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#1236090 - 18.09.16 23:31 Sommer 2016: die Shipwreck-Tour Teil 6
iassu
Mitglied
Themenersteller
anwesend und zufrieden anwesend
Beiträge: 24.797
Dauer:
Zeitraum:
Entfernung:0 Kilometer
Bereiste Länder:

Übersicht:
Teil 1 Tübingen - Salzburg - Tauernschleuse - Triest
Teil 2 Ancona - Peloponnes-Nord-Süd 1: Patras - Kalavryta - Dimitsana
Teil 3 Peloponnes-Nord-Süd 2: Dimitsana - Gythio - Kythira
Teil 4 Kreta 1: Chania - Lassithi - Kaminaki-Katofigi-Paß - Myrtos - Males-Prina-Kritsa-Höhenstraße - Aghios Nikolaos
Teil 5 Kreta 2: Aghios Nikolaos - Heraklio - Piräus - Peloponnes-Ost-West: Nafplio - Tripoli - Olympia - Zakynthos - Patras
---> Teil 6 Ancona - Forli - Bologna - Po-Oglio - Verona - Innsbruck


So, hier kommt der letzte Teil.

In Igoumenitsa sind erwartungsgemäß jede Menge Reisende aus Richtung Türkei an Bord gekommen. Im Treppenhaus finden sie Platz und werden geduldet. Minoan Lines sind da so tolerant wie sonst keine Linie:



Hier mal ein reales Beweisfoto für das eigenliche Standbein des Konzerns:



Adriaküste nördlich von Pesaro:



Mein Etappenziel Forlí. An einem Donnerstag Nachmittag ausgestorben. Da haben hier nämlich alle Geschäfte etc zu. Sehr erfreulich traurig :





Springbrunnen im Gegenlicht:



An sich fahre ich Bundesstraßen ja nicht so ungerne. Sie sind meistens breiter als Straßen untergeordneten Ranges, welche ihrerseits nicht so selten genausoviel Verkehr haben. Man vermeidet unnötige Schlenker, wenn man einfach nur ans Ziel will und oft gibt es einen Randstreifen, da sind 30 cm besser als nix.

Dumm aber, wenn es sich zustaut. Wie schon bei der nördlichen Ausfahrt aus Ancona, wo ich auf vierspuriger, alternativloser Straße zum Stillstand verdammt war und schließlich umkehrte und den Zug nahm. Geht hier nicht, immer wieder kann man sich dran vorbeimogeln, aber 1 Stunde hab ich unterm Strich schon verloren, bis sich die Blechschlange aufgelöst hat:



Dann aber ist es unverkennbar: der Turm signalisiert das baldige Erreichthaben des Stadtzentrums von Bologna. Zum Glück bin ich in der winterreifenpflichtfreien Zeit unterwegs:



Bologna ist uA auch eine richtiggehende Arkadenstadt. Man braucht sich hier auch bei miesem Wetter nicht wirklich nasse Füße zu holen (wobei mir einschließlich der Zeit zuhause auch so noch weitere 4 Wochen Trockenheit bevorstehen):



Die zwei Türme. In Wahrheit ist der lange kerzengerade und der kleine gefährlich schief:



Weiter nördlich in der Gegend wo es mit der Emilia vorbei ist (mein Tageszielort heißt Finale Emilia), noch flächendeckend unübersehbar die Schäden des Erdbebens von 2012:



Luxuriöse Ausmaße hat mein Zimmer im Dachgeschoß des Hotels Casa Magagnioli. Licht kommt aber nur durch die an sich mit schwarzen Rollos verschlossenen Dachfenster. Eine Art Gefängnis in luftiger Höhe:



Hier die Badegemächer:



Wobei: in meinem Rücken gibt es eine Tür auf den gigantischen Balkon ohne jede Aussicht. Der Klimakompressor strahlt viel Abwärme in Richtung meiner gewaschenen Klamotten, so trocknen sie flott (bei flottem Rauf- und Runterscrollen drehen sich die Ventilatoren und flattert mein Hemd grins ):



War an sich nicht teuer und nett. Der Ort ist von sehr überschaubarer Attraktivität, eine Pizzamanufaktur unten auf dem Platz stellt mein Abendessen sicher. Tja und dann kommt diese Nacht.

Irgendwann fängt das Piepsen an. Nicht direkt neben mir, aber so, daß da kein Mensch dabei einschlafen kann. Ich stehe auf und suche und finde nichts. Das Zentrum liegt im Bad, das kann ich schonmal verifizieren. Und es kommt aus der Wand des Kniestocks neben der Bodenlichtluke. Ich frage mich allen Ernstes, was da in dem Gemäuer für ein Warnsignal untergebracht sein kann.

Zu meinem Glück ist die Chefin an der Rezeption noch anwesend, als ich runterkomme. Sie runzelt etwas die Stirn (manche Gäste sind schon strange, nichtwahr). Als sie dann oben ist und realisiert, was Sache ist, ruft sie laut: ich weiß, ich weiß! Mit einem Ohrzuohrgrinsen macht sie sich auf die Suche und findet dann in dem kleinen runden Korbmöbel (siehe voriges Bild hinter der Liege) einen Wecker, der nach mehrmaligem Schütteln runterfällt und weiterpiepst.

