Forumslader in Ahead?

Ich denke gerade darüber nach, eine FL-Version für den Ahead-Schaft zu entwerfen.

Schaltungstechnisch würde ich einen automatisch per µC schaltenden FL mit 2 Schaltstufen verwenden.

Mein Problem ist der zur Verfügung stehende Bauraum- ist dieser genormt? Wofür ist diese ominöse Kralle zuständig?

Welche Ausgänge sind erforderlich- genügt 1xUSB?

Grüsse von
Jens.

Im Prinzip ja. Es ist halt das gesamte Innere des Gabelschafts vom (meist abgesägten) Ende oben wo der Vorbau sitzt, bis zur Gabelkrone und der Durchmesser beträgt halt Gabelschaft-Durchmesser minus die zweifache Wandstärke.


Sie verklemmt sich im Gabelschaft, damit man dann über die Ahead-Kappe den ja wenige Millimeter über dem Gabelschaft stehenden Vorbau soweit herunterdrücken kann, um das Lagerspiel im Lenkkopf optimal einzustellen.
Wenn der richtige Druck ausgeübt wird, das Lagerspiel stimmt, wird der Vorbau festgeschraubt und ab da ist dann der ganze Aheadkrempel erstmal nicht mehr weiter notwendig.
Daher braucht es diese Kralle, die sich dauerhaft im Schaft verklemmt, auch gar nicht zwingend. Wie bei dem "the Plug" kann man auch einen sog. Expander verwenden, welcher auch wieder vollständig entfernbar ist.

Die Konusklemmen des Expanders kann man in letztlich beliebiger Tiefe im Schaft versenken, womit man dann den Platz zwischen Kappe und den Klemmen für den Lader verwenden könnte. Allerdings würde halt mittig die Schraube verlaufen!
Oder man bastelt etwas das unter den Klemmen hängt, wofür man dann halt eine längere Schraube bräuchte (da hab ich ja nun direkt die Idee, die mir bislang nicht kam! ), als sie normal drin ist.


Was für Anschlüsse ausreichen würde, da habe ich keine Ahnung.

Edit-PS: Im Netz sollten sich genug Bilder finden, aber ich versuche nachher mal selber ein Bild zu machen, um die räumlichen Möglichkeiten, die sich mit einem Ahead-Expander (es gibt noch andere Bezeichungen hierfür) ergeben, zu verdeutlichen.

Ich meine, dass es irgendwo in den Tiefen des Netzes aller Netze die Beschreibung eines Projektes gibt, wo das Kabel oben durch eine hohlgebohrte Schraube für die Ahaed-Klemme herausgeführt wird. Finde ich auf die Schnelle nicht, möglich sein sollte das aber und wäre für Jens Idee auch nicht uninteressant.

Bernd

Das hängt von der Länge des Gabelschaftes ab. Ungekürzt sind die meist 26cm. Rechnet man den Bereich der Wandstärkenverdickung im Bereich der Gabelbrückenklemmung ab, bleiben bestimmt 20cm x 25mm Durchmesser übrig.
Wenn der Ausgang oben ist, muss man die ahead-Kralle umgestalten.


:job

Die Kralle ist das "Widerlager" für die Deckelschraube, die man zum feinfühligen Justieren des Steuersates braucht (die Klemmung nach Justage macht der Lenkervorbau). Jochen hat's ja ausführlich beschrieben.
Nebenbei, im Gegensatz zur Bohrmaschinenmethode von TT kann man Krallen bei sehr vielen Gabeln, wo das Schaftrohr unten nicht oder nur minimal verdickt ist, zerstörungsfrei und wiederverwendbar nach unten durch rausklopfen.

Statt der Kralle könntest Du diesen auch von Jochen genannten Expander, oder sonst irgendwas zerstörungsfrei nach oben entnehmbares verwenden, wo Du einen Kabelkanal unterbringen könntest (Nut in den Expander feilen), dann kann die Elektrik unter den Expander, kurzes Kabel, und im Deckel (oder einen frisierten Spacer unterm Deckel), der mit der fast noch normallangen Schraube in den Expander kommt, dann ein geeigneter Stecker. Nebenbei, bei Krallen kann man eine Zacke abbrechen und Bruchstelle entgraten, da kommen Kabel auch dran vorbei, aber für den FL ist das keine Option (hab ich verwendet, um das Tachokabel durch Gabelschaft und Vorbau zu führen, siehe Sommer-Bastelidee: Tachokabel durch die Gabel :-) (Dies & Das))

Alternativ eben Expander unten und dann der FL, Deckel u. Stecker oben, nur muß dann die gaaanz lange Schraube durch den Bauraum, den Du für den FL willst >> keine wirkliche Option.

Zum Stecker: WENN man eh schon selberbaut: Statt Deckel mit Stecker evtl. normalen Deckel und den Stecker seitlich in einen kurzen Ahead-Spacer. Und statt einem USB-Stecker einen entsprechenden mehrpoligen Stecker aus der Industriesensorik-Welt (M8- oder M12-Steckerfamilie), die sind perfekt wasserdicht zu bekommen, Gegenstück wird verschraubt oder verrastet (feldwegtauglich im Gegensatz zu USB) und basteln muß man das passende Gegenkabel zu allen möglichen Verbrauchern oft sowieso - die üblichen fertigen USB-Kabel von Garmins etc. sind ja dann meistens viel zu lang.

lG Matthias

Hallo Steffen,


Die Kabel kann man zwischen den Krallen durchführen, allerdings ist dann ein guter Schutz nötig, weil die Krallen scharfkantig sind. Man bräuchte dann noch ein Loch in der Kappe, möglichst abgedichtet.

Grüße
Andreas

Eine Schraube mittig im Bauraum wäre sehr ungut.

Besser wäre also eine Klemmung ("Expander") mit Kabeldurchlass für die Anschlüsse (USB, evt. 1 LED?) und Aufhängung für die Ladeelektronik + Pufferakkus.

Lastet auf einer Aheadkappe eine Kraft?

Grüsse von
Jens.

ja, damit sie sich nicht losrappelt.
Wenn man das konstruktiv anders lösen könnte, müsste das auch ohne gehen.
An Rädern wo ich kein Pitlock habe, verwende ich gern sowas.

:job

Beim Lagereinstellen die ziemlich geringe Vorspannung, wie man sie fürs spielfreie Lagereinstellen möchte (im theoretischen Idealfall gerade Null). Nach Lagereinstellen und bestimmungsgemäßem Festziehen der Ahead-Vorbauschrauben, die das Lagereinstellergebnis dann festhalten, eigentlich keine, bzw. eben die Vorspannung, mit der man die Schraube danach festzieht, daß sie nicht locker wird (meistens mehr als beim Lagereinstellen). "Tragen" im missionsentscheidenden Sinne (bei Bruch Unfall) tut der Deckel im Normalfahrbetrieb außer sich selber nix.

Servus Jens,


wenn der Gabelschaft noch lang genug ist könnte man auch außen zwei gegeneinander verdrehspannbare Klemmringe benutzen, genaue Bezeichung fehlt mir gerade. Bauhöhe so etwa 2-3cm. Nach der Lagereinstellung könnte man die etwas klobigen Teile wieder entfernen und dann einen selbst gestalteten Deckel, z.B. mit Anschlußbuchsen, in den Gabelschaft stecken.


Nur beim Einstellen des Lagerspiels.

Gruß
Felix

Ich meine hier hat auch vor einiger Zeit jemand erzählt, wie er den Forumslader erfolgreich im Gabelschaft untergebracht hat. Kann sein, dass in dem Fall alle Kabel aber unten an der Gabelkrone herausgeführt wurden. Der Reiz bei Jens seinem Ansatz ist aber, man hätte einen recht universell brauchbaren Anschluß in unmittelbarer Lenkernähe und halt keine aussen verlaufende Kabelei.

So aufwendig bei TT müsste es aber auch nicht sein. Man könnte ja in die Kappe 1-2 Gewinde schneiden und dann ein kleines Etwas mit USB-Anschluß darin, auf die Kappe aufschrauben.

Gut, so ein FSA-Expander würde also in jeden Schaft passen?

Ich müsste also an diesem Teil die Kappe gegen eine eigene mit den Anschlüssen/Buchsen ersetzen und hätte nach unten x Länge Bauraum mit gleichem Durchmesser?

Grüsse von
Jens.

ja.
wie lang hängt halt von Steuerrohr ab.
Meine Gabeln sind alle ungekürzt.
Kat hat meist 5cm weniger.
kann heute abend auch gern mal bei ein paar Alu-Gabeln den Innendurchmesser ermitteln

:job

Ja richtig- ich suche nach einem universellen Ansatz um die sehr gelungene Einbausituation von TT mit einer leistungsfähigen Ladelösung zu verbinden.

Wenn das räumlich möglich ist könnte ich mir da wieder eine Kleinserie vorstellen.

Grüsse von
Jens.

Bei den Expandern muss jeweils genau hingeschaut werden, da die Gabelschäfte keinen exakt einheitlichen Innendurchmesser haben. Es gibt daher Expander mit leicht unterschiedlichen Durchmessern.

Das wäre super!

Wir müssen halt sehen, ob die benötigten Teile auch auf Platine noch passen, ob Platz für (kleine) Akkus bleibt usw..

Grüsse von
Jens.

Super Idee! Ich wäre einer der ersten Kunden und stelle mich freiwillig fürs Tests zur Verfügung.

Zu Deiner Info: sowas ähnliches gibt es schon:

http://www.tout-terrain.de/zubehoer/153/the-plug-ii/

Schau Dir mal die Bedienungsanleitung an. Das Kabel kann man nicht bei allen Typen von Ahead-Krallen durchfädeln (ist auch in der Anleitung beschrieben).

Gruß
Thoralf

// edit: Ich sehe gerade, dass Du meinen Beitrag dazu schon gelesen hast. //

Hi Jens, gibt auch Expander die etwas mehr Platz für die Kabel lassen, so z.B. der von Token.
Ansonsten gibts natürlich noch Leute die mit 1"-Ahead-Schäften durch die Gegend fahren, sollten aber vergleichsmäßig wenig sein.

Ich kenne diesen Lader seit seiner Vorankündigung. Die dort verbaute Elektronik ist winzig aber von der Leistung her mangelhaft.
Alle bisher im Gabelschaft verbauten FL sind "Drahtigel", das ist für den Nachbau zu schwer.

Ich bin zusammen mit meinem Cousin inzwischen technisch in der Lage, relativ platzsparend in einer Kombi aus SMD und THT auf einlagigen Platinen zu löten- dieses Projekt wäre ein guter Test für unsere neuen Möglichkeiten.

Grüsse von
Jens.

Das Token-Teil sieht sehr gut aus- wenn sowas auch funktioniert sollte das verwendbar sein.

Verstehe ich Ahead richtig- man sägt das Gabelrohr einen Tick zu kurz ab und stellt dann mit Schraube und Kappe via Vorbau direkt das Steuerlagerspiel ein, bei korrektem Spiel wird der Vorbau angezogen und hält das Spiel/die Vorspannung konstant?

Die Gabeln sind nach unten immer offen- es kann also das Dynamokabel nach unten weggehen?

Grüsse von
Jens.

Richtig, so kann man Ahead gut beschreiben. Wer es mehr mit Solidität hat, der sägt nicht zu kurz, sondern legt oben noch eine Distanzbuchse drauf.

Wenn das was wird mit dem Ladegleichtrichter im Gabelschaft, dann habe ich da auch Interesse.

