällt mir genausowenig, diese Schraube noch für was anderes zu missbrauchen. Aber, was willst Du machen? Die trotteligen Gabelhersteller haben in den letzten 20 Jahren nicht gemerkt, dass auch gute und standfeste Gebeln in Weltgegenden eingesetzt werden, in denen es immer mal regnet. Dass sie es noch irgendwann merken, ist inzwischen mehr als unwahrscheinlich. Die Schellenlösung ist eben wegen der Bremszange nicht so berühmt, »Secu-Clip« ist der allersetzte Husten. Die Dinger brechen schon, wenn man sie scharf anguckt. Außerdem, eine Plastebeilage würde ich unter der Schraube, die die Bremszange hält, wirklich nicht einbauen wollen. Bremszangen werden gelegentlich warm und sind auf gute Wärmeleitung angewiesen.

Falk, SchwLAbt
Falk, SchwLAbt
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#497386 - 04.02.09 20:14 Re: Federgabel 26" Luft, Lampe, Schutzbleche [Re: Attamann]
eXI
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 94
In Antwort auf: Attamann
http://www.bike24.net/p16273.html

Diese Gabel habe ich an 2 Rädern, an der Gabelbrücke ist von hinten Gewinde für Lampe und Schutzblech vorhanden. Die Schutzblechstreben wurden links an der Bremsaufnahme und rechts mit Schelle befestigt. Die Gabel hat entgegen der Beschreibung bei bike24, keine Stahlfeder.

Gruß Bodo



Hi!
Danke für den Tip. Also das mit dem Lampenhalter ist mir auch am wichtigsten. Schutzbleche kriegt man ja eh irgendwie immer fest. Aber sag mal, meinste das auch noch die neueren Versionen diese Halterung in der Gabelbrücke haben? Ich meine bei den "billigeren" RST-Gabel sieht man ja die Bohrung.

Grüße,
Martin
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#497442 - 04.02.09 22:31 Re: Federgabel 26" Luft, Lampe, Schutzbleche [Re: Falk]
hans-albert
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.640
Hallo Andreas, hallo Falk,

meine Meinung: Einfache Variante: Statt der Schraube einen Gewindestab verwenden, ebenfalls mit Loctite in der Bremszange gesichert, und eine Mutter mit Loctite zum Befestigen (eine gewöhnliche Stopmutter mit Kunststoffeinsatz ist evtl. nicht temperaturfest genug). Die Bremse ist nun im Prinzip genau so befestigt wie bisher, nur schaut ein Stück Gewinde heraus. Auf dieses eine Mutter, mit Abstand zur letztgenannten, eine große Unterlegscheibe wie auf der anderen Seite, den Schutzblechdraht oder das Secuclip (bisher keine schlechten Erfahrungen, zum Glück auch keine guten), nochmal eine dicke Scheibe, dann noch eine Mutter. Das ist zwar alles auf dem selben Gewindestab, aber ohne eine dirtkte mechanische Verbindung.

Meine eindeutig bevorzugte Lösung wäre, links eine gleiche Schelle wie rechts zu verwenden.

Ansonsten stimme ich zu und kann den Haftungsausschluss von Andreas nur bekräftigen.

Grüße
hans-albert,
der auf den Votec-Gabeln die überflüssigen Cantisockel zur Schutzblechbefestigung verwendet.
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Off-topic #497446 - 04.02.09 22:46 Re: Federgabel 26" Luft, Lampe, Schutzbleche [Re: hans-albert]
iassu
Mitglied
anwesend und zufrieden anwesend
Beiträge: 24.797
Hallo hans-albert,
hört sich interessant an, aber ich sehe keinen Grund dafür. Verstehe deine Bedenken nicht so ganz. Die Schraubenklebersicherung muß ganz andere Einflüsse wegstecken können. Schon normale selbstsichernde Muttern reichen doch, um Schutzbleche an normalen Befestigungspunkten für immer zuverlässig am Losvibrieren zu hindern. Wieviel mehr Sicherheit bietet da eine klebergesicherte M6 Schraube! Außerdem müßtest du bei der Gewindestangenlösung das Gewinde im Bremssattel aufbohren! Was bedeutet, daß er nur noch von den max. 4 Gewindegängen der Mutter gehalten würde, statt von den min. 10 Gewindegängen des ursprünglichen Eigengewindes.
...in diesem Sinne. Andreas

Geändert von iassu (04.02.09 22:48)
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#497457 - 05.02.09 05:35 Re: Federgabel 26" Luft, Lampe, Schutzbleche [Re: eXI]
Attamann
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 139
In Antwort auf: eXI

Hi!
Danke für den Tip. Also das mit dem Lampenhalter ist mir auch am wichtigsten. Schutzbleche kriegt man ja eh irgendwie immer fest. Aber sag mal, meinste das auch noch die neueren Versionen diese Halterung in der Gabelbrücke haben? Ich meine bei den "billigeren" RST-Gabel sieht man ja die Bohrung.