Mein Gesicht dürfte wie das personifizierte Fragezeichen ausgesehen haben. Sie erklärte mir nun, daß hier kürzlich ein Honeymoonpärchen seine Hochzeitsnacht verbracht hatte und die Freunde vorher in dem ganzen Appartment Wecker versteckt hatten, die zu unterschiedlichen Zeiten nerven sollten. Tja und meinen hatten sie eben vergessen.... lach

Spätsommer irgendwo in der Poebene. Den hochmiserablen Ruf, den sie ihrer angeblichen Langweiligkeit zu verdanken hat, kann ich nicht unterstützen:



Und nein, dermaßen heiß war es nun nicht, daß alles am Schmelzen war:



Zusammenfluß von Oglio (von rechts) und Po:



Typische Bauernhofgegend hier im Schutze des Damms:



Im Fluß:



Kurz vor seiner Mündung schwimmt eine Pontonbrücke auf dem Oglio:



Schatten, Fußgänger und Blitzer im Dorf:



Silberreiher fliegen auf, als ich vorbeikomme:



Hier hatte ich mich leicht verfahren, in dieses Dorf wollte ich eben gerade nicht:





Sondern hierher nach Canneto sul Oglio:



In einem renovierten Bauernhaus habe ich ein großes und helles Zimmer mit wiedereinmal Retrobett (Matratze gefühlt 1.2 m hoch):



Die Chefin ist Caterina, das ganze B&B sehr empfehlenswert:



Am nächsten Morgen habe ich 70 km bis Verona zu erledigen. Es beginnt bei wolkenlosem Himmel mit quasinebliger Schwüle:



Dem dann am Vormittag auch gerne mal nachgeholfen wird:



Eine ehemalige Getreidemühle:



Das Castello di Villafranca:



Bescheidenes, kleines Anwesen am Straßenrand:



Ein bißchen dämlich stellte ich mich dann an, als ich, entgegen meiner eigenen Informationen den Wegweisern vertraute und an dem Kreisel neben dem Flughafen nicht geradeaus fuhr, den für geradeaus angezeigten Ort vermutete ich weit östlich. So kam es dann, daß ich an diesem heiligen Sonntag zum Gesetzesbrecher wurde und zuerst auf einem Zubringer und dann auf der Umgehungsautobahn fuhr.

War mir egal, hat auch keinen groß interessiert. Die nächste Ausfahrt war dann mein Freund und ich habe den Bahnhof ohne weiteres gefunden. Zu meiner Freude erwische ich noch den 13:50 Zug nach Brennero, der mir gestattet, trotz anfänglichen leichten Nieselns auf der Paßhöhe noch selber nach Innsbruck runterzurollen. Dort sieht das Wetter nicht mehr allzu freundlich aus:



Ich gönne mir zum Abschluß noch was Besseres und steige hoch oben im Hotel Adlers ab:



Innaufwärts scheint Petrus schlechte Laune zu haben:



Innabwärts kündigt sich am anderen Morgen durchwachsenes Wetter an:



Die Gipfel im Süden in der Morgensonne:



Ein kleiner Rückblick nach Griechenland:



Und analog zur Sonne geht dieser Bericht hiermit zur Neige:



Es war eine überdurchschnittlich schöne Reise. Ich frage mich, was ich nur sonst in anderen Jahren immer an den Küsten gemacht habe, wo es doch in den Bergen so schön ist. Nunja....

Daß ich alle drei bekannten und ein aktuelles Schiffswrack abgefahren habe, wurde mir erst im Nachhinein klar, ist daher quasi Zufall.

Danke fürs Durchhalten.





...in diesem Sinne. Andreas

Geändert von iassu (02.02.17 10:49)
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#1236111 - 19.09.16 07:30 Re: Sommer 2016: die Shipwreck-Tour Teil 6 [Re: iassu]
Keine Ahnung
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 12.863
In Antwort auf: iassu

Es war eine überdurchschnittlich schöne Reise. ...

Danke fürs Durchhalten.



