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#1246512 - 03.11.16 18:46 Zelt von Wechsel
Gudereit
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
Themenersteller
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Beiträge: 71
Hallo zusammen,
bin gerade über den Zelthersteller "Wechsel-tents" bzw. "Skanfriends GmbH" gestolpert.
Firmensitz ist wohl Berlin.
Hat davon schon mal jemand gehört bzw. schon Erfahrungen?

Gruß, Gudereit
Komm wir grillen Opa. Satzzeichen können Leben retten.
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#1246518 - 03.11.16 18:58 Re: Zelt von Wechsel [Re: Gudereit]
Keine Ahnung
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 12.863
Gib einmal bei der Suche +Wechsel +Zelt* ein .... zwinker
Gruß, Arnulf

"Ein Leben ohne Radfahren ist möglich, aber sinnlos" (frei nach Loriot)
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#1246666 - 04.11.16 12:40 Re: Zelt von Wechsel [Re: Gudereit]
dhomas
Mitglied
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Beiträge: 1.875
Stangen mehrmals gebrochen (und ich bin Schönwetterzelter), wurden zwar kostenlos repariert (nicht ersetzt) aber sind danach gleich wieder gebrochen. Alle drei!

Habe jetzt ein ansonsten sehr gutes Zelt, aber statt mir für 70 Euro neue (sicher zweifelhafte) Stangen zu kaufen werde ich mich nach einem anderen Hersteller umsehen.

Geändert von dhomas (04.11.16 12:41)
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#1246681 - 04.11.16 14:00 Re: Zelt von Wechsel [Re: dhomas]
JohnyW
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 7.429
Hi,

habe das Forum42 von Wechsel - Stangen sind mir am Anfang auch schon gebrochen: aber die Verantwortung lag ausschließlich bei mir. ("Nach fest kommt ab" -> wurden letztens meine handwerklichen Fähigkeiten betitelt).

Das Zelt ist sehr gut.

Grüße
Thomas
Homepage: http://thomasontour.de
Neu 21.10.2009: 2. Bericht Projekt Hessen aus dem Jahr 2007
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#1246688 - 04.11.16 14:59 Re: Zelt von Wechsel [Re: Gudereit]
irg
Mitglied
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Beiträge: 6.560
Hallo!

Mein Wechsel Zelt habe ich jetzt 14 Jahre. Ich habe es zwar nicht jedes Jahr benützt (anfangs habe ich bei Schönwettertouren noch das alte Zelt von Big Pack aufgebraucht), geschenkt habe ich ihm nichts. Heuer ist es an einem sehr nassen Regentag in Bosnien dicht geblieben. Eine Stange ist dieses Jahr gebrochen, sicher kein Handhabungsfehler. Nach 14 Jahren ist das, denke ich, bei einem Leichtzelt zu akzeptieren.

Wechsel baut, wie die anderen Zeltbauer, seine Gestänge nicht selbst. Wenn der Wunderstangenbauer in China Mist baut (und das kommt vor!), brechen Gestänge in Serie: Das erste Mal, dass ich das mit bekommen habe, hatte Wechsel ein Problem (mein Zelt war glücklicher weise nicht dabei), und Hilleberg und und und. Hilleberg hatte damals was von Handhabungsfehlern sinniert, Wechsel die Gestänge unbürokratisch getauscht.

Wer keine Gestängebrüche riskieren will, muss schwerere Gestänge anderer Hersteller verwenden.

Ich kaufe gerne wieder ein Wechsel Zelt!

lg!
georg
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#1246698 - 04.11.16 15:48 Re: Zelt von Wechsel [Re: irg]
panta-rhei
Mitglied
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Beiträge: 7.972
Unterwegs in Französische Südpolar-Territorien

Hi Irg

In Antwort auf: irg
Hallo!

Mein Wechsel Zelt habe ich jetzt 14 Jahre....Eine Stange ist dieses Jahr gebrochen, sicher kein Handhabungsfehler. Nach 14 Jahren ist das, denke ich, bei einem Leichtzelt zu akzeptieren.


Naja. Wenn es keine besondere Belastungsituation war, dann eigentlich nicht - Wechsel ist keine Billomarke. An meinem MacPac hält das Gestänge (Easton) schon >20J.
In Antwort auf: irg


Wer keine Gestängebrüche riskieren will, muss schwerere Gestänge anderer Hersteller verwenden.



Was würdest Du da empfehlen?
Liebe Grüsse - Panta Rhei
"Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet
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#1246699 - 04.11.16 15:50 Re: Zelt von Wechsel [Re: dhomas]
panta-rhei
Mitglied
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Beiträge: 7.972
Unterwegs in Französische Südpolar-Territorien

In Antwort auf: dhomas
Stangen mehrmals gebrochen (und ich bin Schönwetterzelter), wurden zwar kostenlos repariert (nicht ersetzt) aber sind danach gleich wieder gebrochen. Alle drei!