Genau so, deshalb könnte man auch nach festziehen des Vorbaus das ganze Geklimper wieder rausnehmen.

Hallo Jens!
Im Normalfall sind die Gabelschäfte unten offen, aber z.B. der "Faiv" klemmt sich genau dort rein... Wenn Du an einer neuen Lösung arbeitest, die "nur" USB rausschickt, dann könnte man doch auch Pufferkondensatoren nutzen, und für längere Ausflüge dann optional einen 12V-Akku anschliessen. Dann bräuchte man halt noch einen zweiten Anschluss. So hätte man eine kleine Lösung für jeden Tag immer dabei, aber ohne viel Aufwand auch direkt den grossen Forumslader. Plane da auch gerade was in der Richtung, dies ist bislang meine favorisierte Lösung... Danke für Deine Arbeit übrigens! Grüße, Konrad

Der ist allerdings genial einfach und genial geeignet für das Vorhaben hier!
Bei meinem Expander geht leider fast gar nichts, wie ich jetzt erst wieder feststelle. Es sei denn man würde wirklich die Schraube hohlbohren.

Für Jens, hier ein Bild/Blick in einen Gabelschaft, aus dem der Expander entfernt wurde. In meinem Fall beträgt der Innendurchmesser 24,4mm.
Und hier der verklemmte Spreizring mit dem Konus, jedoch ohne den "Überbau". Und hier der "Überbau". Und der Expander komplett schräg von der Seite.
Mit dem Teil könnte ich einen Lader nur unter dem Expander aufhängen/einbringen, jedoch nicht ohne weiteres ein Kabel nach oben herausführen.

Es sei denn man stellt zuerst das Lagerspiel ein, entfernt dann den Expander, führt den Lader ein und verschließt dann den Gabelschaft wieder. Wäre insgesamt aber deutlich aufwendiger.

Wenn man aber nicht unbedingt einen Ausgang über das oberen Ende vom Schaft braucht, dann ist es kein Problem.

Der oben verlinkte leichte Expander von Token wäre aber Klasse, zumal der wohl in jeden Schaft passen müsste. Also einer der für alle passt und das vereinfacht es dann für eine Kleinserie enorm!

Es gibt mittlerweile auch Steuersätze von Acros (zusammen mit Canyon entwickelt), die keine Aheadkralle und keinen Deckel mehr haben. Das Lagerspiel wird über eine Madenschraube an einem Spreizring eingestellt, der zwischen den untersten Spacer und die obere Steuersatzschale kommt.

Gruß
Thoralf

Mal ein dumme Zwischenfrage mit etwas Offtopic: Woher bekommt denn einen Forumslader, wenn man nicht selbst löten kann?

Klick

ich hab auch schon mal dran getüftelt, mangels Zeit konnte ich es aber noch nicht umsetzen und da ich sowieso keine Lust mehr auf Lenkertaschen hab, verfrachte ich das ganze in die Sattelstütze...

Ich wollte es damals so machen, dass die ganze Elektronik unter die Kralle kommt. Also von Unten ins Steuerohr rein. Dann die Kabel für den USB Anschluss durch die Kralle gefrimmelt und oben mit Hilfe eines Bajonett Verschlusses ein ausfahrbarer und wieder versenkbarer USB port, oder sogar 2.

Sowas gibt es von USE auch zum nachrüsten für jeden anderen Steuersatz. Wird anstelle eines Spacers eingebaut. Die mitgelieferte Kappe hat keinen technischen Nutzen (ok, es regnet nicht in den Schaft wenn man sie verwendet ) das ist quasi nur eine Blende und kann weg gelassen werden.

Hallo jens,
habe auch Interesse.
Gruß ALF

Hallo Abraxas,



Danke, ich hab's mal aus Neugierde bestellt.

Grüße
Andreas

Sieht für meinen Bedarf optimal aus- oder?

Würde das Ding dann an jedes Rad passen oder wäre das System von Token universeller?

Berichte bitte, wie sich das Teil macht...

An Interessenten- wir müssen ja erstmal die Machbarkeit ermitteln, falls was geht wird dann mal ein/mehrere Prototypen gebaut... will sagen da läuft noch viel Wasser die Spree runter bis das evt. mal was wird.

Andere Ausführungen wie der 4-er Lader sind da (fast) fertig- aber wird halt wie bisher ne relativ grosse Box.

Dieser Lader wäre auf dem Leistungsniveau des alten 2-er Laders (evt. +5 bis 15%), aber auf wenig Platz und nur USB optimiert.

Grüsse von
Jens.

Innendurchmesser des Alu-Schaftes einer Reba beträgt ca.24,5mm. Wandstärke ca 2mm. Bei ner Durin siehts ziemlich ähnlich aus.
Das Platinenlayout auf ca 22mm max. Breite zu bringen ist sicher kein Problem. Schwieriger dürfte es sein passende Akkus zu finden.

:job

Hallo Jens,


Ja.


Jedenfalls an Ahead-Systeme.


Werde ich tun, aber ich werd's wohl erst im Mai bekommen.

Grüße
Andreas

9 AAA Akkus passen in 3 Ebenen fast perfekt in einen 9/8" Gabelschaft.

Hätte ich jetzt nicht erwartet.
Aber auf dem Gebiet LiMn gibts mehrere gut passende Akkus- für nur USB braucht man ja kaum Akkukapazität. Ich würde vermutlich 3 Zellen LiMn als erste Idee vorsehen, aber das ist ja wie immer variabel.

Hab mir jetzt nochmal eine USB-Doppelbuchse angesehen- jede Menge Löcher die ein Vergiessen mit Giessharz erschweren (meine erste Idee war ne Kappe sehr ähnlich TT)- wenn das Ringdingens vom Abraxas gehen würde wäre ja aber eine Zierkappe zum Verbasteln übrig.... verlockend da einfach ne runde Industriebuchse reinzusetzen.

Einbauraum also 24mm im Durchmesser, maximale Länge 20cm und je kürzer je besser- soweit korrekt?

Grüsse von
Jens.

Interessantes Teil, wohl ideal für diesen Einsatzzweck. Ob aber auch nicht-Beatles-Fans das verbauen dürfen

Ja!

Grüße
Andreas

Für die Leute die es interessiert:
Bei einem Durchmesser von 10,5mm(aaa) ergibt sich ein Umkreis von 22,624mm wenn ich richtig gerechnet hab. Bei 25,5mm Innendurchmesser wären bei drei Batterien ein Durchmesser von höchstens 11,835mm. Ich überlege für meinen Forumslader auch noch rum, wenn also jemand eine bessere Idee hat auf 12V zu kommen, immer her damit.

Hab auch mal zwei Schaftinnendurchmesser gemessen: 25,5mm (Stahl) und 24,8mm (Alu).

Konsumopfer... (...wie ich auch... )

Dieses Ding ist m.E. universeller als das von Token, weil es auch für Carbongabelschäfte brauchbar ist. Die mögen keine Krallen. Für Reiseradler ist das zwar irrelevant, aber vielleicht mag ja auch der eine oder andere Rennradler sein Navi damit betreiben.

Es gab 1990 mal einen Steuersatz von Mavic mit Industrielagern für Schaftvorbauten, der nach dem gleichen Prinzip funktionierte. Er kostete damals unglaubliche 100 Westmark - viel zu teuer für mich so kurz nach der Währungsunion.

Gruß
Thoralf

PS: Ich habe hier noch ein MTB-Rahmenset rumstehen (inklusive Steuersatz und Vorbau), was ich eigentlich schon lange verkaufen wollte. Ich könnte Dir das ganze Set mal zuschicken, wenn Dir das bei Deinen Forschungen hilft. Der Innendurchmesser des Gabelschaftes ist knapp 25mm (so irgendwie um die 24.8, wenn ich mit meinem Auge den Zollstock richtig angepeilt habe).

und wenn man 2 solch nimmt?
Für USB-Geräte reicht das aus.

:job

Hallo Thoralf,



Ich habe in einem Forum gelesen, dass jemand damit - und auch mit dem Vorbau - den Carbonschaft angeknackst hat. Vielleicht war der Mensch brutal, aber vielleicht sollte man einen Besenstiel in den Carbonschaft stecken, der die Kräfte aufnimmt..

Grüße
Andreas

Junge, die waren schon auf geilen Trips damals

Habe ich auch gelesen, aber es gibt auch Leute (Entwickler), die genau das Gegenteil behaupten. Selbstverständlich sollte man bei einem Carbonschaft auch einen Drehmomentschlüssel nehmen. Der Steuersatz von Acros, den Canyon verbaut, hat oben einen offenen Ring in den abgesägten Schaft gesteckt, der gegenstützt (übernimmt die Aufgabe Deines Besenstiels). Nachteil: Der Gabelschaft darf nicht oben weit aus dem Vorbau rausgucken.

Oder man integriert den Besenstiel in den Forumslader, das wäre doch auch eine Möglichkeit.

Ich musste mal solche einen Steuersatz auf einem Carbonschaft eistellen und fand das Konzept genial. Einzig das Loch oben hat mich optisch gestört (es regnet rein).

Mit der nötigen Gewalt bekommt man natürlich auch einen Metallschaft kapputt.

Gruß
Thoralf

Ja, reicht. Es sind aber 3 Stück nötig, ich würde grob sowas bevorzugen, die Chemie ist langlebiger, leistungsfähiger und besser bei tiefen Temperaturen.
Gibts auch im Format 14500, z.B. die hier habe ich zu Hause und für sehr gut befunden. Kombiniert mit einer Schuscha für 3 Zellen LiIon wäre das eine geeignete Kombi- aber evt. zu lang. Deshalb eher ca. 16340 als Formatfaktor.

Eine Gabel brauche ich nicht- der verwendbare Durchmesser genügt. Noch kam keine Meldung unter 24mm Durchmesser- das sollte also für erste Studien der Zieldurchmesser sein.

Schaumama...
Jens.

Habe mal auch so ein Teil bestellt, Danke für den Tip.

Grüsse von
Jens.

Schaut sehr gut aus, macht das Steuerrohr dann komplett frei für Basteleien jeder Art. Der kommt ggf,. statt einem der Spacer UNTER den Lenkervorbau, Grobe Einstellung mit ´Spiel per Lenkervorbau, den dann vorschriftsmäßig anknallen und Feinjustage über das USE-Teilchen? Dann könnte man eine Eigenbau-Kappe samt dranhängender Elektronik mit einer passenden Befestigung verwenden und braucght sich um die übliche Ahead-Mechanik mit Krallen, Expandern usw. gar keinen Kopf mehr machen!

Ich hoffe jetzt mal auf nicht zu viele Kunstbauten. Spätestens bei höhenverstellbar- und abnehmbaren NVB-Vorvbauknochen muss die Vorspannung über die Abdeckkappe gewährleistet werden. Wäre schade, wenn diese Bauart dann rausfallen würde. Ich denke schon, dass der Grundsatz heißen muss so wenige Änderungen wie möglich, kein Eingriff in tragende Strukturen und außerdem sollte auch die unten angeordnete Faiv-Aufnahme nutzbar bleiben.

Tja, ich kenne mich wie gesagt bei Ahead gar nicht aus- bitte beurteilt ihr die Tauglichkeit und möglichst universelle Eignung dieses Bausatzes.

