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#484568 - 07.12.08 18:28 Thermoflaschen Zefal kontra LaPlaya
kristof_s
Mitglied
Themenersteller
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Beiträge: 270
hallo,
will mir Thermoflaschen fürs Rad kaufen und hab mich schon umgeschaut.
Möglichst leicht sollten sie natürlich schon sein und vor allem Wasser vor dem einfrieren bewahren (muss also nicht immer gleich der kochende Tee sein).

Hab jetzt zwei in der engeren Auswahl:
Zefal isotherm:
http://preiswerte-fahrradteile.de/product_info.php/products_id/8478

oder die LaPlaya thermosflasche:
http://www.roseversand.de/output/controller.aspx?cid=155&detail=10&detail2=15480

letztere habe ich schonmal bestellt und will sie mir genauer ansehen. Wenn sie mir nicht zusagt geb ich sie wieder zurück (schreib dann gerne auch was dazu hier rein)
Die Frage ist nur ob die Zefal evtl auch wert wäre, sie zu ordern.

Hat jemand schon Erfahrungen mit den Modellen? oder anderen? Was ich allerdings schon haben wollte ist eine Flasche, die während der Fahrt benutzt werden kann, also nicht zum aufschrauben.

Danke, und Gruß Kristof
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#484572 - 07.12.08 18:43 Re: Thermoflaschen Zefal kontra LaPlaya [Re: kristof_s]
jan13
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 2.527
Für mehr reicht die Zefal auch echt nicht...
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#484575 - 07.12.08 18:54 Re: Thermoflaschen Zefal kontra LaPlaya [Re: kristof_s]
otti
Mitglied
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Beiträge: 1.755
Irgendwo in einer Zeitschrift gab es vor einiger Zeit einen Test mit einer sehr guten Beschreibung von Vor- und Nachteilen der einzelnen Modelle. Leider finde ich den Artikel nicht wieder. Vielleicht erinnert sich jemand anderes.
Viele Grüße
Ulli
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#484579 - 07.12.08 19:03 Re: Thermoflaschen Zefal kontra LaPlaya [Re: kristof_s]
frando
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 341
Hallo,

ich halte nicht viel von Thermoflaschen, weil sie das Getränk nur sehr kurze Zeit warm halten, vor allem im Winter natürlich. 6 Stunden lang ist wohl ein Wunschdenken des Herstellers. Ich hatte eine Sigg Thermoflasche und wegen der völlig ungenügenden Isolierwirkung habe ich sie schlicht weggeworfen. Im Flaschenhalter mitgeführt, ist der heisse Tee in einer halben Stunde kalt. Das einzige was ein Getränk wirklich warm (oder kalt) hält, ist eine ganz normale Thermosflasche mit Glaskörper. Die passt allerdings in keinen Flaschenhalter und deshalb führe ich sie in einer Packtasche mit. Zudem habe ich da mehr Inhalt als die 0,5 l einer Fahrrad-Thermoflasche.

Gruß Franz
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#484580 - 07.12.08 19:15 Re: Thermoflaschen Zefal kontra LaPlaya [Re: frando]
Job
Mitglied
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Beiträge: 18.523
In Antwort auf: frando
.Das einzige was ein Getränk wirklich warm (oder kalt) hält, ist eine ganz normale Thermosflasche mit Glaskörper.

inzwischen gibts sowas nur noch im Museum. Ordentliche, auch 24h wirksame Isolierflaschen ("Thermos" ist ein geschützter Markenbegriff!) bestehen aus 2 Edelstahlhüllen, die einen evakuierten Hohlraum umschließen.

job
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#484582 - 07.12.08 19:23 Re: Thermoflaschen Zefal kontra LaPlaya [Re: kristof_s]
kristof_s
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 270
hab grad nochmal geschaut,
die La Playa ist aus Edelstahl und doppelwandig und eben vakuumisiert.
Das ist schon eine gute Sache. Ich hab bereits so ein Edelstahl Monstrum mit 1 l Inhalt, aber die hat so einen Schraubverschluss, und der Deckel dient als Becher. Davon will ich aber eben weg.
Sonst ist der Tee da aber schon recht heiß gewesen.
Die Schwachstelle ist natürlich die Öffnung oben, aber die ist bei meiner "Ikea" Version auch vorhanden.
Bei der Zefal wird Alut verwendet, dass die Temperatur viel mehr ableitet, aber wenn sie auch doppelwandig ist, dann sollte das nicht so ein Problem sein.
Das Gewicht ist natürlich auch wichtig.
Da ich 5 Flaschenhalter am Reiserad habe ist der Inhalt von nur 0,5l nicht so dramatisch, wenn das Gewicht stimmt. Bei der großen sind es ca. 670 gramm. Meine normalen 1,0l Zefal aus Plastik haben ca 120 gramm Gewicht.
Die La Playa kommt diese Woche, ich bin gespannt...
Gruß Kristof
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#484583 - 07.12.08 19:28 Re: Thermoflaschen Zefal kontra LaPlaya [Re: kristof_s]
Job
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 18.523
wie wäre es denn mit einem schmalen trinkrucksack unter der Jacke. dann hat das Getränk immer die passende Temperatur. Mit einer Neoprenisolierung des Schlauches sollte es auch nicht einfrieren.