Habe jetzt ein ansonsten sehr gutes Zelt, aber statt mir für 70 Euro neue (sicher zweifelhafte) Stangen zu kaufen werde ich mich nach einem anderen Hersteller umsehen.


Welches Zelt war es denn? Habe insgeheim eigentlich das Forum 42 ZG zum Nachfolger meines MacPac Atlas erkoren.
Liebe Grüsse - Panta Rhei
"Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet
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#1246948 - 06.11.16 10:16 Re: Zelt von Wechsel [Re: panta-rhei]
aighes
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 7.330
Ich kann leider ähnliches berichten von einem Inteprid. Nach dem auf der ersten längeren Reise alle Stangen mehrfach brachen, gab es von Wechsel ein neues Getänge (war überarbeitet vom Design her). Damit wagte ich mich dann auf weitere Reisen. Die erste 5 wöchige Reise überstand es sehr gut, auf der zweiten Reise gab es nach rund 4 Wochen erste Ermüdungsrisse (nach dem Problem hab ich beim Abbau immer alle Verbindungen gescheckt). Hat dann mit Panzertape und diversen Hülsen die weiteren 2 Monate überstanden. Aber dann war mein Vertrauen zerstört und ich bin zu den Schweizern von Exped gewechselt. Hier steht es noch sehr gut um das Vertrauen.
Viele Grüße,
Henning
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#1246962 - 06.11.16 10:47 Re: Zelt von Wechsel [Re: aighes]
panta-rhei
Mitglied
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Beiträge: 7.972
Unterwegs in Französische Südpolar-Territorien

Hallo

In Antwort auf: aighes
Ich kann leider ähnliches berichten von einem Inteprid. Nach dem auf der ersten längeren Reise alle Stangen mehrfach brachen, gab es von Wechsel ein neues Getänge (war überarbeitet vom Design her). Damit wagte ich mich dann auf weitere Reisen. Die erste 5 wöchige Reise überstand es sehr gut, auf der zweiten Reise gab es nach rund 4 Wochen erste Ermüdungsrisse


Das hört sich schon ein wenig danach an, das W bei den zugekauften Gestängen spart. Wer war den der Hersteller? Denke, da gibts Quali-UNterschiede. Ich hatte bei Tatonka Pech mit rot eloxierten "Air-Hercules" (eines chinesischen Herstellers)
Liebe Grüsse - Panta Rhei
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#1247059 - 06.11.16 18:05 Re: Zelt von Wechsel [Re: panta-rhei]
irg
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 6.560
Hallo!

In Antwort auf: panta-rhei

Was würdest Du da empfehlen?


Schwierig, ich habe da keine aktuellen Erfahrungen. Das damals, also auch bei meinem Zelt verwendete Gestänge, das gerne gebrochen ist, was das Yunnan Scandium. Die Brüche wurden durch falsche Härtung hervorgerufen, hat es geheißen. (Beim Zerlegen und Reparieren der Geschichte ist mir übrigens bewusst geworden, was für dünne und fragile Stangen das sind. Da wurde die Materialfestigkeit sicher extrem ausgenützt.)

Das Gestänge meines koreanischen Zeltes von 1984 habe ich heute noch, welcher Hersteller das gebaut hat, weiß ich nicht. Das ist etwas schwerer, aber offenbar ziemlich unverwüstlich.

Wie schaut es mit DAC Featherlight aus, welche Erfahrungen habt ihr damit gemacht? Vielleicht lohnt es sich beim Tausch, als Gestänge etwas stärkeres Material zu verwenden, als empfohlen, so lange es biegbar genug ist.

lg!
georg
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#1247064 - 06.11.16 18:20 Re: Zelt von Wechsel [Re: Gudereit]
Bingobongo
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 268
Hallo alle zusammen,

ich habe seit 4 Jahren ein Wechsel Pathfinder ZG. Ein brauchbares leichtes Einmannzelt mit kleinem Packmaß. Das Zelt war auf 3 Südamerika-touren und einigen kleinen Touren in Deutschland mit dabei und hat bis jetzt gut gehalten. Gestängeprobleme gab es keine. Einziger Kritikpunkt ist,dass der original Footprint nicht mit der Göße des Zeltboden und den Ösen und Schlaufen des Zeltes übereinstimmt. Auch stimmen die Nähte der Zeltaußenhülle nicht mit den Linien der Gestänge überein. Aber sowas ist kikikram. Zelt ist ok, wenn vielleicht auch nicht ganz preisgerecht.

Frank
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#1247073 - 06.11.16 18:35 Re: Zelt von Wechsel [Re: irg]
haegar
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.590
In Antwort auf: irg
Schwierig, ich habe da keine aktuellen Erfahrungen. Das damals, also auch bei meinem Zelt verwendete Gestänge, das gerne gebrochen ist, was das Yunnan Scandium. Die Brüche wurden durch falsche Härtung hervorgerufen, hat es geheißen. (Beim Zerlegen und Reparieren der Geschichte ist mir übrigens bewusst geworden, was für dünne und fragile Stangen das sind. Da wurde die Materialfestigkeit sicher extrem ausgenützt.)