Für mich ist natürlich die freie Verfügbarkeit von D24mm x ca. 200mm und eine beliebige Kappe extrem verlockend wegen freier Planung. Die Kappe wäre z.B. direkt als Aufnahme für 1 LED und 1 Stromabnehmer (USB-Buchse oder andere) umbaubar- und wenns mit der Heissklebepistole passiert

Wenigstens 2 Adern müssen auch nach unten durchs Rohr geführt werden (zum Dynamo), nach oben würde ja doch extrem doof aussehen.

Grüsse von
Jens.

die Grundidee das Lenkrohr als Lagerstelle für den Pufferakkus zu nehmen hatte ich auch schon.
Wenns rein um die Kabelführung geht gibt es auch noch andere interessante Sachen
z.B.
z.B.2
z.B.3

die NVO-Vorbautenj (Hab auch 2) sind aber auch eine ziemliche Nischenlösung. Es wäre daher zu verschmerzen, wenn auf diese keine Rücksicht genommen werden könnte.

:job

Na gut. Besser, die Messen sind gleich zu Anfang gelesen. Bei mir sind sie es damit. Trotzdem schade. Die Außenklemmung ist jededenfalls ein Witz.

Warum? Geht das so doch nicht? Was sollte berücksichtigt werden?

Letztendlich will ich nur was rundes als Einbauraum (ohne mittige Schraube im Bauraum)und es gehen 2 Adern zum Dynamo sowie 2 Adern zu einer USB-Buchse. 2 weitere Adern zu einer LED erscheinen mir wünschenswert (sonst sieht man nicht ob irgendwas arbeitet).

Wenn also so ein Extender dann gern Elektronik+Akku unter den Extender- wenn das Dynamokabel nicht nach unten raussoll muss es aber trotzdem irgendwie zum Dynamo finden (an der Eektronik vorbei wieder nach oben?).

Grüsse von
Jens.

Die Kabelführung sehe ich als grosses Problem- die 3 Lösungen sind interessant, aber vermutlich wäre ein sehr offener Extender (oder wars Expander?) besser geeignet.

Ich glaube im Moment, dass aber die Kappengestaltung auch Zeit für später hat- wenn wir wissen wie gross das zu verbauende Ladegerät incl. Akkusatz wird.

Grüsse von
Jens.

Hallo Jens,

warum muss das Dynamokabel an der Elektronik vorbei, wenn es oben herausgeführt werden soll? Gibt es evtl. die Möglichkeit die Elektronik so zu bauen, dass sowohl oben, als auch unten sämtliche Anschlüsse als Steckkontakte vorhanden sind (Dynamokabel, USB, LED). Je nach Einbausituation können dann die entsprechenden Kontakte genutzt werden.

Guck mal hier:
http://www.dahon.com/components/dahon-fit-stem
Über dem Vorbauschaft sitzt ein weiteres und längsgeschlitztes Rohr, das bei gelöstem Vorbauknochen von der Aheadkappe unter Vorspannung gehalten wird, damit sich die Lagereinstellung eben nicht ändert, wenn das Fahrzeug fernbahntransportfähig abgerüstet ist. Eine Außenklemmung würde es erfordern, das dieses Stützrohr gekürzt werden muss, bei einer untenliegenden Außenklemmung würde es zudem abgerüstet lose. Außerdem habe ich schon bei mehreren Versuchen feststellen müssen, dass derartige Klemmringe eben nicht genügend Klemmkraft aufbringen, um das Lagerspiel dauerhaft konstantzuhalten. Ohne die Deckplatte und wenigstens einem (einfach lös- und wieder einbaubaren, trotzdem aber festsitzenden) Ersatz für die Aheadkralle wird das nichts.

Hallo Falk,

ich fürchte es wird schwierig in der Anfangsphase der Planung für jede Sonderbauform eine Lösung zu kreieren.

Als Sonderbauart würde ich eher Kohlefasergabelschäfte ansehen. Welcher Leichtbaufreund gibt sich mit festverlegter Stromversorgung ab? Dass jeder Vorteil in der Regel durch einen Nachteil erkauft wird, ist nichts Neues. Nur darf die Angelegenheit nicht zu verbaut werden. Denk auch an Selbsthilfe unterwegs – und an die Freunde des Lufttransportes.

da ich mich nicht erinnern kann wann ich das letzte mal den Lenker quer stellen musste, habe ich es da einfach. Krallen schlage ich nie ein, die Vorspannung erzeuge ich mittels langer Gewindestange und entsprechend großen Unterlegscheibe auf beiden Seiten.

Hallo Wolfgang,
nun bin ich ja kein Freund von irgendwie vermeidbaren Steckverbindern- sowas ist meist aufwändig und nicht so dauerhaltbar wie feste Kabel.
Aber gut- auf jeden Fall sollte ja sicher USB und LED nach oben abgehen. Dynamokabel offenbar wahlweise nach oben oder unten, unten überwiegend- richtig?

Nach oben muss ausserdem eine Zugentlastung bzw. Aufhängung um das Gewicht des Laders dauerhaft halten zu können.

@Falk: ok, diese Extender sind also in bestimmten Situationen besser- genau darum geht es mir hier! Elektronisch ist mir klar was gebraucht wird, das ist kein Problem. Aber der für viele offenbar sinnvolle Einbauort ist mir leider gänzlich unbekannt- ich fahre mit dem alten System des einschiebbaren Vorbauschaftes (heisst das so? halt so wies vermutlich seit 100J. aussieht).

Grüsse von
Jens.

Dann weißt Du selber, dass der nutzbare Raum in Vorbauschaft sehr begrenzt ist. Ich hatte den Braten, dass praktisch jeder seine Bauart als normal empfindet und alles Andere unter »beschleunigt auszumusternde Splittergattungen« einzuordnen versucht, gleich zu Anfang gerochen. Scheint sich ja zu manifestieren.
Naja, der Gedanke war schön.

Hallo Jens,

irgendwo muss es ohnehin Steckverbindungen geben. Wenn du sie nicht auf der Platine haben möchtest, könntest du ein wenige Zentimeter langes Dynamokabel sowohl unten als auch oben fest anbringen. Welche Seite genutzt wird, entscheidet dann die Einbausituation. Das hätte zudem den Vorteil, dass die Verbindung des Dynamokabels witterungsgeschützt im Gabelschaft liegt. Die Steck-/Schraubverbindungen des E-Werks von Bumm halte ich für ganz gut.

Hallo Falk,

wesentlich mehr Einbauraum bietet sich im Sattelrohr. Außer unterschiedlichen Durchmessern dürfte es dort auch keine große Variantenvielfalt geben. Die Verkabelung ist dann allerdings schwierig.

Nachtrag: insbesondere, wenn man kein Freund von innenverlegten Kabeln ist

Dort ist bei mir die Luftpumpe, und da ist sie gut aufgehoben.

IM Sattelrohr?????

In die deshalb lange Sattelstütze integriert und nutzbar wie eine Standpumpe.

Sattelrohr OK, aber die meisten Stromverbraucher für USB werden sich während der Fahrt am Lenker befinden >> Gabelschaft ist einfach näher.

Halten wir mal fest - der GÄNGIGE Aheadvorbau lebt von ordentlicher Klemmung des Vorbaus und Vorspannung mit Kappe lediglich zum Zweck des Lagereinstellens, diese Variante sollte sich durch dieses USE-teil ersetzen lassen und dann hat man den ganzen Gabelschaft in voller Länge ohne Gedanken an Expander usw. zur Verfügung und auch den ganzen "Deckel" ohne den Zwang, mittendurch eine Schraube zu brauchen, für Stecker, LED usw. >> maximaler Platz, ganze Elektrik kann von oben einfach eingeschoben und irgendwie geklemmt werden, kein Zwang für unnötige Stecker, Dynamokabel untenraus passend abgelängt oben ein Stecker nach Wahl, alles zusammen bei Bedarf am Stück gedichtet/vergossen.
Weiterführende Kabel vom/zum Frontscheinwerfer und innen- oder außenverkabeltem Rücklicht werden sowieso am besten untenraus zum Schaftrohr gehen.

SONDERLÖSUNGEN, die die vorgespannte Kappe brauchen, können den Platz unter der Kralle/Expander/whatever nutzen und leben von einer kurzen Verkabelung an der Kralle/Expander vorbei zu einer vorspannungsfähigen modifizierten Kappe oder einem frisierten Spacer unter einer Normalkappe.

FAST IMMER verfügbar wäre eine Lösung, wo alles per Kabel untenraus zugänglich ist und obenraus nichts führt, was man also von oben einwirft und dann oberhalb wieder alles andere so einbaut wie es war.

lG Matthias

Sehr interessantes Thema, welches mich ebenfalls seit mehreren Wochen beschäftigt! Anscheinend gibt es ein Patent, welches der kommerziellen Vermarktung von Ladern im Steuersatz im Wege steht.

Ich will einfach mal meinen bisherigen Stand mit einem Foto zeigen (Leiterplatte noch nicht verlötet, nur zusammengesteckt!), als eventuelle Anregung.
Wie auf dem Foto ersichtlich, habe ich mich für den Dynalader Bausatz von Stollberg entschieden. Dieser hatte in dem großen Vergleich bei Fahrradzukunft für mich akzeptabel abgeschnitten.

Als Alternative ohne jegliche Anpassungsarbeiten möchte ich hier noch den Softhema S25A einwerfen. Nur mit dem Schalter wird es vermutlich etwas blöde.

Hier einmal schnell zusammen gesteckt, damit man die Abmessungen besser sieht:


Wegen der fehlenden Aheadkappe mache ich mir keine Gedanken, am MTB habe ich dies seit geraumer Zeit nicht mehr (außer zum anfänglichem Einstellen des Lagerspiels) und noch nie Probleme damit gehabt.

Freue mich schon auf weitere Ideen zu dem Thema

Grüße, Robert

So, habe mal auch das Token-Teil geordert, damit wären auch die NVOs und Falks Vorbau verwendbar- richtig?

Grüsse von
Jens.

Mir ist gerade noch ein Punkt klar geworden, nachdem ich meine 3 Räder mit Ahead-Vorbauten angesehen und vermessen habe:



200 mm + Ahead-Kappe mit Klemmung ist bei allen meinen Rädern zu lang! Die Gabelschaftrohre sind zwar alle so etwa 205 - 220 mm lang, aber im Moment steckt da ja noch die Kralle drin. Ich könnte also höchstens auf die Lösung ohne Kappe zurückgreifen. Wenn der Lader dann das gesamte Rohr ausfüllt, bleiben auch (außer Panzertape) wenig Möglichkeiten übrig, das Loch oben zu verschließen.

Ich nehme doch mal stark an, dass der Lader auch für kleine Menschen gedacht sein soll. Die fahren nun mal Rahmen mit kürzeren Steuerrohren.

Warum muss der Lader eigentlich so lang sein? Wegen der Puffarakkus? Gibt es da vielleicht eine Lösung, die wahlweise im Gabelschaft oder außen anzubringen (z.B. per Kabel)?

Gruß
Thoralf

Klar gibt es auch andere Stellen, wo man die Akkus anbringen könnte. Z.B. unterhalb des Steuerrohres am .. wie heißt das Rohr doch gleich nochmal .. na am schrägen Rohr. Möglichkeiten gibt es eigentlich immer, aber hier geht es Jens ja in erster Linie erstmal nur um das klein machen der Elektronik. Welche Pufferakkus man dann in einem konkreten Fall verwendet und wo man unter- oder anbringt, ist dann eine andere Baustelle.