job
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#484585 - 07.12.08 19:35 Re: Thermoflaschen Zefal kontra LaPlaya [Re: Job]
Deul
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 8.740
Wenn man das Ventil unter die Jacke klemmt, kann man sich den Neoprenschlauch sparen. Camelbacks müssen nicht unter die Jacke, wie das mit anderen Fabrikaten aussieht, weis ich nicht.

Detlef
Cycling is an addiction, it can drive you quite insane. It can rule your life as truly as strong whiskey and cocaine.

Geändert von Deul (07.12.08 19:36)
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#484588 - 07.12.08 19:45 Re: Thermoflaschen Zefal kontra LaPlaya [Re: Job]
kristof_s
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 270
ist an und für sich eine gute idee, aber ich glaub mich würde das vom Tragegefühl auf längeren Touren stören.
Außerdem muss das Wasser vor allem auch über Nacht flüssig bleiben.

Aber ich werd mal drüber nachdenken.
Gruß
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#484626 - 07.12.08 22:30 Re: Thermoflaschen Zefal kontra LaPlaya [Re: kristof_s]
Velocio
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 1.707
In Antwort auf: kristof_s

Möglichst leicht sollten sie natürlich schon sein


Eine normale 0,5l Edelstahl wiegt 350 Gramm. Die Zefal und die LaPlaya scheinen nicht leichter zu sein (?).

Grüße
Vélocio

Geändert von Vélocio (07.12.08 22:40)
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#484640 - 08.12.08 04:49 Re: Thermoflaschen Zefal kontra LaPlaya [Re: kristof_s]
Andreas
Moderator Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 14.287
Hallo kristof,

In Antwort auf: kristof_s
Hab jetzt zwei in der engeren Auswahl:
Zefal isotherm:


Habe ich, kann ich nicht empfehlen. Erstens bleiben Getränke nicht lange warm. Wenn man heißen Tee in die Flasche schüttet, wird sie außen sofort sehr warm. Daran sieht man schon, wie schlecht sie isoliert. Und zweitens kriegt man den Schraubverschluss sehr schlecht auf. Meine Isotherm steht seit drei Wochen verschlossen im Schrank, weil ich sie nicht mehr aufbekomme traurig

Bitte berichte hier von der Rose-Flasche, wenn Du sie getestet hast.

Gruß
Andreas
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#485156 - 10.12.08 14:02 Re: Thermoflaschen Zefal kontra LaPlaya [Re: kristof_s]
anette4
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 9
hallo!

ich hatte auch die Zefal isotherm flasche!
und ich war ebenfalls nict zufrieden! wie schon erwähnt wurde der tee sofort warm, und ich brauchte immer hilfe beim öffnen!
hab sie nach 2 radtouren sofort entfernt!!!
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#485310 - 10.12.08 23:01 Re: Thermoflaschen Zefal kontra LaPlaya [Re: Andreas]
kristof_s
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 270
die Rose Flaschen sind soeben angekommen.

Sie sind recht leicht und recht dünnwandig, trotzdem aber für den Preis recht solide verarbeitet.
Gewicht ca 285 gramm (Gewichtsenthusiasten können die Gummimanschette noch abnehmen, was evtl ein paar Gramm bringt schmunzel ).
Heißer Tee ist in beiden, eine dient grad als Spender, die andere steht bei ca 2 Grad auf dem Balkon.
Gut:
Die Flasche wird praktisch nicht warm, Isolation am Behälter also recht gut

schlecht:
Der Deckel ist praktisch nicht isoliert (manche großen Kannen haben oft so einen 7cm dicken Einschraubdeckel, der isolierend wirkt) und wird oben (da wo die Öffnung der Flasche ist) recht warm.
Wie schnell die Energie hier verloren geht kann ich noch nicht sagen, man muss aber dazu bedenken, dass man sich an heißem Tee mit einem Sportverschluss ganz leicht die Zunge verbrennt, denn das Getränk kommt quasi zuerst auf die Zunge rauf.
Sogesehen werd ich die Dinger wohl eher als "Becher zum fahren" benutzen, als da jetzt 6 Stunden lang Tee aufzubewahren. Allerdings ist der Tee in meiner Flasche neben mir jetzt gerade erst bei einer einigermaßen auszuhaltenen Trinktemperatur. Und das nach ca einer Stunde.