Das Gestänge meines koreanischen Zeltes von 1984 habe ich heute noch, welcher Hersteller das gebaut hat, weiß ich nicht. Das ist etwas schwerer, aber offenbar ziemlich unverwüstlich.

Wie schaut es mit DAC Featherlight aus, welche Erfahrungen habt ihr damit gemacht? Vielleicht lohnt es sich beim Tausch, als Gestänge etwas stärkeres Material zu verwenden, als empfohlen, so lange es biegbar genug ist.


Keine wirkliche eigenen Erfahrungen, na ja, das DAC Featherlight (die genaue Serie weiss ich gerade nicht, auch da gibt es mehrere) meine Exped Venus lebt mit sorgfältiger Behandlung seit 8 Jahren.

Das "Scandium-Problem" ist durchaus bekannt. Die Scandium-Gestänge z. B. als Zubehör für Hillebergzelte haben dafür gesorgt, dass die Zelte deutlich straffer standen, ggf deutlich weniger abgespannt werden musste, auch hat Helsport AFAIK einige Zeit Scandium standardmäßig ausgeliefert und ebenfalls so weit von mir mitbekommen Lob für den straffen Stand bekommen.

Problem ist nicht nur, dass Scandium deutlich spröder als DAC Featherlight ist, sondern auch, dass die typische Verbindungsart dieses Gestänges gerade an den Verbindungsstellen zu einem deutlichen mehr an Belastung führt / führen kann.

In Diskussionen über BlackLabel- und RedLabel-Hilleberg-Zelte wird auch das 10mm Gestänge mit dem 9mm Gestänge verglichen und klar, 10mm ist zunächst mal robuster, aber tlw. (je nach Zelt, Wind, …) halt eben auch steifer, was u. U. zu Beschädigungen führen kann, die ein 9mm ggf. durch Flex noch abfedern könnte. Bei Hilleberg, den neuen FjällRäven und wenigen weiteren Zelten ist die Antwort, dass man doppelte Gestänge einziehen kann. Ob wirklich noch stärkeres (dickwandigeres) Gestänge helfen würde, will ich lieber nicht beurteilen.

Die outdoorseiten sind für diese Diskussionen sicherlich für einige Stunden netter Lektüre gut schmunzel
ciao Thorsten.
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#1247088 - 06.11.16 19:08 Re: Zelt von Wechsel [Re: irg]
panta-rhei
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 7.972
Unterwegs in Französische Südpolar-Territorien

In Antwort auf: irg
Hallo!

In Antwort auf: panta-rhei

Was würdest Du da empfehlen?


Schwierig, ich habe da keine aktuellen Erfahrungen. Das damals, also auch bei meinem Zelt verwendete Gestänge, das gerne gebrochen ist, was das Yunnan Scandium.


Glaube, mein rotes (schlechtes) AirHercules war auch von Yunnan.
böse

In Antwort auf: irg

Wie schaut es mit DAC Featherlight aus, welche Erfahrungen habt ihr damit gemacht? Vielleicht lohnt es sich beim Tausch, als Gestänge etwas stärkeres Material zu verwenden, als empfohlen, so lange es biegbar genug ist.
georg


Beim F 42 steht: "Ultra Lite mit Verstärkungen an den Verbindungen, Aluminium 7001 T6, Shok Tip, Material: Acetal" was auch immer das heissen mag ...
Liebe Grüsse - Panta Rhei
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#1247100 - 06.11.16 20:02 Re: Zelt von Wechsel [Re: panta-rhei]
DebrisFlow
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 5.543
In Antwort auf: panta-rhei

Glaube, mein rotes (schlechtes) AirHercules war auch von Yunnan.
böse

Yunan Scandium „Air-Hercules-FC“, mit dem hatte, wie sich herausstellte, nicht nur ich Probleme:
Ständiger Gestängebruch - Ursache? (Ausrüstung unterwegs)
Viele Grüße,
Andy
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#1247169 - 07.11.16 08:59 Re: Zelt von Wechsel [Re: panta-rhei]
Schneehase
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 306
In Antwort auf: panta-rhei
Das hört sich schon ein wenig danach an, das W bei den zugekauften Gestängen spart. Wer war den der Hersteller? Denke, da gibts Quali-UNterschiede. Ich hatte bei Tatonka Pech mit rot eloxierten "Air-Hercules" (eines chinesischen Herstellers)


Wir hatten auch bei dem Gestänge der Wechsel 42ZG letztes Jahr mehrere Rissen an den Hülsen, eine hielt dann nur noch mit der Reparaturhülse. Nach unserer Rückkehr wurde der Satz (zweifarbig Messing und Rot) von Wechsel gegen einen neuen (Blau mit verschieden farbigen Enden) kostenlos ausgetauscht. Auf der diesjährigen Tour traten dann keine Probleme mehr auf.