Hallo Thoralf,

gib mir mal bitte eine bei Dir noch passende Länge. Ich suche ja im Moment nach dem zur Verfügung stehenden Bauraum- wenn ich damit nicht klarkomme wird neu überlegt.

Der Forumslader wird definitiv weit grösser wie z.B. das TT-Teil weil die für die hohe Ladeleistung nötigen Bauteile viel Platz benötigen und die Energie in Akkus gespeichert wird. Deshalb möchte ich ja sehen, ob der doch begrenzte Bauraum auch noch für Ladetechnik mit richtig Leistung genügt.

Grüsse von
Jens.

Deine Kralle soll ja auch raus, dafür wurden ja zuvor die anderen Möglichkeiten erörtert, du hast doch auch selbst sowas ins Spiel gebracht.


So wie ich es verstanden hat bastelt Jens dann schon oben einen passenden Abschluss samt LEDs, Schalter etc.
Also sollte es doch bestens passen mit dem Platz bei dir.

Für die Statistik, 230mm und 300mm Platz bei mir.

Ja, irgendwie wird entweder eine neue Kappe entworfen oder die bestehende einer Ersatzmöglichkeit umgearbeitet werden- so ist der Plan.

Schalter werden nicht mehr nötig sein, das angedachte Gerät wird erstmal auch nur ein USB-Lader werden- eine externe Anzapfung der 12V muss dann selber geschehen und auch der Einsatz als Komplettstromversorgung von z.B. Licht usw. muss in Eigenregie erweitert werden.

Also- maximaler Strom für USB, dauerhaft mit Akkus gepuffert (Energieinhalt soll für etwa eine komplette Smartphoneladung im Stand reichen- Sicherheitsreserve sozusagen).

Grüsse von
Jens.

Hallo Jens,

Maße beim Hertel:

Gabelkopf Höhe = 20 mm
unteres Lager Höhe = 15 mm
Steuerrohr Höhe = 170 mm
oberes Lager Höhe = 18 mm
Spacer Höhe = 65 mm
Vorbauklemmung Höhe = 34 mm

ergibt in Summe einen max. Einbauraum von 322 mm Höhe ohne Befstigungskralle für Ahead.

Zu berücksichtigen ist noch die Befestigungsschraube für Schutzblech und Frontscheinwerfer, die durch den Gabelkopf geht. Dadurch reduziert sich die max. Einbauhöhe um 15 mm auf 307 mm. Vielleicht kann diese Schraube für die Fixierung des Laders im Gabelschaftrohr verwendet werden.

Hallo Jens,
hier mal meine Gedanken dazu:

Auf Reisen bringt so ein richtiger Pufferakku fest im Rad verbaut nicht sonderlich viel. Denn die Möglichkeit, die Energie mit ins Zelt zu nehmen entfällt. Von daher könnte ich mir eine zweigeteilte Lösung vorstellen. Zum einen die Ladeelektronik mit einer Kurzzeitpufferung im Rad und eine Erweiterung um einen Pufferakku. Also ähnlich wie es beim E-Werk ist. Die Kurzzeitpufferung sollte dann für den Ampelstop reichen.

Danke Wolfgang!

Würden auch bei Dir 24mm Durchmesser auf dieser Länge passen?

Grüsse aus der sonnigen Lausitz,
Jens.

Hallo Henning,

zusätzliche Akkus sind ja als Erweiterung denkbar, ich sehe sie aber nicht fest vor. Noch kleinere Akkus als die angedachten gibts aber nicht- den Ladestrom müssen sie ja auch aushalten.
Auch soll dieser Lader nicht die anderen Modelle des Forumsladers ersetzen sondern ergänzen- um eine unauffällige Variante. Das ist mir ja bisher nicht geglückt wie sicher jeder sofort bestätigen wird wenn er die anderen bisherigen Lader von mir schon mal gesehen hat

Wie bereits angedeutet- mehr Ladeleistung ist kaum möglich, der dafür nötige Lader ist als Prototyp im Test (4-Stufen-Forumslader) aber leider sehr kompliziert und auch gross wie schon immer.

Grüsse von
Jens.

Hallo Jens,

Innendurchmesser des Gabelschaftrohres: 25,5 mm

Nachtrag: was ist schon die sonnige Lausitz gegen das liebliche Rheinland?

Ein Platz an der Sonne?

Grüsse von
Jens.

Ähm, eine friedliche Koexistenz mit einer bestehenden aktuellen StVZO-Lichtanlage für NaDy und LED-Scheinwerfer mit üblichem eigenen Schalter und eigenem Standlich ist aber schon gegeben, ohne wahlweises Kabelumstöpseln für Laden ODER Licht, oder?

Andere Frage - ich hab die aktuelle Schaltung und auch die alten nicht so im Kopf - wenn man in den sauren Apfel beißt und den Leuten doppelseitig bestückt SMD zumuten möchte (Vogelfutter 1206, SOICs mit 1,27mm-Pitch oder SMD-Transistoren SOT23 und größer können auch von etwas erfahreren Hobbyisten handgelötet werden), wieviel wirklich fette Teile außer evtl. Elkos und Akkus bleiben dann noch übrig?

lG Matthias

Hallo Matthias,
die letzten Varianten liessen sich parallel zu einer bestehenden Lichtanlage anschliessen- sobald das Licht angeschaltet wurde reichte die Betriebsspannung nicht oder nahezu nicht zum Ladebetrieb und das Licht lief allein.
Falls das wieder so ausfällt würde der sowieso vorhandene Lichtschalter der Fahrradbeleuchtung gleichzeitig als Umschalter funktionieren- wenns so nicht geht müssen wir neu überlegen.

Meine bisher veröffentlichten Schaltungen waren komplett THT ohne SMD. Die noch nicht veröffentlichten Prototypen sind ja mit meinem Cousin zusammen entwickelt in einer Mischtechnologie SMD/THT. Aus Gründen der besseren Heimätzbarkeit verwenden wir zur Zeit einlagige Platinen- SMD auf der Layerseite und THT auf der Oberseite. Der Layoutaufwand ist da natürlich beachtlich (Cousin routet von Hand) und mitunter bleibt auch mal eine Drahtbrücke übrig.
In THT bleibt nicht viel- hauptsächlich 2-3 Elkos, ein Thermoschalter, 1 Transistor TO220, 2 Lastrelais und halt die Kabel (1xLED, 1xUSB, Dynamo, Akku 2 bis 4 Adern).
Alles SMD würden wir wohl selber bestücken (der Prozessor muss sowieso beschrieben werden).

Grüsse von
Jens.

Hallo Jens,

ich habe letztes Jahr den 2 stufigen manuellen Lader in das Steuerrohr (mit Kralle) integriert, in der Sattelstütze sind dann 4 LiFePo Akkus untergebracht. Die Kralle ist erhalten geblieben und die Leitugen führen alle unten aus dem Rohr. Der Lader ist fliegend verdrahtet und als Schutz in solch einem Installationsrohr eingegossen. Die Schaltanlage mit 3 Schaltern und 2 Leds befindet sich unter dem Vorbau. klick
Mehr Bider kann ich gerade nicht finden, doch falls es interessiert kann ich vom später vom Rad ein Bild machen.

Von einer Automatischen Lösung mit kleinem Akku im Steuerrohr wäre ich auch sehr begeistert. Wie schon angemerkt wäre es natürlich sinnvoll für die Reise einen externen größeren Akku anschließen zu können. Eben die 12 V auch nach unten zum Dynamo herausführen. Ich denke dies sollte man auch für die "Nichtbastler" vorsehen.

Mfg Sebastian

Hallo Sebastian,

Danke für die Fotos. Ich denke mal, die Einbausituation ist jetzt klar. Eine erste Überprüfung mittels eines gefundenen Testrohres D23.5mm an den benötigten Bauteilen ergab keine grundsätzlichen Hindernisse, jetzt ist wohl einige Fleissarbeit gefragt.

Ich setze mich jetzt mit meinem Cousin zusammen, nehme Bauteile, Wünsche, Anforderungen, Pläne und Pflaumenwein mit und warte ab was dieses Treffen ergibt.

Nach kurzem Nachdenken ist eine externe Erweiterung des Miniakkus kein Problem- der Erweiterungsakku könnte über eine Strombegrenzung (z.B. Halogen-Glühlampe) direkt an den Miniakku angeschlossen werden.

Viele Grüsse von
Jens.

Update:

geeignete Akkus sind eingetroffen, der Expander von Token ebenfalls, ist zwar aktuell noch vereinzelt beschaffbar- ist aber auf der Herstellerseite nicht mehr gelistet und wird wohl daher nicht mehr hergestellt?
Potentieller Ersatz von FSA ist geordert aber noch nicht eingetroffen.

Das Projekt bleibt machbar- aktuell sind wir bei der Bauteilauswahl und natürlich bei der Optimierung des Platzbedarfs. Der benötigte Durchmesser genügt- in der Länge sind wir noch nicht am Ziel.

Grüsse von
Jens, weiterforschend.

Neuer Zwischenstand:

Akkus sind gut, meine angedachte Balancerschaltung aber weniger. Der Balancer wurde erstmal nicht ins Layout übernommen- dadurch bleibt der Lader auch flexibler bezüglich der verwendeten Akkutechnologie.

Mein Cousin glänzte in den letzten Tagen durch Heldentum und hat ein erstes Layout fertig!
Eine Prototypplatine habe ich bereits mit der Ätzmaske versehen und werde heute ätzen und bohren. Spannend wird neben dem Löten (2-Layer SMD in allermeist winzig) auch die Frage, obs hinterher noch ins Testrohr passt...

Grüsse von
Jens, weiterforschend...

Prototypplatine ist erfolgreich geätzt und gebohrt- jetzt warten wir auf die fehlenden elektronischen Bauteile für die Bestückung.

Der FSA-Expander ist eingetroffen und würde funktionieren. Ist mir aber noch zu lang- habe den oben bereits empfohlenen Expander von Trickstuff geordert, neue Version von 2012 sieht schick aus und hat bereits eine Rausführung (da könnte z.B. direkt ein USB-Kabel rausgeführt werden= Konstruktion einer eigenen Kappe entfällt ).

Nach aktuellem Stand können auch alle Kabel nach oben rausgeführt werden, unter der Platine bleibt wohl genug Platz um Kabel in beide Richtungen zu ziehen (aaaber oben wirds knapp!). Damit wäre auch der Faiv wieder drin

Grüsse von
Jens.

Liebe Fahrradfreunde,

Off-Topic:
SMD-Bauteile am besten in die Pizzapfanne schmeißen. Habe mich darüber vor einiger Zeit göttlich amüsiert (hier: http://www.heise.de/hardware-hacks/artikel/Loeten-in-der-Pizzapfanne-Kleiner-Nachschlag-1406642.html (heise)

On-Topic:
Gibt es eigentlich irgendeine Möglichkeit, den "Knochen" beim Vorbau mit Akkus zu befüllen?

grüße,
steel.

Hallo Steel,

wenn Du Dich bereits über die technisch ausserordentlich fundierte SMD-Lötung in einer HighEnd-Pizzapfanne so freuen kannst- ja dann könnte ich Dir wohl noch weit mehr Lebensfreude bescheren

Viele amüsierte Grüsse von
Jens.

Hallo,

ich habe mal mit dem Heißluftföhn smd bauteile gelötet, sogar 3 Widerstände übereinander. Wenn man nicht zu viel Stoff gibt und senkrecht von oben kommt fliegen die Teile auch nicht weg. Zuvor muss mann sie mit flüssigem Lötzinn fixieren.