Das war auch ein überdurchschnittlich schöner und interessanter Bericht. Griechenland hat wieder einen Platz auf der Liste der Kandidaten für die nächstjährige Tour gefunden. zwinker

Vielen Dank.
Gruß, Arnulf

"Ein Leben ohne Radfahren ist möglich, aber sinnlos" (frei nach Loriot)

Geändert von Keine Ahnung (19.09.16 07:31)
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#1236129 - 19.09.16 09:13 Re: Sommer 2016: die Shipwreck-Tour Teil 6 [Re: Keine Ahnung]
iassu
Mitglied
Themenersteller
anwesend und zufrieden anwesend
Beiträge: 24.797
Danke dir ebenfalls!
...in diesem Sinne. Andreas
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#1236136 - 19.09.16 09:52 Re: Sommer 2016: die Shipwreck-Tour Teil 6 [Re: iassu]
natash
Moderator Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 7.676
Schee und bildgewaltig wie immer. bravo
Auch wenn Deine Art zu reisen ganz anders ist wie Dmeine, machen Deine Beiträge immer Lust auf Griechenland schmunzel
Merci
Gruß
Nat

Geändert von Keine Ahnung (19.09.16 15:20)
Änderungsgrund: Ich nehme an, so war es gemeint ;-)
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#1236142 - 19.09.16 10:14 Re: Sommer 2016: die Shipwreck-Tour Teil 6 [Re: iassu]
Hansflo
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.849
Wieder einmal ein beeindruckender Bericht. Dass ich wieder einmal vor allem die Bilder großartig finde, schreibe ich jetzt nicht mehr, sonst wird's zur Wiederholung.

Danke, Hans
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#1236242 - 19.09.16 15:44 Re: Sommer 2016: die Shipwreck-Tour Teil 6 [Re: iassu]
veloträumer
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 17.178
In Antwort auf: iassu
Es war eine überdurchschnittlich schöne Reise. Ich frage mich, was ich nur sonst in anderen Jahren immer an den Küsten gemacht habe, wo es doch in den Bergen so schön ist. Nunja....

War vielleicht die abgespeckte Tante Ju schuld? verwirrt - Sie steht dir gut, längt nicht soviel von den Motiven nebendran ab. schmunzel Das Farbmanagement halte ich aber noch für verbesserungswürdig - gelbe Taschen, rotes Tuch, orangene Lenkergriffe - ein bisschen viel bunt für das weißblaue Zielland. unsicher

Der Sommer atmet da durch die Bilder, gerade rechtzeitig zum Herbsteinbruch. Für die 6 Teile zusammengefasst: Danke für die vielen gelungenen Bildeinfangdokumente der gehobenen Art. bravo
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
Pedalgeist - Panorama für Radreisen, Landeskunde, Wegepoesie, offene Ohren & Begegnungen
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#1236244 - 19.09.16 15:50 Re: Sommer 2016: die Shipwreck-Tour Teil 6 [Re: iassu]
Mooney
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 695
Danke für den wunderbaren Bericht!

Wolfgang
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#1236308 - 19.09.16 22:16 Re: Sommer 2016: die Shipwreck-Tour Teil 6 [Re: iassu]
iassu
Mitglied
Themenersteller
anwesend und zufrieden anwesend
Beiträge: 24.797
Ich danke allen für ihre freundlichen Kommentare, hier stellvertretend auch für alle bisherigen Teile!
...in diesem Sinne. Andreas

Geändert von iassu (19.09.16 22:16)
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#1236309 - 19.09.16 22:20 Re: Sommer 2016: die Shipwreck-Tour Teil 6 [Re: veloträumer]
iassu
Mitglied
Themenersteller
anwesend und zufrieden anwesend
Beiträge: 24.797
In Antwort auf: veloträumer
...Das Farbmanagement halte ich aber noch für verbesserungswürdig - gelbe Taschen, rotes Tuch, orangene Lenkergriffe - ein bisschen viel bunt für das weißblaue Zielland. unsicher

Nunja, man muß das eben nicht statisch sondern beweglich sehen. Die Lenkertasche ist hellgelb, die Duffle dunkelgelb, die Griffe Orange und die hängende Einkaufstasche rot. Ein schöner Übergang. Letztere dient nebenbei auch der verstärkten Aufmerksamkeitserregung. Hat mir nicht geschadet. Habe immer wieder gemerkt, daß Autos und Ellkawehs schon weit entfernt abbremsen.

Nur Grüntöne kommen eindeutig zu kurz traurig
...in diesem Sinne. Andreas
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#1236326 - 20.09.16 06:46 Re: Sommer 2016: die Shipwreck-Tour Teil 6 [Re: Hansflo]
Holger
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 18.074
In Antwort auf: Hansflo
Wieder einmal ein beeindruckender Bericht. Dass ich wieder einmal vor allem die Bilder großartig finde, schreibe ich jetzt nicht mehr, sonst wird's zur Wiederholung.

Danke, Hans

Dem schließe ich mich vollumfänglich an.

Viele Grüße,
Holger

P.S.: Und zusätzlich hat mich wieder das Hotel in Innsbruck beeindruckt. Über den Gleisen! Ich muss da mal hin
Paris – Normandie – Paris: http://les21lacets.de/blog/
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#1236350 - 20.09.16 08:11 Re: Sommer 2016: die Shipwreck-Tour Teil 6 [Re: iassu]
Fuchter
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 546
Unterwegs in Deutschland

Moin,
sehr tolle Berichte und Bilder.
Darf ich mal fragen wie du deine Unterkünfte findest und buchst?
Machst du das im Voraus, per APP oder direkt vor Ort?
Besten Danke!
Good morning in the morning!