Gruß

Klaus
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#1247199 - 07.11.16 10:08 Re: Zelt von Wechsel [Re: Schneehase]
dhomas
Mitglied
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Beiträge: 1.875
Meins war das Outpost 2 und mir wurden trotz mehrmaliger Anfrage die Stangen nicht getauscht, sondern es wurden immer nur kommentarlos einzelne Segmente repariert! Das hat mich dann schon wütend gemacht! Jetzt wollen sie mir ein neues Gestänge für 70 Euro verkaufen (merke: das Zelt kostete im Spezialangebot gerade mal 200).

Wo kann ich den Stangenhersteller sehen? Finde keine Markierungen bei meinen.

Geändert von dhomas (07.11.16 10:09)
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Off-topic #1247327 - 07.11.16 15:52 Re: Zelt von Wechsel [Re: dhomas]
irg
Mitglied
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Beiträge: 6.560
Hallo!

Ungeschickt ist nur ein Hilfsausdruck für die Vorgangsweise. Bei mir waren sie deutlich kundenfreundlicher: Vor dem Kauf habe ich sachdienlichen Rat bekommen, Jahre danach habe ich kostenlos ein Stückerl Bodenmaterial und die Vorgangsweise, wie ich damit die beiden kleinen Löcher im Boden flicken kann, erklärt bekommen. Die Löcher muss übrigens ein Insekt am Gewissen haben, Wechsel konnte sicher nichts dafür.

Ideal wäre für mich das Angebot, zwischen zwei Gestängevarianten schon beim Kauf wählen zu können: Besonders leicht oder stabil und langlebig. Damit würden sie sich auch die negativen Meinungen ersparen.

Das betrifft ja nicht nur Wechsel alleine. Anderen Herstellern passieren ganz andere Fehlleistungen.

lg!
georg
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Off-topic #1247336 - 07.11.16 16:36 Re: Zelt von Wechsel [Re: irg]
aighes
Moderator
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Beiträge: 7.330
Bei mir war der Kundenservice auch tadellos. Musste damals Zelt mit gebrochenem Gestänge einschicken und hab dann Zelt und neue Stangen wieder bekommen. Damit war ich voll zufrieden. Nur war halt nach dem zweiten Versagen der Stangen das allgemeine Vertrauen in das Zelt hin. Obwohl ich das Inteprid wirklich super fande. Richtig gut durchdacht. Aber ich wollte mir auch nicht immer Sorgen machen müssen, ob das Zelt noch hält.
Viele Grüße,
Henning
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Off-topic #1247350 - 07.11.16 17:06 Re: Zelt von Wechsel [Re: irg]
derSammy
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 20.468
In Antwort auf: irg

Ideal wäre für mich das Angebot, zwischen zwei Gestängevarianten schon beim Kauf wählen zu können: Besonders leicht oder stabil und langlebig. Damit würden sie sich auch die negativen Meinungen ersparen.

Will man das wirklich? Ich meine, dass das Gestänge eines Zeltes halten muss, Leichtbau hin oder her. Zumindest unter "üblichen" Bedingungen. Was würdest du als Kunde denn wählen wollen? Leicht und bruchgefährdet? Zwei Jahre muss das Gestänge ja schon aus Gewährleistungsgründen sowieso halten.
Oder schwer und stabil? Die Wahl zwischen Leichtbau bzw. nicht hast du bei den meisten Zeltherstellern ja heute schon. Merkt man meist am Preis und an so Zauberkürzeln wie "UL" ob man sich im Leichtgewichtsbereich bewegt. Und wenn man sparen will, dann tut man das ja nicht nur beim Gestänge, sondern z.B. auch beim Planenmaterial, den Heringen usw.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.
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Off-topic #1247358 - 07.11.16 17:30 Re: Zelt von Wechsel [Re: irg]
panta-rhei
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 7.972
Unterwegs in Französische Südpolar-Territorien

[zitat=irg
Ideal wäre für mich das Angebot, zwischen zwei Gestängevarianten schon beim Kauf wählen zu können: Besonders leicht oder stabil und langlebig. Damit würden sie sich auch die negativen Meinungen ersparen. g [/zitat]

Wäre meiner Meinung nach gar keine Lösung, da eine Reihe von Brüchen nicht wg. Überlastung, sondern bei guten Konditionen stattgefunden haben. Meine "Yunnan Air-Hercules" - Tragödie war bei Windstille und nomalen Tempi/Luftfeuchtigkeit.