Mfg Sebastian

Bauteile sind eingetroffen.

Eine Dringlichkeitstagung zur Beurteilung der Gesamtsituation ergab die nötige Verschrottung der 1. Prototypplatine wegen Einbauplatzmangel auf der Oberseite. Ein Zusammenlöten wurde als Vergeudung von Bauteilen und Arbeitszeit erachtet.

Die anschliessende Suche nach Platzsparmöglichkeiten führte unter Einsatz bewustseinserweiternder Substanzen (Nusslikör, Pflaumenwein) zum Problemlöser der Platzsorgen- der Programmieranschluss muss weg.

Dafür habe ich jetzt einen Prüfstecker konstruiert, welcher mittels federnden Prüfstiften direkt auf den Anschlussbeinen des Atmega8 (TQFP32 0.8) kontaktiert. Damit wird jetzt jede Menge Bauraum auf der knappen SMD-Seite eingespart und der Prozessor bleibt trotzdem updatefähig...

Durch diese Änderung lässt sich die Platinenbreite um 1-2mm reduzieren und damit wird mehr Platz auf der Oberseite verfügbar -> Ziel erreicht.

Grüsse von
Jens (erstmal schnell Prüfstecker bauend).

So, der Programmierstecker ist konstruiert und programmiert (3+2 achsig, Fertigung auf 5-Achs-Hermle), die benötigten Bauteile hat der grosse C..... wohl gerade versandt (besonders wichtig: Federkontakte Durchmesser 0.5mm für den Stecker!).
Platinenlayout ist ebenfalls überarbeitet- noch fehlt mir aber die sonst übliche Freigabe zur Testfertigung

Inzwischen frage ich mich, wie eigentlich eine zeitgemässe Fahradbeleuchtungselektronik aussieht (mein Licht ist ja immer Eigenbau) ?

Sowas wie IQ-Fly + DToplight?

Wo gibts sowas günstig bzw. hats jemand rumliegen zu Testzwecken? Ich würde dann gern das Verhalten des Laders bei Parallelschaltung mit einer "normalen" Beleuchtung testen wollen...

Grüsse von
Jens.

nen cyo hætte ich in der ersstzteilkiste liegen.

kann ich schicken, oder liefrrn. Letztrres dauert etwas længer...

wie dringend?

:job

Das klingt hervorragend!
Das ist noch nicht so super eilig- in etwa 2 Wochen sollte reichen, ein Prototyp wird vermutlich frühestens in einer Woche fertig und es gibt ja dann auch ne Menge anderes zu überprüfen.

Viele Grüsse aus der Lausitz,
Jens.

Zwischenmeldung...

Neues Layout ist erstellt, neue Platine bedruckt, geätzt, gebohrt und auf Maß geschliffen.
Erstes "Trockenbestücken" mit den kritischen Bauteilen ist gerade erfolgreich gemeistert- die Platine wird jetzt ins Rohr passen!
Unser Testrohr hat einen Innendurchmesser von 23.5mm- damit bleibt noch etwas Luft für den umgebenden Schrumpfschlauch.
Der neuartige selbstentwickelte Programmierstecker für TQFP32 in 0.8mm ist fertiggefräst/gebohrt und harrt der Prüfstiftlieferung von Conrad. Wenn die Stifte passen sollten ist auch diese Hürde genommen und der Prozessor bleibt auch ohne Programmieranschlüsse auf der Platine programmierbar!

Insgesamt sieht es jetzt sehr gut aus mit der Herstellbarkeit dieses Laders, die SMD-Bestückung wird nochmal spannend und natürlich der Belastungstest der fertigen Schaltung.

Grüsse von
Jens.

Die Prototypenplatine ist erfolgreich bestückt und passt auch noch gut ins Rohr.

Bis zur Lieferung der federnden Prüfstifte von Conrad kommen wir jetzt nicht weiter- ich experimentiere trotzdem an mehreren Balancerlösungen, im Moment sieht es aber so aus als ob bei den geplanten 3 Zellen LiMn wieder die altbewährten Schutzschaltungen für LiIon zum Einsatz kommen werden (auch für diese ist noch Platz im Rohr würde ich stark vermuten- getestet ists noch nicht).

Grüsse von
Jens.

Hi.

Wird die Schaltung und evt das Platinenlayout auch wie von den anderen Schaltungen des Forumsladers online gestellt?

Ich Suche im Moment ein Upgrade zu meinem ehemaligem Minimallader.
Hab zwar leider kein Aheadvorbau, aber irgendwie lässt sich das bestimmt verstecken...

Dann bedien Dich doch in der bereits bestehenden Auswahl die sich unter Forumslader.de findet. Was Jens derzeit werkelt, wird ja nichts total andersartiges sein, als es nicht bereits auf der Seite gibt. Zumindest verstehe ich es derzeit so.
Was er macht, ist eine Anpassung für eine versteckte Lösung eben im Gabelschaft und ohne große Pufferakkus. Also etwas für kleinen Bedarf.
Wenn man aber eh nicht auf die Miniaturisierung angewiesen ist bzw. jene unbedingt möchte, kann man sich eben bei den bestehenden Schaltungen etwas zusammenstellen und das mit den Akkugrößen kombinieren, die man möchte bzw. braucht.

Ja, die Schaltung landet dann irgendwann auch auf der Webseite- aber ich muss mir erst sicher sein, dass alles wie gehabt möglichst langlebig ist. Die Leistung wird sich nicht so wesentlich vom bisherigen Lader oder von der Version Patricks (Forumslader reloaded) unterscheiden- ich hoffe die nötige Zusatzenergie für den Prozessor und die Umschaltrelais durch eine etwas bessere Grundschaltung auszugleichen.
Leider wird diese Schaltung aber kaum noch komplett selbsttätig von leerer Platine an nachbaubar sein- der Schaltungsaufwand steigt sehr stark und SMD-Löten wird zwingend erforderlich.
Es wird also auf mindestens SMD-bestückte Platinen mit aufgespielter Software hinauslaufen, besser noch komplett bestückte Platinen (erst die sind einer kompletten Qualitätskontrolle unterziehbar).
Eine solche Ausführung stösst aber an rechtliche Grenzen- ich werde also keine Komplettgeräte per Webshop an alle verkaufen, soviel ist sicher. Wie eventuell trotzdem Forumsmitglieder an einen Lader kommen können muss ich noch klären- aber erstmal muss dieser Lader laufen und getestet werden.

Ich würde Dir aktuell entweder von meiner Seite den 12V+USB empfehlen (leistungsstark und bewährt, einfach baubar aber mit Umschaltung der beiden Geschwindigkeitsstufen per Umschalter) oder den Forumslader reloaded von Patricks Webseite- der kann schon automatisch beide Stufen umschalten.

Update: die Prüfstifte von C. sind jetzt doch erst in 2.5Wochen lieferbar- habe den Stifttyp ändern lassen und die neuen Stifte (jetzt mit spitzer Messspitze statt Kugel) sind heute verschickt worden.

Grüsse von
Jens.

Hallo Jens, vielen Dank für deine Mühe. Ich würde 2 Geräten nehmen ...


andre

Hallo Andre,

vielen Dank für Dein Interesse- ich nehme es mal als Zeichen für einen Bedarf an dem Teil (für mehr ists noch zu früh).

Ich werde sicher weiter über den Fortgang berichten und wenn ich das Teil für ausreichend anwendbar halte werde ich weitersehen wie eine Kleinstserienfertigung aussehen könnte.

Grüsse von
Jens.

Warum verwendeste denn so nen großen ATMega? TQFP-32 hmmmm... es gibt PIC10 die sind so groß wie n Streichholzkopf; die AVRs (vor den Fuses wird gewarnt) müssts auch in so ner abgespeckten Variante geben. Oder halt QFN, ich hab so n Teil mal für meinen Quadrokopter auf der Herdplatte gelötet, ging einwandfrei. Platine war allerdings nur 0,8mm dick, von unten erhitzt.

Es geht uns vor Allem um eine Beherrschbarkeit unter unseren Bastelbedingungen- bei der Wahl des Prozessors verlasse ich mich auf die Auswahl meines Cousins (erklärter avr-Fan).

Vom Platz her ist der Atmega das kleinste Problem- andere Bauteile auf der Top-Seite sind weit kritischer (vor allem Kondensatoren, der Recom, Relais u.Ä.). Alles Kleinzeugs in SMD liegt auf der Bottom-Seite und erzeugt aufgrund seiner Winzigkeit kein Platzproblem.

Ich denke, ich mache bald mal ein paar Bilder- dann wirds anschaulicher.

Grüsse von
Jens.

Update:

Der Prototyp läuft gerade auf dem Dynamoprüfstand- aktuell problemlos!!!

Was geschah inzwischen:
- Der Programmierstecker funktioniert zwar, die Platine konnte bespielt werden. Aber der Stecker benötigt noch etwas Feintuning (wie bisher- Pflaumenwein usw.)

- ein optionales LCD-Display wurde entwickelt, getestet und angeschlossen (wens interessiert: 2. Atmega, I2C-Bus, Programmiertaster optional, Anzeige von Akkuspannung, Schaltstufe, USB-Betrieb mit USB-Stromentnahme...). Erstmal nur für uns, aber vom Prinzip her auch im normalen Betrieb verwendbar.

-LiMn-Akkus mit 700mAh im Format 18340 mit 3.7V Nennspannung wurden für absolut tauglich und sicher ausreichend für dieses Projekt befunden (ich profitiere von etwas mir bisher absolut Unbekanntem- E-Zigaretten ?!? einzelne enthalten offenbar unsere Traumakkus...).


Die Platine passt auch jetzt (komplett bestückt) ins Testrohr. Jetzt folgen von meiner Seite viele Funktionstests, anschliessend einzelne Messreihen zur Leistungsermittlung. Dann sollte die Firmware des Laders noch etwas schicker werden (aktuell läuft die Firmware des 4-er Laders mit Hardwareanpassung an die aktuelle Situation).

Ich überprüfe vor Allem nochmal das Lademanagement für die Zellen.

Insgesamt ist der Lader aktuell gut auf der Ziellinie, denke mal das wird was!

Grüsse von
Jens.

Mehrere Messreihen für die Kondensatorauslegung sind beendet, die erste gedanklich festgelegte Kombination wurde für alltagstauglich befunden.
Damit ist der Lader sehr universell einsetzbar- von leichtem Hügelland bis zu sehr schweren Bergtouren ist die Leistung maximal für einen 2-stufigen Lader. Lediglich für ausgesprochene Flachlandetappen mit Dauertempo 17-22km/h wäre eine Steigerung von 5-10% möglich, ein Aufbau des Laders als "Edition Niederlausitz" für diesen Einsatzzweck bedarf nur des Austausches eines einzigen Kondensators von gleicher Baugrösse.