Geändert von Fuchter (20.09.16 08:11)
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#1236374 - 20.09.16 10:02 Re: Sommer 2016: die Shipwreck-Tour Teil 6 [Re: Fuchter]
iassu
Mitglied
Themenersteller
anwesend und zufrieden anwesend
Beiträge: 24.797
booking.com
...in diesem Sinne. Andreas
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#1262629 - 26.01.17 15:02 Re: Sommer 2016: die Shipwreck-Tour Teil 6 [Re: iassu]
indomex
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 1.450
In Antwort auf: iassu

Wird dich sicher nicht überraschen, dass mir dieses Bild besonders gefällt. Soll die anderen Bilder nicht schmälern, im Gegenteil. Ich mag gute Bilder und bin da bin sehr wählerisch, aber deine Berichte klicke ich immer ganz gezielt an.
LG, Peter
Leben und leben lassen
Liebe Grüße, Peter
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#1262650 - 26.01.17 18:09 Re: Sommer 2016: die Shipwreck-Tour Teil 6 [Re: indomex]
iassu
Mitglied
Themenersteller
anwesend und zufrieden anwesend
Beiträge: 24.797
Danke für die Komplimente!
...in diesem Sinne. Andreas
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#1263265 - 31.01.17 07:28 Re: Sommer 2016: die Shipwreck-Tour Teil 6 [Re: iassu]
LudgerP
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.395
Andreas, mit welcher Fotoausrüstung bist du unterwegs? Das sieht nach mehr als Agfaklick aus!

Grüße, Ludger
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#1263272 - 31.01.17 07:49 Re: Sommer 2016: die Shipwreck-Tour Teil 6 [Re: LudgerP]
iassu
Mitglied
Themenersteller
anwesend und zufrieden anwesend
Beiträge: 24.797
Letzten Sommer mit 2x EOS 760D, eine mit 55-250 STM über der Schulter, die andere mit 10-22 USM in der Lenkertasche.
...in diesem Sinne. Andreas
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#1263300 - 31.01.17 09:18 Re: Sommer 2016: die Shipwreck-Tour Teil 6 [Re: iassu]
Hansflo
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.849
In Antwort auf: iassu


Ist das in einem HDR-Modus gemacht? Also auch mit Stativ?

Hans
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#1263306 - 31.01.17 09:32 Re: Sommer 2016: die Shipwreck-Tour Teil 6 [Re: iassu]
LudgerP
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.395
Danke für die Info - das ist ja schon ein Päckchen zu tragn.

Grüße, Ludger
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#1263329 - 31.01.17 11:28 Re: Sommer 2016: die Shipwreck-Tour Teil 6 [Re: iassu]
grenzenlos
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 906
Schöner Bericht. Einfach nur Dankeschön schmunzel
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#1263338 - 31.01.17 12:26 Re: Sommer 2016: die Shipwreck-Tour Teil 6 [Re: Hansflo]
iassu
Mitglied
Themenersteller
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Beiträge: 24.797
Hans, nein, weder noch. Ich wenn weg nix Stativ. Ein bißchen Lichtraum Schatten rauf, Lichter runter, Klarheit hoch, Objektivfehler korrigieren, penibel gerade ausrichten, soweit nicht schon bei der Aufnahme und gutist. zwinker
...in diesem Sinne. Andreas
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#1263486 - 31.01.17 21:44 Re: Sommer 2016: die Shipwreck-Tour Teil 6 [Re: iassu]
Hansflo
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.849
Danke, Andreas, ich staune, was man im LR so hinbringt. Beeindruckendes Ergebnis jedenfalls.

H.
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#1263489 - 31.01.17 21:48 Re: Sommer 2016: die Shipwreck-Tour Teil 6 [Re: Hansflo]
iassu
Mitglied
Themenersteller
anwesend und zufrieden anwesend
Beiträge: 24.797
Ich bring, wenn mir die Hohenpriester bei GooglePhotos das ermöglichen sollten, gleichmal diese Bild ganz unbearbeitet im Vergleich hier rein.
...in diesem Sinne. Andreas
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#1263490 - 31.01.17 21:57 Re: Sommer 2016: die Shipwreck-Tour Teil 6 [Re: iassu]
iassu
Mitglied
Themenersteller
anwesend und zufrieden anwesend
Beiträge: 24.797
Hier: direkt ohne alle weiteren Maßnahmen aus RAW in JPG umgewandelt:

...in diesem Sinne. Andreas

Geändert von iassu (31.01.17 21:58)
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#1263513 - 01.02.17 06:10 Re: Sommer 2016: die Shipwreck-Tour Teil 6 [Re: iassu]
Hansflo
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.849
Danke fürs Zeigen, Andreas, das zeigt uns eine bemerkenswerte Verbesserung, die da digital in einem guten Bild noch drinnen ist - wenn man weiß, wie's geht.