Wenn ein Gestänge in einem wilden Sturm bricht, oder wenn man sich draufsetzt. OK.
Liebe Grüsse - Panta Rhei
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Off-topic #1247427 - 07.11.16 23:23 Re: Zelt von Wechsel [Re: derSammy]
aighes
Moderator
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Beiträge: 7.330
Da ist dann nur die Frage: Was sind zwei Jahre zwinker Wenn der Zelbauer damit rechnet, dass es vor einer Tour gekauft wird und der normale Mensch 1x im Jahr eine 2-Wochenreise damit macht, hätte mein Zelt die 2 Jahre überstanden.
Viele Grüße,
Henning
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Off-topic #1247430 - 07.11.16 23:40 Re: Zelt von Wechsel [Re: aighes]
derSammy
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 20.468
Hm, das könnte rein finanziell ein Fiasko geben, wenn der Hersteller derart "optimistisch" plant. Solche Sachmängelgeschichten können rein finanziell ganz schön die Bilanzen verhageln, insbesondere wenn das gehäuft auftritt. Von den Folgen für die Reputation der Marke fange ich lieber gar nicht erst an...
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Off-topic #1247441 - 08.11.16 06:24 Re: Zelt von Wechsel [Re: panta-rhei]
irg
Mitglied
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Beiträge: 6.560
Hallo!

Da habt ihr natürlich recht. Ich würde auch nie ein Zelt kaufen, bei dem wegen ein paar Deka Mehrgewicht das Risiko von Gestängebrüchen stark erhöht ist. Aber ich bin wahrscheinlich allgemein atypisch und speiche z.B. etwas schwerere robuste Felgen ein, um mir den ganzen potentiellen oder wahrscheinlichen Ärger mit Rissen in den Felgenböden etc. zu ersparen. Natürlich wiegt dadurch meine Ausrüstung dadurch etwas mehr. Die Zuverlässigkeit ist mir das wert, und, wenigstens noch, schaffe ich es, auch ein etwas schwereres Radl den Berg hinauf zu bekommen.

Aber das ist meine individuelle Entscheidung, nicht mehr. Blöd ist eher, dass ein Zelthersteller mit der Wahlmöglichkeit de facto zugibt, dass das geringere Gewicht mit deutlich verringerter Stabilität erkauft worden ist. Das wird er wirtschaftlich kaum schaffen, denn die anderen erzählen Wunderdinge über ihre Zelte: Sie wiegen alle zusammen nichts, sind auch noch im Marianengraben vollkommen dicht, und orkanfest sind sie selbstverständlich auch. So lange sich genug Leute finden, die das glauben wollen, wird sich nichts daran ändern!

lg!
georg
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Off-topic #1247489 - 08.11.16 10:38 Re: Zelt von Wechsel [Re: irg]
dhomas
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Beiträge: 1.875
Ich würde sofort bei einem Zelt 50 Euro drauflegen wenn mir dafür "richtig stabile" Stangen versprochen werden.
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Off-topic #1247515 - 08.11.16 11:59 Re: Zelt von Wechsel [Re: derSammy]
aighes
Moderator
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Beiträge: 7.330
Meine Rechnung war natürlich überspitzt. Aber irgendeinen Zielwert an Lastwechseln wird jeder Hersteller haben. Diese Anzahl ist halt bei dem einem Nutzer schneller erreicht als bei anderen. So viele Nutzer, die das Zelt über Monate nutzen gibt es ja nun auch nicht.
Viele Grüße,
Henning
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Off-topic #1247620 - 08.11.16 15:47 Re: Zelt von Wechsel [Re: aighes]
BaB
Mitglied
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Die Zelthersteller mögen eine Anzahl an Lastwechseln beim Gestängehersteller als Zielwert angegeben haben, aber die Brüche, die ich so kenne oder die durchs Netz gingen, hatten leider meist wenig mit einem Zielwert zu tun. Da war einfach das Gestänge aus schlechtem Material (spröde etc.) gefertigt worden oder schlecht verarbeitet (Verbindungshülsen waren locker und verschoben sich), Gestänge viel zu lang (Exped), etc. Wenn es schlechte Meldungen über das Gestänge eines Herstellers gibt, dann treten sie meist gehäuft über einen Zeitraum auf und danach ist wieder Ruhe. Ich frage mich, wie die Eingangskontrolle von Waren bei den Zeltherstellern aussieht. Kleines Beispiel: Wir haben ein Tatonka Polar Zelt, dessen Boden kaum dichter als ein Nudelsieb ist, selbst an einer Stelle, die nie Abrieb ausgesetzt wurde. Das ist uns erst jetzt aufgefallen, als wir das Zelt auf eine nasse Unterlegplane gestellt hatten, das Wasser die Nässe kam sofort überall durch gedrückt. Eine Nachfrage bei weiteren Nutzern des Zelttyps ergab, dass sie dieses Problem von Anfang an hatten. Ich hatte allerdings auch schon ein HB, bei dem auf die Bodenbeschichtung gleich komplett "verzichtet" worden ist, unter Qualitätskontrolle stelle ich mir doch ein bisschen was anderes vor. Wahrscheinlich ist einfach die Benutzung der Outdoorausrüstung von den meisten Käufern im Endeffekt so gering, dass manche Fehler wahrscheinlich gar nicht auffallen. Oder erst nach der Garantiezeit.
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Off-topic #1247621 - 08.11.16 15:49 Re: Zelt von Wechsel [Re: dhomas]
BaB
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 10.108
In Antwort auf: dhomas
Ich würde sofort bei einem Zelt 50 Euro drauflegen wenn mir dafür "richtig stabile" Stangen versprochen werden.
Das haben manche Leute durchaus gemacht und haben sich z.B. ein Scandium Gestänge gekauft, mit denen sie dann auch nicht immer glücklich wurden.
Und ein dünnes Gestänge muss nicht unbedingt nachteilig sein.
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Off-topic #1247623 - 08.11.16 15:54 Re: Zelt von Wechsel [Re: derSammy]
BaB
Mitglied
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In Antwort auf: derSammy
Hm, das könnte rein finanziell ein Fiasko geben, wenn der Hersteller derart "optimistisch" plant. Solche Sachmängelgeschichten können rein finanziell ganz schön die Bilanzen verhageln, insbesondere wenn das gehäuft auftritt. Von den Folgen für die Reputation der Marke fange ich lieber gar nicht erst an...