Aktuell sieht der Aufbau so aus:

Forumslader Ahead in Testkonfiguration

Die mittige Platine ist die eigentliche Laderelektronik, die Platine ist aktuell an beiden Enden noch nicht gekürzt um sie besser anfassen zu können.
Darüber liegt das optionale Display mit, nunja, entschieden zu grossen Tastern dran (man nimmt was daliegt und nix mehr kostet...). Aktuell angezeigt wird die Fahrstufe ( "-", der Lader hat gerade volle Akkus und lädt daher nicht), die Akkuspannung ("12.3V"), der aktive USB-Ausgang ("5V") und der fliessende Strom an USB (0.02A).
Der angeschlossene USB-Stick genügte, um den USB-Ausgang automatisch zu aktivieren.
Im unteren Bereich die inzwischen an der Isolierung gemarterten Akkus (3x18350 mit 3.7V und 700mAh), diese werden im Einsatz natürlich nicht nebeneinander sondern hintereinander angeordnet.
Ausserdem zusehen der kürzeste geeignete Expander ("Trickstuff Dirt Cap Modell 2012").

In dieser Kombination halten wir die anfangs besprochene Platzanforderung (D24mmx200mm Länge) knapp ein! Wer den Aussenklemmring verwendet (übrigens immer noch nicht lieferbar) spart nochmal 32mm Länge für den Expander.

Grüsse von
Jens.

Ich habe zwar keine ausreichenden Elektronikkenntnisse um den Aufbau in irgendeiner Form zu kommentieren, aber dennoch vielen Dank für dein Engegement. So ein Teil finde ich hochinteressant!

Kuhl!
*haben wollen*


Ring-Go-Star? Wenn mich nicht alles täuscht, hat AndreasR letzte Woche die bestellten Exemplare geliefert bekommen, direkt aus UK(?).

Hallo Jochen,


So ist es. Einen für Jochen und einen für mich. Jetzt muss das nur einer von uns montieren (und dokumentieren).

Grüße
Andreas

Genial!!
Wo kann man bestellen??

@JensD

Mein Traum, Akku und Lader in den Rohren runterzubringen, scheint Dank dieser entscheidenden Weiterentwicklung sehr nahe.

:-)

Vielen Dank für die Glückwünsche!

Was ist jetzt noch zu tun:

• der Displayanschluss wird auf Steckleiste geändert (aktuell anlöten)
• umfangreiche Tests eines neu entwickelten Balancers und Integration in die Platine
• mechanische Weiterentwicklung (Befestigung, Kabelführung usw. )
• Softwarevollendung (Blinkkodes für die LED, Unterspannungsabschaltung, evt. zusätzliche Überspannungsabschaltung)
• Anschliessend Aufbau eines Serienerstmusters, Praxistests

Hauptproblem ist jetzt noch die mechanische Ausführung, der Rest sollte problemlos sein.

Ich dachte an ein Einschrumpfen von Lader und Elektronik, das obere Ende sollte mit z.B. Heisskleber verschlossen sein- nach unten darf und soll Ventilation möglich sein.
Bei der Aufhängung des Paketes dachte ich an z.B. sehr starke Angelsehne oder Aramidschnur (auch unter Kevlar bekannt) von ca. 1mm und Anhängen an den Expander. Ein USB-Kabel könnte durch den Expander geführt werden, die LED irgendwie an der Kappe befestigt. Alternativ eine USB-Buchse oder was anderes auf die Kappe kleben...

Die Ladeleistung entspricht auf meinem Testtrack (meine Norwegentour) genau 102.54% vom alten Forumslader wenn man wirklich an jedem Hügel manuell bei 22km/h die Schaltstufe gewechselt hätte. Das muss selbst für Smartphone-Navigation in sehr bergigem Gelände ausreichen denke ich mal.

Grüsse von
Jens.

Also erstens auch
Wäre denn für Platine und aufgereihte Akkus genug Luft, um in einem PVC-Installationsrohr zu verschwinden, das wiederum komplett im Steuerrohr versenkt wird (keine Ahnung, welche passenden Durchmesser da gäbgig sind - bin kein Installateur...) - dann mit ein paar Moosgummipölsterchen luftig und dennoch klapperfrei ins Rohr schieben, bis es unten an der Steuerrohrwandverstärkung steckenbleibt. Bei Demontagewunsch am mitvergossenen Kabel rausziehen.

lG Matthias

PS.: Das ist nicht das Layout, das ich gesehen habe, sondern eine fortentwickelte Version? (ich frag nur wegen eventuell mit "normalem" Reflowofen ärgerfrei bestückbarer version mit Lötstopplack)

Hallo Matthias,

ja das Layout hat sich inzwischen (geringfügig) geändert- aber für Lötstopplack nach Eagle-Norm reicht der Platz noch nicht. Wie geschrieben muss auch dieses Layout noch geringfügig angepasst werden- eine minimale Schaltplanänderung an den Kondensatoren in Form einer Brücke, Änderung der Lötaugen fürs Display in eine Steckerleiste und Integration des Balancers in die Schaltung.
Der Prototyp ist Reflow-gelötet beim Hühnerfutter auf der Unterseite und auf der Top-Seite komplett Handlötung- Reflow haben wir uns (noch) nicht getraut weil es erstmal um die Überprüfung des groben Designs ging.

Die Platine passt jetzt in ein Rohr 23.5mm Innendurchmesser- da wird wohl nur Platz für Schrumpfschlauch bleiben oder evt. Verguss in ner Silikonform ( -> grosser Aufwand, Displaystecker nicht mehr erreichbar, Fehlersuche unmöglich aber evt. besseres Wärmemanagement? ).

Grüsse von
Jens.

Einfach Klasse - ich bin vonne Socken!

Grüßle, Ludger

Aktuell läuft ein Test fürs Handyladen mit 2 Nokia Smartphones im Familienbestand (ok, sind Nokia 5230, das geht wohl kaum noch als Smartphone durch- der Akku ist mit 1320mAh angegeben).

Geladen wird bei stehendem Rad- komplett aus dem Pufferakku. Das erste Handy hat die Ladung jetzt beendet, es wird ein voller Handyakku angezeigt- das kann aber meiner Meinung nach nicht stimmen.
Handys laden anfangs ununterbrochen mit voller Ladeleistung und gehen später in ein Intervalladen über um den Akku maximal zu füllen. Wenn das Fahrrad steht überwachen wir ständig den USB-Ausgang ob noch Strom abgenommen wird, wenn 1s nix gebraucht wird schaltet unser Lader ab um Strom zu sparen. Wenn also die Ladeintervalle vom Handy länger als 1-2s keinen Strom mehr abnehmen schaltet der Dynamolader sich selbst aus und die Handyladung wird beendet.

Ist zwar nicht beabsichtigt gewesen- aber ich würde es jetzt einfach mal als Feature bezeichnen weil jedes Handy zu diesem Zeitpunkt sehr reichlich mit Strom gefüllt ist...

Jetzt ist das 2. Handy dran- immer noch aus der gleichen Pufferakkuladung...

Grüsse von
Jens.

Hallo Jens

Spannende Beschäftigung(stherapie?) für ein langes Wochenende.

Was ich in dem Zusammenhang aber mal fragen möchte, wie ist das mit dem Display? Wenn man auf es verzichtet, wie kann man dann die praktischen Dinge/Fragen angehen? Sprich, kann man die Funktionen auch ohne eine solche Anzeige hinreichend gut nutzen?

Und wäre es evtl. möglich, dass Display nur bei Bedarf (welcher auch immer das sein könnte ...) irgendwie anzuschließen? Beispielsweise über den USB-Anschluß?
Ich bin mir jetzt nicht sicher, meine aber beim USB Ausgang werd ja nur zwei Anschlüsse belegt? Könnte man dann nicht evtl. die übrigen Anschlüsse bei Bedarf für das Display nutzbar machen? Konkret dann so, dass man einen Stecker mit Abzweig zum Display einsteckt?
Oder wäre das zu kompliziert gedacht, weil ja auch evtl. - s.o. - das Display auch nicht wirklich gebraucht wird?

USB hat 2x Versorgung (über die auch die Laderei läuft) und zwei Datenleitungen. Ganz sauber könnte man das Display sicher komplett mit richtigem USB ansteuern, nur das muß dann wieder ganz anders programmiert werden und erfordert ggf. noch weitere Hardware am Lader UND am Display- ich habe keine Ahnung, ob wenigstens der gewählte Prozessor direkt USB kann. Die beiden USB-Datenleitungen für etwas anderes zu mißbrauchen als sie entweder leer zu lassen oder korrekt als Datenleitungen zu nutzen KANN im schlimmsten Falle tödlich für angeschlossene Geräte sein, die da mit DAten oder eben nix anderem rechnen.

Ich denke, eine allwettertaugliche Lösung könnte sein, ALLES, was nach oben durch die Aheadkappe raus muß (Kabel zum Dynamo kommt von unten ins Gabelschaftrohr, nehme ich an) auf eine entsprechende mehrpolige in dei Kappe eingebaute M8- oder M12er-Buchse aus der Sensorikwelt zu legen, die sind gesteckt und je nach Modell auch ungesteckt mit oder gar ohne Blinddeckelchen hinreichend wasserdicht, und da wären evtl. genug Leitungen, um dann Display UND LED UND Taster UND die zwei Adern für den USB-Verbraucher zu führen. Dann gibt'S halt nicht die fette, völlig outdooruntaugliche "Normal"-USB-Buchse, sondern einen M8er- oder M12er-(Winkel)stecker mit einem kurzen Kabelchen zur Display-/LED/Tasteneinheit (denkbare optimale Größe wäre Fahrradtachoformat) und einem in ebensolcher Kürze ohne überflüssige große Schlaufen passendem Kabel mit Mini-USB-Stecker direkt zum zu versorgenden Navi/Schmartfon/wasauchimmer.

Die "üblichen" USB-auf-Mini-USB-Kabel, die Navis, Smartphones etc. beiliegen, sind ja, so wie sie sind, meistens sicher erheblich zu lang für den Einsatz am Fahrradlenker. Ums Selbstkonfektionieren kommt man da sicher nie herum, und ein passend abgelängtes Kabel mit fertig ankonfektioniertem Mini-USB passend zurechtkürzen und an einen Sensorik-Stecker anlöten ist dann der geringste Aufwand mit dem Maximum an Robustheit.

lG Matthias

Hallo Matthias,

ich denke, Du zeigst den optimalen Weg auf. Die USB-Datenleitungen sind leider ungeeignet fürs Display, das hat mehrere Gründe wie Du ja schon aufgezeigt hast.

Das Display ist schick, aber technisch nicht erforderlich für den Betrieb. Aktuell ist es auch noch nicht fertig, nicht wasserdicht usw., es zeigt halt aktuelle Betriebszustände des Laders an. Sowas muss grob auch über eine irgendwie blinkende LED hinzukriegen sein. Lediglich die Akkuspannung kann ich so nicht anzeigen- ich gehe aber wegen der sehr hohen Ladeleistung sowieso von einem nahezu ständig vollen Pufferakku aus. Solange der Ladebetrieb von zu ladenden Geräten bei der Fahrt passiert sollte das für alles ausser einem Laptop genügen.

Ja, ich hatte als Normalfall an Dynamokabel nach unten und alles andere nach oben gedacht, Displaykabel halt nur bei Bedarf (deshalb der aktuelle Gedanke mit der Steckerleiste auf der Platine- wenn doch alle Kabel hochgeführt werden dann sollte die Platine bleiben wie bisher).

Wenn alle benötigten Kabel für USB und opt. Display nach oben durch einen Industriestecker geführt werden benötige ich 2 Adern für USB, 4 Adern fürs Display- davon ist eine Ader doppelt (GND). Wenn also im Stecker 2 Adern an einen Pin angeschlossen werden können(oder USB erst am Display abgenommen wird) würden 5 Anschlusspins genügen, falls nicht 6 Pins.
Was gäbe es denn da so an mehrpoligen Buchsen?