H.
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#1263580 - 01.02.17 11:34 Re: Sommer 2016: die Shipwreck-Tour Teil 6 [Re: Hansflo]
Hansebiker
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.504
Unterwegs in Deutschland

In Antwort auf: Hansflo
eine bemerkenswerte Verbesserung, die da digital in einem guten Bild noch drinnen ist - wenn man weiß, wie's geht. H.


Du sagst es. Ich kann das auch nicht so richtig. Deshalb experimentiere ich viel, probiere immer mal dies und jenes, und wenn mir das Ergebnis gefällt, dann bleibt es so und gut ist`s.

Andreas und einige Andere in diesem Forum sind wahre Meister der Fotografierkunst und Bildbearbeitung. Das begeistert mich. Ich kann nur kippsen. Das reicht mir aus. Manchmal gelingt sogar ein gutes Bild, siehe Fotokalender. Soweit ich mich erinnere bin ich auf Platz 11 gelandet.
LG aus HL



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#1263595 - 01.02.17 12:36 Re: Sommer 2016: die Shipwreck-Tour Teil 6 [Re: Hansebiker]
iassu
Mitglied
Themenersteller
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Beiträge: 24.797
Danke für die Blumen. Ich habe vor knapp 12 Jahren damit angefangen, kann mich noch erinnern, wie ich über den Effekt bestimmter Schieberegler erstaunt war, kannte man sowas ja nur indirekt aus der Dunkelkammer und dort auch nur immer im Nachhinein. Die Dias der vergangenen Jahre hatte ich aber immerhin auch selbst entwickelt, tapfer die Verarbeitungstemperatur von 38° aufrechterhaltend....

Mit Beginn des digitalen Zeitalters für mich habe ich zunächst ausschließlich mit Canons Digital Photo Professional gearbeitet und mir da die Grundlagen erworben, gerade was das Sehen von Farbstichen, Helligkeit und Kontrast angeht. Meine Bildschirme und Drucker konfiguriere ich heute nur nach Sicht, die Ergebnisse von Meßgeräten befriedigen mich nicht. Wie meine Bilder auf dritten Geräten dann aussehen, bestätigt mich darin, daß ich richtig schätze.

Neugierig war ich dann irgendwannmal schon auf das vielgepriesene Zeug von Adobe und nutze heute zum eigentlichen Bearbeiten ausschließlich Lightroom, vor allem, seit ich merkte, daß die dort auch so einigermaßen paßgenaue Objektivprofile haben. DPP nehme ich nur noch zum Sortieren bei der Erstdurchsicht. Lightroom konnte ich dann so gerade noch vor der Umstellung auf das derzeitige Leasingmodell auch auf dem zweiten Rechner fest und offline installieren, waren doch einige Tricks dazu erforderlich.

Außer Konkurrenz finde ich den Klarheitsregler in LR. Das und die Möglichkeiten, Lichter und Schatten bzw weiß und schwarz zu regeln, macht schon 7 Achtel der Bearbeitung aus. DPP kann da nicht annähernd mithalten. Auch die Verarbeitungsgeschwindigkeit, also die "Rechenleistung" des Programms stellt DPP weit in den Schatten.

Das einzige, was ich nach wie vor unnötig und daher lästig finde, ist, daß man nicht die Originale bearbeiten kann. In DPP wird man nach dem Speichern gefragt, ob man die Originale bearbeitet oder unbearbeitet lassen soll, das reicht doch zur Sicherheit vollkommen aus und erspart doch einiges Rumfahren im Menü.
...in diesem Sinne. Andreas

Geändert von iassu (01.02.17 12:36)
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#1263601 - 01.02.17 13:02 Re: Sommer 2016: die Shipwreck-Tour Teil 6 [Re: iassu]
Radix
Mitglied
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Beiträge: 763
In Antwort auf: iassu

Das einzige, was ich nach wie vor unnötig und daher lästig finde, ist, daß man nicht die Originale bearbeiten kann. In DPP wird man nach dem Speichern gefragt, ob man die Originale bearbeitet oder unbearbeitet lassen soll, das reicht doch zur Sicherheit vollkommen aus und erspart doch einiges Rumfahren im Menü.


Wie jetzt, die EOS macht doch RAW, oder verwendest Du die nur im JPG Modus?

Lightroom gibt es übrigens immer noch sowohl als Kauf- als auch als Klaudaboversion.
... bicycle or die ...

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#1263682 - 01.02.17 18:53 Re: Sommer 2016: die Shipwreck-Tour Teil 6 [Re: Radix]
iassu
Mitglied
Themenersteller
anwesend und zufrieden anwesend
Beiträge: 24.797
Natürlich gehe ich von RAW aus. Der Unterschied ist der, daß ich bei DPP (Digital Photo Ptofessional) direkt die Datei dort aufrufe und bearbeite, wo sie sich befindet. Anschließend kann ich das als TIFF oder JPG irgendwo abspeichern und kann, wenn ich will, die Bearbeitungen als Rezept dem RAW anhängen, sodaß das beim nächstenmal mit aufrufbar ist.