Mir fallen schon ein paar Zeltfirmen ein, die Probleme mit ihren Gestängen hatten. Daran zugrunde gegangen ist keiner, die Zeltpreise sind weiter gestiegen... Planen wird kein Hersteller damit, wahrscheinlich fallen Probleme erst auf, wenn einige Kunden reklamiert haben. Bis dahin ist aber ein ganzer Schwung an Zelten bereits auf dem Markt. Und ein Rückruf dürfte auch schwer werden, da man ja die viele Käufer nicht kennt und davon nichts mitbekommen, aber von dem Rückruf bekommen viele andere etwas mit, die sich bei nächsten Zeltkauf an den Rückruf erinnern und dann doch lieber etwas anderes kaufen...
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Off-topic #1247638 - 08.11.16 16:51 Re: Zelt von Wechsel [Re: BaB]
derSammy
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 20.468
Stimmt, die Gestänge kann man tauschen. Es ist nur nicht wirtschaftlich, beim Gestänge nen Fünfer zu sparen, wenn nachher die ganze Serviceabteilung damit in Schach gehalten wird.

Dramatischer ist die Sache sicher z.B. bei Exped, wenn die Matten reihenweise zurückkommen. Die sind dann ja wirklich alle Müll, Delaminierung kann man sicher nicht reparieren. Obwohl, bei den Preisen, die die aufrufen, reicht es vielleicht auch, wenn jede zweite matte "durch kommt".
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
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Off-topic #1247648 - 08.11.16 17:25 Re: Zelt von Wechsel [Re: derSammy]
dhomas
Mitglied
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Beiträge: 1.875
Nun ja, ich denke dass die meisten Leute die Campingausrüstung kaufen das nicht öfter als 5 Nächte im Jahr verwenden - da halten dann auch die schlechten Teile ewig.
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Off-topic #1247650 - 08.11.16 17:33 Re: Zelt von Wechsel [Re: dhomas]
derSammy
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 20.468
Nun, unsere Expedmatte wäre im zweiten "Norm"-Urlaub kaputt gegangen. Vielleicht sogar im ersten. Hab da nicht so genau Buch geführt...
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Off-topic #1247679 - 08.11.16 19:22 Re: Zelt von Wechsel [Re: dhomas]
inga-pauli
Mitglied
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Beiträge: 3.922
In Antwort auf: dhomas
Nun ja, ich denke dass die meisten Leute die Campingausrüstung kaufen das nicht öfter als 5 Nächte im Jahr verwenden - da halten dann auch die schlechten Teile ewig.

Ich denke aber, dass beim Kauf einer "besseren" Outdoor-Campingausrüstung die Leute doch schon mehr auf Wertigkeit achten, weil sie diese öfter nutzen - bei 5 Nächten-Verwendung kaufen sie das Zelt bei lidl oder Aldi.

Geändert von inga-pauli (08.11.16 19:23)
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Off-topic #1247694 - 08.11.16 21:33 Re: Zelt von Wechsel [Re: inga-pauli]
BaB
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 10.108
In Antwort auf: inga-pauli
Ich denke aber, dass beim Kauf einer "besseren" Outdoor-Campingausrüstung die Leute doch schon mehr auf Wertigkeit achten, weil sie diese öfter nutzen - bei 5 Nächten-Verwendung kaufen sie das Zelt bei lidl oder Aldi.
Ja, Käufer einer besseren Outdoor-Ausrüstung achten meist schon mehr auf Wertigkeit, aber auch Leute, die nur 5 mal Zelten möchten kaufen trotzdem nicht unbedingt bei LIDL oder Aldi, sondern je nach Geldbeutel auch deutlich teuerer.
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Off-topic #1247696 - 08.11.16 21:44 Re: Zelt von Wechsel [Re: derSammy]
BaB
Mitglied
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Beiträge: 10.108
In Antwort auf: derSammy
Stimmt, die Gestänge kann man tauschen. Es ist nur nicht wirtschaftlich, beim Gestänge nen Fünfer zu sparen, wenn nachher die ganze Serviceabteilung damit in Schach gehalten wird.
Das ist ja der Witz: HB ist damals auf ein m.W.n. teureres (und leichteres) Gestänge umgestiegen (übrigens deutlich nach einigen Mitbewerbern) und hatte wohl eine schlechte Charge erwischt. Das ist dann einfach Pech. Aber bei HB muss ich sagen, dass sie mir auch nach Jahren noch mein Innenzelt anstandslos gegen ein neues IZ ausgetauscht haben. Tatonka dagegen...