Das 2. Handy war nach seiner eigenen Anzeige bei Pufferakku-leer ebenfalls voll. Das ist aber energetisch nicht möglich, entweder spinnt die Akkuanzeige in den Handys oder die Kapazität der Handyakkus ist gelogen. Trotzdem reichen die Pufferakkus damit sicher als Notversorgung eines Handys auch wenn nicht gefahren wird.
Aktuell läuft der Prüfstand auf konstant 23km/h um die Akkus wieder zu füllen (gute Marschfahrt und eine Drehzahl, wo mein Prüfstand am wenigsten Lärm macht ).

Grüsse von
Jens.

Update:
nach 1h30min bei konstant 23km/h ist der Pufferakku wieder voll. Da er für 1.5 Handys gereicht hat könnte jede Stunde ein Handy gefüllt werden- wenn sich die Biester so schnell laden liessen

Grüsse von
Jens.

Habe grade eine neue Statusmeldung vom Händler Hibike zu den Dingern gekriegt- bestellt am 13.4.- bisher keine Rückmeldung vom Lieferanten.... ich brauch das Teil ja nicht- aber schon schwach.

Grüsse von
Jens.

Der neue Balancer in der inzwischen 3. Generation läuft jetzt im Dauerlauf am Prüfstand und tut noch wie gewünscht.
Damit wird wohl der neue Lader in Zukunft auf 3xLiIon/LiPoly/LiMn mit Zellbalancing festgelegt werden- ist nicht die leistungsstärkste denkbare Konfiguration aber reicht allemal bei sehr geringem Platzbedarf. Bei Verwendung von LiMn ist damit keine weitere Elektronik (Schutzschaltung, BMS o.ä.) mehr nötig wenn die Ergebnisse so bleiben wie es sich andeutet.

Grüsse von
Jens.

Ich hab sowas auf der Basis des alten Laders und der langsamen Stufe schon mal gebaut und bin damit auch durchaus holprige Touren gefahren:


http://www.mtb-news.de/forum/showthread.php?p=8861376#post8861376

Die Kabelführung zum Dynamo hin durch das untere Ende des Gabelrohrs klingt anfangs völlig logisch, hat sich aber im Betrieb als nicht so besonders toll herausgestellt. Bei Federgabeln ist im komprimierten Zustant recht wenig Platz zwischen Gabelrohrende und Reifen bzw Gabelbrücke. Klar passt ein Kabel, aber das wird im komprimierten Zustand deutlichst genickt. Im ausgefederten Zustand ists dann wieder lang. Will sagen... man handelt sich an diesem Punkt eine Sollbruchstelle ein. Tausend Kilometer über Pisten oder gar Singletrack könnten zum Problem werden.

Unproblematischer fürs Dynamokabel ist sicher ein Herausführen nach oben aus dem Steuersatz und dann am Bremskabel entlang wieder nach unten. Leider wirds dadurch länger und schwerer.

Hallo Stefan,

willkommen im Radreiseforum!!!
(Stefan verwendet seit Jahren den Forumslader für seine traumhaften Touren und steht seit dieser Zeit in regem Kontakt per Mail mit mir- eigentlich treibt er mich ja ständig an mal was vernünftiges zu entwickeln ).

An der Elektronik entwickele ich ja mit meinem Cousin recht erfolgreich- was aktuell noch fehlt ist die mechanische Feinabstimmung. Ich glaube, als Ahead-Kappe hast Du die von TT verwendet, aber wie befestigst Du die Elektronik im Gabelschaftrohr?

Ganz viele Grüssse an den bergradelnden Reiseradler mit Minimalgepäck von
Jens.

Meine Akkubastelwurst ist so dick, die klemmt von selbst. Das Gabelrohr meiner Fox Float 32 Federgabel von 2010 wird innen nach unten hin immer enger. Andere Gabeln (zb eine Fox Talas von 2011) werden innen nach unten hin breiter. Generell gibts für den Innendurchmesser wohl bis auf das obere Ende keine Norm. Hier eine allgemeinfunktionierende Befestigung zu finden ist sicher schwierig. Am besten pappt man das Ding wohl direkt von unten an die Schraubkralle.

Bei Hibike überschlagen sich jetzt die Ereignisse- 3 Mails in 2 Stunden und das Teil wird jetzt als Versendet bezeichnet. Sollte die Automatikmail von gestern Nachmittag eine Suchaktion von echten Menschen im Lager ausgelöst haben?

Offenbar ist dieses Ring-Go-Star mit etwas Ausdauer (hüstel) doch beziehbar.

Der neue Balancer arbeitet bisher endlich ausreichend- das wird wohl was werden.

Grüsse von
Jens.

ich möchte hier nochmal die zusätzliche verwendung des laders als taktgeber für den tacho anregen. man würde sich dadürch ein hässliches gabelkabel oder funkkram und das speichenmagnetgewurschtel ersparen. wie viele zusätzliche bauteile bräuchte das denn? ein platzerl für einen minitransistor müsste doch noch irgendwo sein...

ansonsten bin ich kein freund von spezialsteckern. man bekommt auch eine usb buchse stecker kombi mit etwas schrumpfschlauch einigermassen wetterfest. wir gehen ja mit den bikes nicht schwimmen, der stecker zum shimano dynamo ist ja zb auch nix besonderes.

kabel gehen erfahrungsgemäss immer unterwegs irgendwann kaputt oder werden verloren. usbkram kann man dann in jedem tante emma laden ersetzen, mit spezialsteckern sieht man dagegen ganz schnell ganz alt aus.

es gibt übrigens durchaus auch kurze microusb kabel, so dass man sich ein selber konfektionieren wegen der länge sparen kann: ebay suchwörter zb "micro usb kabel 20cm"

Ich möchte hier nochmal die bestimmungsgemäße Verwendung der Tastatur zur Herstellung von Großbuchstaben anregen.

Chris

(Stefan hängt grade in Madrid rum und postet vom Galaxy Note aus- nur des Verständnisses wegen...)

Ja, was ist jetzt sinnvoller- USB oder Spezialstecker? Ich neige im Moment dazu, wenigstens für den Anfang diese Entscheidung dem Anwender zu überlassen. Wenn ich eine aus meiner Sicht gute Elektronik liefern kann wird das wohl am Anfang genügen müssen- das ganze Projekt muss schon aus rechtlichen Gründen sowieso ein Bastelprojekt bleiben (vor Fertiggeräten steht recht massiv die deutsche Gesetzgebung).

Grüsse von
Jens.

Wenn alles sauber dicht sein soll und neben den 2 vom USB zu nutzenden Leitungen noch irgendwas anderes abnehmbar rausgeführt werden muß, kommt man um den "Spezialstecker" nicht rum. Und so speziell sit das alles eigentlich nimmer. Was Conrad und Reichelt führen, ist eher verschärftes Standardbauteil. Klar, ein dazu passend konfektioniertes Kombikabel für Display/Tasten und den USB-Verbraucgher ist "im Feld" nicht wirklich reparabel.

Eine USB-Buchse könnte man natürlich von hinten so vergießen (Heißkleber etc.) daß Wasser das eindringt, nicht durchläuft und im Steuerrohr runterrinnt. Erfordert, daß man halt die Buchse mindestens auspustet oder besser im Sonnenschein trocknen läßt, bevor da ein Stecker reinkommt. Bei Schwallwasser (= europäisch-normales Sauwetter) ist eine normale USB-Buchse/Stecker-Paarung halt recht schutzlos - die ohne improvisiertes Gebastel wasserdichten Spezialvarianten (Fa. Bulgin z.B.) sind IMHO mindestens so exotisch wie M8er oder M12er-Sensorikstecker.

lG Matthias

Das Steckerproblem hat mich beim klassischen Forumslader auch tief bewegt!
Ich bin nach langer Grübelei zu dem Schluß gekommen, es möglichst einfach zu halten und habe solche Buchsen verbaut (eine andere Größe, irgendwas mit 5,1 mm glaube ich). Die Buchse ist unten zu, sodaß kein Wasser ins Forumsladergehäuse fließen kann. Für diverse Geräte habe ich dann Adapterkabel ca. 20-30cm lang gelötet, außerdem gibt es ein Kabel mit USB-Kupplung (10cm lang). - Gut, das ist natürlich Kabelsalat, macht aber durch die geschlossenen Buchsen das Gehäuse dichter.

Außerdem glaube ich, das das Eindringen von Wasser überschätzt wird. Man kann, wenn es wirklich mal richtig schüttet, auch eine Plastiktüte über die Elektrik ziehen - in diesem Fall über die Aheadkappe.

Abgesehen davon, finde ich Jens' Einsatz große Klasse und verfolge die Entwicklung der neuen Laderversion mit großem Interesse. Was mir fehlt, ist der Einblick in die Schaltungstechnik.

Grüße, Ludger

Dann nimmt man halt ein Ersatzkabel mit.

Dir schwebt also etwa sowas vor?
http://www.conrad.de/ce/de/product/734353/WINKELDOSE-4-POLIG-718-79-3384-55-04-5-M
Sieht ja sehr robust aus- kostet aber wenn man womöglich mehrere benötigt...

Naja noch habe ich andere Probleme zu lösen- der Elektronik ists ja auch egal was da für Stecker rankommen.

Grüsse von
Jens.

Als M12 gibt's die bis zu 8-polig, das sollte für alles perfekt in einem Stecker reichen.
Kein fertig konfektioniertes Kabel, sondern Stecker allein und dann baut man sich eben die zwei- oder mehrschwänzige Kabelpeitsche so wie man sie braucht - kurzes Stück zum Display/Tastatur, ein oder zwei passende mit Mini-USB zu dem zahlreichen den Lenker bevölkernden Equipment...

Puh! Ziemlich massives Gerödel, hat nichts von Leichtigkeit und Einfachheit, wäre aber gleichwohl für manche Anwendungen sehr praktisch.

Da steht man dann wieder vor der Frage, was man denn eigentlich möchte.
Die Lösung wäre, dass es eine Option darstellt, für deren Umsetzung dann halt selber aufzukommen ist.



Aber mal noch was ganz anderes, was ich mich schon länger frage und vielleicht mehr ein Punkt für ein Extrathema wäre. (Wenn ein Mod das auch so sieht, können wir diesen Teil gerne als separates Thema direkt abtrennen.)

Wie sieht es eigentlich mit dem Risiko aus, dass man mit derlei versteckten Einbauten auf Flughäfen, besonders in den USA, böse Ärger bekommen kann?
Wenn sowas durch nen Scanner geht und auf dem Schirm tauchen allerlei Kabel auf, ne Platine und 3 angeschlossene kleine Behälter und das an einer Stelle, wo bislang so ziemlich kein Normalo überhaupt etwas erwarten würde, auf was Gedanken/Mutmaßungen könnte Sicherheitspersonal dann so kommen?
Ich erinnere mich spontan an eine Erwähnung in einem anderen Forum, wo jemandem bei einem Zwischenstop in den USA der Gelsattel bei der Zwischenkontrolle aufgeschlitzt wurde, um nachzuschauen, ob das Gel nicht vielleicht doch Sprengstoff ist.

Ich habe inzwischen weitergesucht und z.B. bei Phoenix auch 5-polig in M8 gefunden- sowas geht also.
Da die Kosten aber doch deutlich sind würde ich das wohl nicht zum Standard erheben wollen- eine sehr gut funktionierende Option ist es zweifellos und auch die technisch beste Lösung.