In Lightroom muß ich zuerst eine Kopie anfertigen, sie nennen das importieren, dann diese Kopien nochmal in den Bearbeitungsbereich rüberziehen, also zweimal "importieren, bevor ich tätig werden kann. Dann wird bearbeitet und wieder "exportiert", also irgendwo als irgendwas gespeichert. Vor allem der reichlich verspielte und umständliche Importvorgang ist ein workflow-Ärgernis. ZB schonmal strange, daß das Markieren jedesmal anders gemacht werden muß.

Aber damit habe ich gelernt zu leben.
...in diesem Sinne. Andreas
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Off-topic #1263691 - 01.02.17 19:35 Re: Sommer 2016: die Shipwreck-Tour Teil 6 [Re: iassu]
Radix
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 763
Du musst keine Kopie anfertigen, du kannst mit entsprechender Option derart in deinen Katalog importieren, dass die Dateien dort liegen bleiben, wo sie bei dir auf Platte schon liegen. Du kannst dir bei Bedarf beliebige "virtuelle" Listen anlegen, musst du aber nicht. Du musst auch nichts in den Bearbeitungsbereich ziehen, bzw. ich weiß nicht was Du damit meinst. In der Bibliothek hast du die Übersicht, Leuchttisch wenn du so willst, und im Bereich Entwicklung arbeitest du an den gleichen Dateien weiter. Nach dem Bearbeiten musst du auch nichts exportieren, sofern du nicht in einem anderen Programm weiter bearbeiten oder z.B. eine Version fürs Web sichern willst.
Importvorgang ist bei mir ein Klick nach Auswahl des Ordners aus dem importiert werden soll, es sei denn ich will bestimmte Bilder nicht importieren, dann muss ich dort die Markierung entfernen. Das Programm erkennt sogar bereits importierte Bilder und schließt diese von einem Neuimport aus (einstellbar).
Welche Version verwendest Du? In einer Version vor der 6 hatten sie mal was umgestellt beim Importvorgang, dass war dann echt ätzend. Haben sie aber wieder zurückgedreht auf Grund vieler Beschwerden.
... bicycle or die ...


Geändert von Radix (01.02.17 19:39)
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Off-topic #1263696 - 01.02.17 20:06 Re: Sommer 2016: die Shipwreck-Tour Teil 6 [Re: Radix]
iassu
Mitglied
Themenersteller
anwesend und zufrieden anwesend
Beiträge: 24.797
Wir meinen dasselbe. "Importieren" ist gleichbedeutend mit im Katalog eine Kopie erstellen oder eine Datei dort reinziehen oder wie immer man das bezeichnen will. Lightroom kann nicht die Dateien dort bearbeiten, wo sie sind, man muß immer importieren in einen lightroomeigenen Bereich.

Ich brauche aber eigentlich keinen Bereich "Bibliothek" zusätzlich zu dem Ordner auf der Festplatte, wo die Bilder wohnen. Und das Markieren und in den Bereich Entwicklung rüberziehen ist faktisch nicht weiter als eben nochmal dorthin importieren.

Und natürlich muß ich anschließend exportieren, wenn ich die fertigen Bilder wieder in einem meiner Ordner haben will. Meine Ordner sind die Basis, nicht der Bereich in lightroom. Das ist die Ausnahme. Ich möchte nicht von der Bearbeitungssoftware vereinnahmt werden. Ich nutze Lightroom nicht als allumfassendes System sondern ausschließlich als Bildbearbeitungstool.
...in diesem Sinne. Andreas

Geändert von iassu (01.02.17 20:12)
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Off-topic #1263743 - 02.02.17 08:15 Re: Sommer 2016: die Shipwreck-Tour Teil 6 [Re: iassu]
Radix
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 763
Hi iassu, nein, wir meinen nicht das gleiche. Du musst importieren, korrekt, aber dies ist nur ein Verwaltungsakt, um einen virtuellen Katalog in Lightroom zu erstellen. Die Bilder wohnen nur an einer Stelle auf deiner Festplatte und nehmen auch nur einmal Speicherplatz weg. Was hier "dupliziert" wird, ist nur eine "Verzeichnisstruktur". Du hast in der Ligthroom Bibliotheksansicht halt nochmal die Struktur aus dem Windows Dateiexplorer gedoppelt, du musst das aber nicht nutzen um da jetzt eine andere "virtuelle" Ordnung herzustellen als im Windows Dateiexplorer, könntest du aber bei Bedarf. Dennoch würden dadurch keine Bilddaten vervielfacht (es sei denn du hast das beim Import explizit so gewünscht). Die Raw Dateien werden sowieso nicht bearbeitet/verändert (es sei denn du verwendest DNGs, dort werden alle Einstellungen als Metadaten direkt in der RAW Datei gesichert), sicherlich auch in DPP nicht. Der ganze Lighroom Bibliotheksbereich enthält auf der Festplatte keinerlei Bilddaten, es sei denn du hast eben beim Import diese Option gewählt, tatsächlich eine Kopie der Dateien anzulegen. Was Du mit "rüberziehen" meinst, erschließt sich mir nicht. Ich klicke im oberen Menübereich einfach auf "Entwickeln" und dort sehe ich dann die gleichen Bilder, die ich auch unter "Bibliothek" gesehen habe. Ich kann halt nur andere Dinge damit anstellen, als im Bereich "Bibliothek".
Und nein, du musst keine "fertigen" Bilder exportieren, nur um den letzten Bearbeitungsstand unabhängig vom Katalog zu sichern. Du kannst auswählen, dass diese Informationen automatisch in XMP Dateien gesichert werden, diese liegen dann genau dort wo auch deine RAW Dateien liegen (und bei den DNGs halt sogar innerhalb dieser Dateien).
Selbst wenn du den Katalog löscht, sind diese Informationen immer noch vorhanden und z.B. in einem neuen Katalog dann verfügbar. Wenn du allerdings irgendwann vorhast Ligthroom nicht mehr zu verwenden, könntest du immer noch den letzten Bearbeitungsstand aller Bilder als Tiff Kopie exportieren, musst du aber nicht. Und du kannst das natürlich auch jedes mal extra machen, wenn du dich dabei sicherer fühlst, musst du aber ebenfalls nicht.