In Antwort auf: derSammy
Dramatischer ist die Sache sicher z.B. bei Exped, wenn die Matten reihenweise zurückkommen. Die sind dann ja wirklich alle Müll, Delaminierung kann man sicher nicht reparieren. Obwohl, bei den Preisen, die die aufrufen, reicht es vielleicht auch, wenn jede zweite matte "durch kommt".
Wahrscheinlich sind deutlich mehr Matten durch gekommen. Schau mal, wie viel Ausrüstung verkauft wird, die nie benutzt wurde. Angeblich sollen über 90% der verkauften Artikel von Globetrotter die BRD niemals verlassen haben.
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Off-topic #1247724 - 09.11.16 06:59 Re: Zelt von Wechsel [Re: BaB]
irg
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Hallo!

Mit unserem Vaude-Zelt haben wir auch die Garantie erfolgreich verloren: Die Undichtigkeiten im Boden habe ich das erste Mal auf Fehler beim Aufstellen (verrutschtes Footprint, ev. auch Übersehen einer leichte Mulde) zurückgeführt, und die Verarbeitungsmängel (zu knapp genäht in Verbindung mit einer unflexiblen Konstruktion, die präzises Nähen verlangt) wurden erst schlagend, als die Garantie aus war. Das Gestänge übrigens (noch nicht gebrochen) verformte sich schon nach beunruhigend wenigen Campingnächten. Das ist bei weitem kein Scandium, eher ein Billigdorfer, das ganze Zelt kein Leichtbau.

Wir haben damals das ziemlich teure Vaude gekauft, weil wir ein gutes Zelt wollten, in dem kein Kind nass wird. Dieses Geld war offenbar rausgeschmissen. Schade!

Es stellt sich für mich die Frage, warum der Zeltkauf zu so einer Lotterie geworden ist. Es ist doch keine Hexerei, stabile Gestänge zu bauen. Es macht ja nichts, wenn es halt ein paar Deka mehr wiegt. Und das Nähen ist auch nicht schwieriger wie früher geworden. Warum pfuschen die Herrschaften inzwischen so oft?

lg!
georg
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Off-topic #1247761 - 09.11.16 09:16 Re: Zelt von Wechsel [Re: BaB]
dhomas
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In Antwort auf: BaB
Wahrscheinlich sind deutlich mehr Matten durch gekommen. Schau mal, wie viel Ausrüstung verkauft wird, die nie benutzt wurde. Angeblich sollen über 90% der verkauften Artikel von Globetrotter die BRD niemals verlassen haben.


So etwas vermute ich auch - hast du zufällig irgendwo Zahlen oder eine Umfrage?
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#1248557 - 13.11.16 12:06 Re: Zelt von Wechsel [Re: Gudereit]
Rad-Franz
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In Antwort auf: Gudereit
Hallo zusammen,
bin gerade über den Zelthersteller "Wechsel-tents" bzw. "Skanfriends GmbH" gestolpert.
Firmensitz ist wohl Berlin.
Hat davon schon mal jemand gehört bzw. schon Erfahrungen?

Gruß, Gudereit


Hallo Gudereit,

ich habe ein Wechsel Pathfinder, benutzte es aber nur bei einer Reise, danach nur noch das Tarp (wegen Gewicht), auch wenn es recht komfortabel ist. In meinem Urlaubsbericht der Velomobilreise Deutschland (siehe Homepage www.rad-franz.net -> Reisen -> Reiseübersicht) habe ich folgendes darüber geschrieben (Seite 61):

2.) „Wechsel Pathfinder“ statt „Prospector Trekker Solo“:
Heuer habe ich mir ein neues Zelt gegönnt. Es ist super geräumig. Die Apsis ist groß genug für
Schuhe, Lebensmittel, etc. Es ist selbsttragend und muss nicht abgespannt werden. Das alles sind
sehr große Vorteile, die für mich den richtigen Zeltkauf bestätigen. Es gibt aber auch Nachteile:
- kurze Packschnur (kann man sich aber durch Schuhband, etc. abhelfen)
- kühler als mein altes Zelt (Außenzelt geht nicht bis zum Boden und es ist gut durchlüftet)
- eine Seite lässt sich nicht abspannen → Außenzelt berührt Innenzelt
- Beim Öffnen des Außenzeltes muss man Acht geben, dass kein Wasser ins Innenzelt tropft (Die
„Tür“ hängt gerne nach innen rein, wenn man sie öffnet)

Ich hoffe, du kannst mit dieser Info was anfangen.
Bilder findest du sonst in diesem Bericht.