Grüße,
Martin


Von vorne ist die Bohrung nicht zu sehen, und meine im Oktober bei bike24 gekauften Gabel hat sie noch.

Gruß Bodo
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#497459 - 05.02.09 06:36 Re: Federgabel 26" Luft, Lampe, Schutzbleche [Re: hans-albert]
Job
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 18.523
In Antwort auf: hans-albert

Meine eindeutig bevorzugte Lösung wäre, links eine gleiche Schelle wie rechts zu verwenden.

Genau.

Dann muss man auch nicht so fluchen, weil man nicht 3 Hände braucht, wenn man die Bremse anbaut.
Kommt zwar selten vor...

job,
der es so gelöst hat, auch wg. Postmount
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Off-topic #497483 - 05.02.09 08:46 Re: Federgabel 26" Luft, Lampe, Schutzbleche [Re: iassu]
hans-albert
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.640
Hallo Andreas,

wenn die Gewindestange M6 ist, musst Du da nix aufbohren, die drehst Du ein wie deine Schraube. Die üblichen Stopmuttern mit der Kunststoffeinlage sind wahrscheinlich an der Scheibenbremse nicht geeignet. Wahrscheinlich, denn ich bin kein gelernter Konstruktuer, deshalb kenne ich die Temperaturgrenzen des dort verwendeten Kunststoffes nicht, aber wenn Magura selbst aus thermischen Gründen empfiehlt, den Schnellspannverschluss auf der gegenüberliegenden Seite anzubringen, wird es schon einen Grund haben.

Ich bin wie gesagt kein gelernter Konstrukteur. Daher kann ich Dir hier nur mit "Bauchgefühl" antworten.

Die Schraube soll die Bremse nicht dadurch festhalten, dass sie durch das Loch in der Gabel gesteckt ist, sondern dadurch, dass sie die Bremszange gegen die Gabel presst. Dieser Druck soll so gleichmäßig wie möglich eingeleitet werden, daher auch die Unterlegscheibe. Darunter hast Du den Haltebügel geklemmt, der die Schraube aber nur zu ca. 270° umschliesst. Die Einleitung der Kräfte ist an dieser Stelle daher eher "suboptimal".

Der Drahtbügel ist, so, wie ich es aus den Fotos zu sehen glaube, durch die spezielle Unterlegscheibe für Inbusschrauben (die ist im Aussendurchmesser nochmal etwas kleiner als die für Sechskantschrauben) ziemlich auf der Kante geklemmt. Dort, wo die "Knicke" im Draht sind, wo er von der Rundung aus zum Schutzblech weg geht, ist der Draht wahrscheinlich im Durchmesser minimal größer als an den anderen Stellen. Wenn sich ausgerechnet diese Stelle unter der Scheibe herausarbeitet, sei es durch Vibration oder durch unbemerktes Hängenbleiben in einem Fahrradständer oder wasweissichwarumsonst, dann hast Du spontan eine lockere obere Schraube. Die untere ist aber noch fest. Je nach dem, wie fest sie ist, wird nun das untere Auge an der Gabel mit Drehmoment belastet. Und dafür ist es nicht ausgelegt.

Ein nicht hochwahrscheinliches Szenario, zugegeben, aber nicht unmöglich.

Mein Bauchgefühl möchte Dir also daher raten, auch auf der linken Seite eine solch schöne, elegante Schelle hinzudengeln.

Grüße
hans-albert, ebenfalls teilzeit-Schellendengler, wenn es erforderlich ist.
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Off-topic #497545 - 05.02.09 12:44 Re: Federgabel 26" Luft, Lampe, Schutzbleche [Re: hans-albert]
iassu
Mitglied
anwesend und zufrieden anwesend
Beiträge: 24.797
Hallo hans-albert,
das Hantieren mit Gewindestangen ist manchmal etwas nervig. Egal ob ich das bremssatteleigene Gewinde benutze oder aufbohre - ich bräuchte gegenüber eine zusätzliche Kontermutter, sonst dreht sich die Gewindestange immer mit. In jedem Fall aber blieben zum Festhalten auf der anderen Seite nur die 3-4 Gewindegänge der Mutter - ist mir zu wenig.

Zur Schutzblechstrebe: das bei Schraube, Draht und Scheibe verwendete V2A ist relativ weich und wird durch das Festziehen der Schraube garantiert plan geformt. Das gleichmäßige Anliegen des Bremssattels findet ja sowieso auf der anderen Seite statt. Im Übrigen zeigt ja die Praxis, daß ein Losvibrieren nicht stattfindet: andere, stärkere Faktoren sind zum Glück wirksamer.
...in diesem Sinne. Andreas
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