Siehe auch z.B. die Erläuterungen hier:

http://nachbelichtet.com/2012/12/01/ligh...htroom-erklart/


Ich gehe dann mal davon aus, Du machst auch regelmäßig von Deiner Plattform und vom Programm unabhängige Sicherungen all Deiner anderen proprietären Dateien mit denen Du auf deinem Rechner zu tun hast zwinker.
... bicycle or die ...


Geändert von Radix (02.02.17 08:18)
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Off-topic #1263755 - 02.02.17 11:08 Re: Sommer 2016: die Shipwreck-Tour Teil 6 [Re: Radix]
iassu
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Beiträge: 24.797
Danke für deine ausführlichen Erklärungen, da wird mir manches klarer.

Indes ist es für mich kein großer Unterschied in der Handhabung, ob da jetzt echte Kopien angelegt werden, wenn ich importiere, oder nur scheinbare. Außerdem spielt es ja keine wirkliche Rolle, denn ich habe mich an das Procedere ja inzwischen gewöhnt und nehme es angesichts der Vorteile des Bearbeitungstools in Kauf.

Zum Exportieren: wenn ich das unterlasse, sind die bearbeiteten Bilder in meinen Ordnern eben nicht drin. Dann müte ich sie in Lightroom aufrufen und das ist nicht, was ich will. Ich habe auf einem dazu eingerichteten Ordner die RAWs liegen. Die bearbeite ich in LR und exportiere die Ergebnisse als JPGs in den eigentlichen Zielordner, also meinetwegen "Reisen 201xyz". Dort gibt es Unterordner und so hat alles seinen "Platz" in "Eigene Bilder". Mir das alles durch die virtuelle Adobe-System-Brille, vulgo den Lightroomkatalog anschauen zu müssen, kommt nicht in Frage, ganz egal, wie das softwaretechnisch genau aussieht.

Zum "Rüberziehen" in den Bearbeitungsbereich: es mag ja für spezielle Zwecke hilfreich sein, diesen Vorgang kompliziert zu gestalten, ich profitiere davon nicht. Denn das in die Bibliothek importierte Material muß erneut markiert werden, was zB mit Str+A nicht geht, sondern manuell geschehen muß, zumal, wenn ich fürs mal nicht alle bearbeiten will.

Auch ist mir nicht klar, wo der Sinn in der unterschiedlichen Handhabung beim Markieren liegt: Bilder anklicken, Häkchen setzen, Str+A oder per Shifttaste erstes und letztes Bild: das ist für mich zu differenziert und irgendwie chaotisch geregelt.

Und ja, meine Dateien sind mehrfach gesichert, jedes neue Bild wird auf mindestens zwei Festplatten gespeichert.
...in diesem Sinne. Andreas
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Off-topic #1263759 - 02.02.17 11:40 Re: Sommer 2016: die Shipwreck-Tour Teil 6 [Re: iassu]
Juergen
Moderator
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Beiträge: 14.208
Ich machs ja ein wenig anders schmunzel
Im Ordner Photos/Radreisen oder wieauchimmer leg ich nen neuen Ordner an:
Jura 2015 und dorthinein einen für die RAWs. Dahinein kommen alle Raws
Photos/Radreisen/Jura 2015/RAW
In den RAW Ordner kommt ein Ordner mit dem Namen lightroom. Hier wird die Ircat. Datei gespeichert.
Photos/Radreisen/Jura 2015/RAW/Lightroom

Im Jura 2015 Ordner gibts dann Ordner entwickelt für große Jpegs und web für 1024er Jpegs. Dorthinein exportiere ich die entwickelten Bilder.
Das hat den Vorteil, dass eigene Dateien und Windows Bibliotheken für mich nicht existieren.