Beste Grüße aus Andorf,
Franz
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#1252619 - 02.12.16 22:09 Re: Zelt von Wechsel [Re: dhomas]
FelixaufReise
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Beiträge: 25
Unterwegs in Deutschland

Hallo,

Also ich bin lange mit dem Interpid 2 unterwegs gewesen und kann das nur wärmstens empfehlen! Leicht aufzubauen, super Handling und vom Gewicht her auch voll in Ordnung.
Einen Gestängebruch hatte ich erst nach 5 Jahren intensiver Benutzung und da kann man ja für nicht allzu viel Geld irgendwann upgraden zwinker
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#1253096 - 06.12.16 06:09 Re: Zelt von Wechsel [Re: FelixaufReise]
Gudereit
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
Themenersteller
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Beiträge: 71
Hallo zusammen,

erst einmal vielen Dank für die umfangreichen Infos, besonders zum Gestänge.
Leider kam ich erst gestern Abend dazu alles zu lesen, war längere Zeit im Ausland und hatte andere Sachen um die Ohren.
Gebrochene Gestänge können natürlich viele Gründe haben, nicht alle sind auf Anhieb erkennbar. Werde mich aber aufgrund der hier geposteten Erfahrungen von Euch wohl doch näher mit Wechsel befassen.
Auch wegen dem Preis/Gewichtsverhältnis.

Nochmals vielen Dank an Allen viele Grüße und weiterhin tolle Touren,
Gudereit
Komm wir grillen Opa. Satzzeichen können Leben retten.
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#1253111 - 06.12.16 08:33 Re: Zelt von Wechsel [Re: Gudereit]
inga-pauli
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abwesend abwesend
Beiträge: 3.922
Wir haben dieses Zelt von Wechsel auf mehreren 2-3-wöchigen Reisen benutzt und alle Stangen sind ganz geblieben. Es wurde täglich auf- und abgebaut.

Viel Erfolg beim Zeltkauf!
Ingrid ***

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#1254039 - 11.12.16 17:46 Re: Zelt von Wechsel [Re: Gudereit]
Nordisch
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Beiträge: 4.234
Wechsel Stangen sind zu dünn. Daher die Brüche.
Meine fingen nach nach nicht mal 30 Aufbauten an zu brechen, bzw. Riss-stellen an den Stangenenden zu bekommen. Jeden Tag kam eine neuer Anriss hinzu.
Da die Stangen das teuerste am ganzen Zelt sind, ist ein wirtschaftlicher Totalschaden.
Hinzu kommt, dass der Boden (Fußbereich) meines Wechsel Intrepid Zero G nie 100 Pro dicht war.

Ansonsten wäre es ein tolles Zelt, wenn nicht die Unterdimnsionierung der Stangen und die Verarbeitungsmängel wären.

Hatte mir dann ein günstiges Vangoo Zelt auf Reise mit ähnlich dünnen Stangen gekauft. Die zeigten auch Risse nach nicht mal 14 Tagen.

Später mit einer Dame auf einem Zeltplatz in UK gesprochen. Ihr Sohn arbeitet bei einem großen Outdoor-Anbieter. Was die für Reklamationen mit dünnen Alustangen haben, geht auf keine Kuhhaut mehr.

Letztendlich kaufte ich ein drittes Zelt auf der gleichen Reise von Vaude. Damit gab es bis dato keine Probleme. Der Boden ist dicht und die Stangen halten bis heute bei meinem Bruder, dem ich das Zelt nach der Reise geschenkt hatte.
Mir war das Platzangebot des Vaude nicht ganz ausreichend. Diesbezüglich war ich doch etwas vom Wechsel Intrepid Zero G verwöhnt.




Geändert von Nordisch (11.12.16 17:47)
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#1254042 - 11.12.16 17:49 Re: Zelt von Wechsel [Re: FelixaufReise]
Nordisch
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In Antwort auf: FelixaufReise
Hallo,

Einen Gestängebruch hatte ich erst nach 5 Jahren intensiver Benutzung und da kann man ja für nicht allzu viel Geld irgendwann upgraden zwinker




Wo?
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#1254046 - 11.12.16 17:57 Re: Zelt von Wechsel [Re: inga-pauli]
Nordisch
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Beiträge: 4.234
Hat wenigstens 9 mm Gestänge.

Das Forum Wechsel hat 10 mm.


Meine Intrepid hatte um 8 mm.


Bezeichnend war auch, dass in den Folgejahren, wo ich die Brüche hatte, die Gestängedurchmesser bei einigen Herstellern stiegen.
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