Wer ganz interessiert ist, sollte bis nach Neujahr warten, wenn ich die dinger richtig getestet hab.
Gruß, Kristof
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#485335 - 11.12.08 06:54 Re: Thermoflaschen Zefal kontra LaPlaya [Re: kristof_s]
Job
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 18.523
In Antwort auf: kristof_s

schlecht:
Der Deckel ist praktisch nicht isoliert (manche großen Kannen haben oft so einen 7cm dicken Einschraubdeckel, der isolierend wirkt) und wird oben (da wo die Öffnung der Flasche ist) recht warm.

Das liegt offensichtlich an dem kaum lösbaren widerspruch zwischen "einfach bedienbarer Trinkverschluß" und "gute Isolierwirkung".

Aber sicher allemal besser, als die Placebo-Isolierflaschen aus Kunststoff mit dünner Schaumstoffeinlage.

job
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#485386 - 11.12.08 11:05 Re: Thermoflaschen Zefal kontra LaPlaya [Re: Job]
Faltradl
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.512
In Antwort auf: Job
In Antwort auf: frando
.Das einzige was ein Getränk wirklich warm (oder kalt) hält, ist eine ganz normale Thermosflasche mit Glaskörper.

inzwischen gibts sowas nur noch im Museum. Ordentliche, auch 24h wirksame Isolierflaschen ("Thermos" ist ein geschützter Markenbegriff!) bestehen aus 2 Edelstahlhüllen, die einen evakuierten Hohlraum umschließen.


1. Der doppelwandige Glaskörper ist kein sicheres Indiz. Es gibt nämlich dummerweise zwei Isolationsklassen. Besonders bei der Bauform Kanne sind die meisten keine Isolierkannen, sondern nur Warmhaltekannen. Die sollen den Kaffee nur 2 bis 3 Stunden heiß halten weil er dann ohnehin sauer (PH-Wert wird wirklich sauer) wird. Dummerweise sieht man den Teilen von außen nicht an zu welcher Sorte sie gehören.

2. Und das zerbrechliche Glas muss auch nicht sein. Es gibt auch Edelstahlthermosflaschen, die fast genauso gut isolieren wie früher die Flaschen mit dem Glaseinsatz.

3. Das "Thermos" ein Markenbegriff ist stimmt, doch der Erfinder war der Physiker James Dewar. (Und auch er war nicht der Erste mit der Idee.) Der brauchte das zur Aufbewahrung von flüssigen Gasen.

Gruß, Bernhard
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#510064 - 24.03.09 14:40 Re: Thermoflaschen Zefal kontra LaPlaya [Re: kristof_s]
Jumper79
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Beiträge: 982
Hallo Kristof,

bin auf diesen Faden gestoßen, da meine Freundin sich eine Thermosflasche fürs Radl wünscht. Die La Playa klingt ja nicht schlecht und ist nicht übermäßig teuer. Kannst Du inzwischen mehr sagen?
EDIT: Rose empfiehlt bestimmte Flaschenhaltermodelle (S. 612 im neuen Katalog). Hast Du einen davon?

Danke und
Gruß
Sebastian

Geändert von Jumper79 (24.03.09 14:41)
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#512836 - 02.04.09 20:20 Re: Thermoflaschen Zefal kontra LaPlaya [Re: Jumper79]
MagFriend
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Beiträge: 55
Hab mir neulich die Zefal ISotherm gekauft - für 3,50 neu (!). Dachte da kann man nicht viel falsch machen. Allerdings riecht die auch nach mehrmaliger säubern immernoch ziemlich unangenehm nach Kunststoff. Über die Isolierfähigkeiten kann ich noch nichts sagen.
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#512965 - 03.04.09 11:00 Re: Thermoflaschen Zefal kontra LaPlaya [Re: MagFriend]
Jumper79
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Beiträge: 982
Danke für die Info - ich hab mich aber doch für die La Playa entschieden. Wird ein Ostergeschenk für meine Freundin, daher kann ich zur Qualität auch noch nichts sagen.
Gruß
Sebastian
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#516626 - 19.04.09 04:13 Re: Thermoflaschen Zefal kontra LaPlaya [Re: Jumper79]
pedalraudi
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 197
Also ich hab die la playa 0,7l bei Karstadt gekauft passt sogar in meine Flaschen halterung für die sigg 1l flaschen hält tee bei -7 ca 4h warm trink fähig ist leider nich ganz dicht also hab ich mir noch ne 2. flasche mit nomalem verschluss von mc kinley die den selben durchmesser und verschluss art hat so das ich nur die verschlüsse tauschen muss und so hab ich auch noch den ganzen tag heiße getränke bei minus graden und es gibt noch ne alternative dazu ist von alfi aber nur gesehen


gruß daniel
Gruß Daniel

Berge sind angenehmer als Gegenwind

Geändert von pedalraudi (19.04.09 04:14)
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