Die Bildbearbeitung mach ich aber so wie Du. lach
Mit dem Klarheitsregler bin ich vorsichtiger geworden.
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° °
Reisen +

Geändert von Juergen (02.02.17 11:41)
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Off-topic #1263765 - 02.02.17 13:01 Re: Sommer 2016: die Shipwreck-Tour Teil 6 [Re: Juergen]
Radix
Mitglied
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Beiträge: 763
So meinte ich das mit der Struktur auf Platte.
Ich habe die ganze Lightroomgeraffel Verzeichnisstruktur sogar vollkommen getrennt von der Verzeichnisstruktur mit den Original RAWs und den Exporten auf einer anderen Platte liegen. Die Bibliothek in LR nutze ich ebenfalls nicht zur Organisation der Bilder. Die Bibliothek nutze ich nur als Leuchttisch.

Die von Windows vorgegebenen Ordner wie "Eigene Dateien", "Dokumente, etc., verwende ich ebenfalls nicht. Da wäre mir die Vereinnahmung durch Windows zu groß ;D. Daten liegen bei mir auf eigenen Platten, unabhängig vom Betriebssystem.
... bicycle or die ...

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Off-topic #1263766 - 02.02.17 13:02 Re: Sommer 2016: die Shipwreck-Tour Teil 6 [Re: iassu]
Radix
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 763
Was ich meinte war, du kannst die RAW Bilder jederzeit in jedem anderen RAW fähigen Bearbeitungsprogramm öffnen und hast mind. den letzten Entwicklungsstand den Du in Lightroom hattest, vorausgesetzt du hast die Anlage von XMP Dateien aktiviert oder wandelst alle deine Bilder vom proprietären Format des Kameraherstellers nach DNG. Dazu braucht es keinen Export. Aber wie schon geschrieben, wenn du auf Nummer sicher gehen willst, kannst du das natürlich auch nochmal in einem anderen Format exportieren. Ich würde TIFF bevorzugen, solange es kein Endzustand des Bildes ist, der nicht mehr verändert werden soll.

Die Exportfunktion verwende ich nur, wenn ich z.B. in Photoshop weiter bearbeiten möchte und sei es nur um eine Web Version herzustellen. Geht wohl inzwischen auch direkt aus LR raus, aber never change a running system ;-).

Dein Bibliothek/Entwickeln Problem verstehe ich immer noch nicht ganz.
Ich verwende die Bibliothek nur, um dort alle Bilder flächig in einer Übersicht sehen zu können und dann das zu Bearbeitende auszuwählen.
Auf ein Bild geklickt, dann den Reiter "Bearbeiten" geklickt und dann das Bild bearbeitet. Mit irgendeinem Klick musst du ja so oder so von der Übersicht zur Darstellung des einzelnen Bildes gelangen. Ich weiß nicht, was da kompliziert ist lach. Und alle Bilder die in der "Bibliothek" sichtbar sind, sind auch in der unteren Scrollleiste mit den Miniaturen im Modus "Bearbeiten" sichtbar. Da muss ich nichts markieren oder rüber ziehen oder dergleichen.

Also:

Importieren:
Menüeintrag Importieren wählen, links die Dateien/Ordner im Filesystem auswählen und auf Importieren klicken. Ganz zu Beginn natürlich einmal den Standard wählen, auf welche Art und Weise der Import vonstatten gehen soll, das macht man in der Regel nur einmal.
Nach dem Import werden alle importierten Bilder in der Mitte angezeigt.
Anschließend kannst du links im Menü im Filesystem navigieren, das ist sozusagen der Windows Dateiexplorer integriert in LR (sofern du keine eigene Struktur in LR angelegt hast beim Importieren oder sonst wann), und den Ordner wählen der die Bilder enthält, welche du bearbeiten möchtest. Wählst du einen übergeordneten Ordner, werden dir im mittleren Bereich sogar alle Bilder in den Unterordnern angezeigt.

Sichten und Bearbeiten:
Im mittleren Bereich das zu entwickelnde Bild auswählen, oben den Reiter "Bearbeiten" klicken und dann bearbeiten. Wüsste nicht wie das mit weniger Klicks gehen sollte.


STRG-A markiert im Modus Bibliothek alle Bilder. Aber du bearbeitest doch nicht mehrere Bilder zur gleichen Zeit. Und wenn Du, wie Du schreibst, die Bibliothek nicht zum Organisieren der Bilder verwendest, warum musst du dann überhaupt mehrere oder alle Bilder markieren?


Klar, meine RAW Dateien, inkl. XMPs, sichere und archiviere ich ebenfalls mehrfach.

Und ja, LR könnte sich das ganze Importgeraffle auch schenken, oder zumindest aus/abwählbar machen, und gleich die komplette Verzeichnisstruktur links darstellen.
Durch den Import hast Du aber die Sicherheit, deinen Originaldateien und Verzeichnisse nicht ohne explizite Nachfrage wehzutun (löschen z.B.) und manch einer organisiert vielleicht lieber in LR anstatt im Dateisystem.
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Geändert von Radix (02.02.17 13:14)
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