Das Sicherheitsproblem an Flughäfen ist vorhanden, sehe ich auch so. Ich würde wohl mit offenen Karten spielen und den Lader ausgebaut mit sinnvoller englischer Beschreibung transportieren. Sicherheitspersonal muss misstrauisch sein- wenn die sich hintergangen fühlen wirds schwer. Ein separat liegender Lader kann aber auch anders auf Sprengstoff untersucht werden (Gaschromatigrafie, meine massive alte Kamera Praktica MTL5B war da auch immer Mode weil sie nicht zu durchleuchten ging), da wird nix zerstört bei.

Grüsse von
Jens.

Stefan (stuntzi) hat die Erfahrung bereits gemacht (USA?). Ich wuerde den Lader ausbauen und im Handgepaeck transportieren, wie alle elektronischen Geraete.


Andre

Wie funktioniert denn da die Probennahme, das würde mich wirklich mal interessieren.

Klugscheißermodus an: Was man gaschromatographisch untersuchen will, muss verdampfbar sein. Sprengstoffe (zumindest organische) dürften ja diesem Kriterium entsprechen, aber wie verdampft man Teile einer Praktica?
Übrigens dient die Gaschromatographie ((aber auch die Flüssigkeitschromatographie) dem Nachweis, wie viele Komponenten in einem organischen Gemisch sind, und in welchen Mengenverhältnissen. Zur Identifikation der einzelnen Komponenten benutzt man (meist) die Massenspekrometrie, weil sie am praktischsten mit einer chromatographischen Methode in einem Gerät gekoppelt werden kann, oder aber auch andere Nachweismethoden. Klugscheißermodus aus.

12 Jahre lang hatte ich mit diesen Analysenmethoden zu tun, das ist aber inzwischen 20 Jahre her, es kann schon sein, dass man inzwischen neue Methoden entwickelt hat, mit denen man metallische Stoffe der Gaschromatographie zugänglich gemacht hat, dann bitte ich um Entschuldigung und um Informationen, falls du welche hast.

VG aus Budapest
Martin

Und das was da untersucht wird, ist ja auch verdampft.
Den heutigen Schnüffeldetektoren reicht etwas Luft, oder es wird eine Oberfläche abgewischt. Untersucht wird nur relativ grob qualitativ, nicht quantitativ, das machts um einiges leichter, jedoch auch anfälliger für Fehler. Detektiert werden meines groben "Wissens" nach nur gewisse für spezifisch gehaltene/eingestufte Gruppen oder Molekülarten, oder sowas in der Richtung.
Es geht ja nur darum rasch zu testen, ob evtl. noch genauer nachgeschaut werden muss.

Es gibt Menschen, die sind berufsbedingt dann regelmäßig mit der Arschkarte gesegnet, z.B. Menschen die beruflich eben mit Sprengstoffen zu tun haben. Da wird dann natürlich häufig was "gefunden", sprich, die Geräte schlagen an und dann der Tanz wieder los...

Fischer macht gute & wasserdichte Stecker auf kleinsten Raum.
Ich weiß nur nicht ob das das Budget sprengt...

Oh, sehr gut möglich, dass ich doch den falschen Begriff verwendet habe.

Die Jungs wischen mit einem Tuch (Zellstoff?) gründlich an der Kamera rum, Objektiv, überall in Ecken und Kehlen.

Dieses Tuch wird in ein Gerät gelegt und gar spannende Geräusche erklingen. Zeitgleich erteilt das bedienende Personal leider keinerlei Auskünfte übers Verfahren oder über gesuchte Substanzen- alle schauen seeehr wichtig und so 2min später erhalte ich meine Kamera wieder und der Beamte neben mir schaut entspannt.

Hab mich ja an sowas gewöhnt- ich sehe halt immer gefährlich/schuldig aus und nach 22 Jahren Ehe bin ich es auch gewohnt, schuldig zu sein

Grüsse von
Jens.

Klar, da arbeiten ja keine Menschen vom Fach, was solcherlei Untersuchungen betrifft. Sprich, die haben einmal für gewöhnlich total keine Ahnung und dann hat es natürlich auch System, denn die pösen Pupen sollen ja im unklaren gelassen werden. Als ob es keine einschlägigen Fachzeitschriften über Sensortechnik und dergleichen geben würde, oder Produktbeschreibungen seitens der Hersteller solcher Geräte....

Die Bediener werden nur unterwiesen wie sie zu verfahren haben, welche Knöpfe sie zu drücken haben und vielleicht auch noch welche Knöpfe sie auf keinen Fall drücken sollen. Und fertig.

Und weil dieses angelernte Sicherheitspersonal so dermaßen keine Ahnung hat und vielleicht auch noch nen bisschen narrowminded ("blöde") daher kommt, können dann so Sachen passieren, wie kürzlich auf einem Fluchhafen in den USA, wo eine 16-jährige mit einer am Körper zu tragenden Insulinpumpe trotz der vorgelegten Papiere, trotz aller Erklärungen, trotz aller Hinweise, dass dieses Gerät auf keinen Fall in die neuen Körperscanner hinein soll, da es das wahrscheinlich nicht übersteht, wurde sie belabert und ihr erklärt es gäbe gar kein Problem und alles sei total sicher und nach dem Scan war dann die über 10.000 Dollar teure Insulinpumpe im Allerwertesten und ich schätze der Flug war dann auch erstmal nebensächlich geworden.

Also niemals einfach so erwarten, dass diese Leute wirklich wissen WAS sie da tun. Ist ein wenig so wie mit dem Wissen um das was Radfahrer gemäß StVO tatsächlich dürfen, wenn die Rennleitung mal wieder anderer Meinung ist.

Sorry, ich reg mich mal wieder auf.

Zur Steckerdiskussion:
Wie wäre es mit einer Cinchbuchse nat. nur für die Stromversorgung ? Habe ich an meinem alten Forumslader gehabt und war zufrieden. Guter Kontakt, sitzt gut fest und ist billig. Zum verschließen einen cinchstecker nehmen und an der Anschlußseite mit Schrumpfschlauch verschließen.
Gruß
Peter

Update:
der aktuelle Prototyp hat jetzt hunderte Kilometer am Prüfstand fehlerfrei hinter sich, zuletzt war ein Balancer noch als Drahtigel dazugelötet worden. Auch dieser übernimmt fehlerfrei seine Aufgabe (die 3 Zellen des Pufferakkus bleiben dadurch auch langfristig auf gleichem Spannungsniveau, die nutzbare Kapazität der Akkus wird maximiert und eine Über- bzw. Unterladung einzelner Zellen wirksam verhindert, die Lebensdauer der Akkus maximiert).
Deshalb wurde dieser Balancer ins Platinenlayout übernommen.

Zusätzlich wurde der Displayanschluss als Steckerleiste ausgeführt- er wird ja hauptsächlich für die Funktionskontrolle und erste Konfiguration des Laders benötigt.

Da der Lader jetzt selbsttätig die Spannung des Pufferakkus überwacht hat er natürlich auch die Möglichkeit, angeschlossene Verbraucher vom Akku zu trennen (das tat bisher eine zusätzliche Schutzschaltung, wenn verbaut). Da ich gern auch eine optionale Möglichkeit für einen 12V-Ausgang möchte und keine zusätzliche Platine (Schutzschaltung) mehr verbaut werden soll musste noch eine Absicherung gegen externen Kurzschluss an diesen 12V her (5V Kurzschlusssicherung macht der Recom-Spannungswandler) und damit kam eine selbstrückstellende Sicherung hinzu.

All dies vergrössert etwas den Platzbedarf der Schaltung- die Platine ist jetzt 71mm lang (war:60mm). Die Akkus haben eine Länge von 35mm, x3 also 105mm Akkulänge. Schaltung und Akku haben damit 176mm Gesamtlänge, mit dem Trickstuff-Expander (32mm) zusammen 208mm.

Wer also besagte 21cm Gabelschaftrohr zur Verfügung hat kann den Lader mit Expander verbauen- von 18cm an würde dann die Ring-Go-Star-Variante genommen werden müssen.

Das neue Layout ist bereits fertig layoutet und ist mit unserer Home-Technologie herstellbar. Normalerweise müsste auch ein Profiplatinenhersteller dieses Layout herstellen können- notfalls ohne Lötstopplack. Mit dem Lack wäre vermutlich das Bestücken problemärmer- dazu werde ich aber nochmal den Fertigungsprofi des Forums kontaktieren (wir haben noch nie mit Lötstopplack gearbeitet).

Gestern habe ich noch den Programmierstecker verbessert (glaube ich zumindest), ein Test desselben folgt wenn die Firmware des Laders fertig ist (Unterspannungsabschaltung, Signalisierung des Akkufüllstandes per LED-Blinkcode).

Ich werde inzwischen bei Gelegenheit die neue Platine ätzen/bohren, neue Bauteile müssen auch erstmal geordert und geliefert werden. So langsam gehts also auf die Zielgerade und es sind eigentlich keine ernsthaften Hindernisse mehr zu sehen.

Grüsse von
Jens.

ich würde mich als Testfahrer mit 260mm Gabelschaft zur Verfügung stellen wollen.
Kann ca. 3000km pro jahr unter verschärftem Barockkopfsteinpflasterbedingungen anbieten.

:job

Ich stelle mich auch gerne als Testfahrer zur Verfügung. Biete 2000km Offroad-Piste und Temperaturen von 0°C bis 40°C in einem Monat. Das sollte reichen Und wir wissen auch gleich, ob das Teil durch die Überprüfung am Flughafen geht.

Klingt gut, das dresdener Pflaster ist berühmt und nicht zu übertreffen. Du könntest aber mehr fahren
Du wärst tatsächlich ein guter Tester für die mechanische Dauerhaltbarkeit- da spielt aber sehr die Befestigung im Rohr rein.

Grüsse von
Jens.

Ui, ich merke schon- Testfahrer lassen sich finden auch wenn man noch gar nicht sucht

Grüsse von
Jens.

Danke für die Auskunft, d.h. der Staub, der an dem Tuch haftet, wird mit GC-MS analysiert.
Ob man daraus schließen kann, dass in keinem der elektronischen Bauteile irgendein Sprengstoff eingebracht ist, kann ich nicht beurteilen, aber es wird wohl so sein, die Nachweisgrenzen liegen schon bei sehr kleinen Mengen.

Willkommen im Club

Ein Jahr finde zu lang! Mach bitte mehr Kilometer in kürzere Zeit , dann könnte der "NEUE" schon in wenigen Wochen releast werden.

Update:

der modifizierte Programmierstecker ist erheblich besser geworden- aber es gibt wie oft noch etwas Luft nach oben. Auf jeden Fall konnte die neue Firmware mit Unterspannungsabschaltung und Akkuspannungsanzeige per Blinkcode aufgespielt werden.

Resultat des heutigen Entladetests:

• die Lage der Anzeigeschwellen kann noch geringfügig optimiert werden damit Anzeigezustände mit gleichmässigerem Energiegehalt angezeigt werden
• in aktueller Einstellung (seeehr akkuschonend- 4.1V als obere Endspannung und 3.3V als Entladeschlussspannung) sind auch unter ungünstigen Bedingungen 6.25Wh aus dem Puffer entnehmbar

Damit sollte die aktuelle Einstellung einerseits sehr lange Akkulebensdauer und andererseits auch trotzdem eine gute Energiereserve darstellen (rechnerisch für mein Nokia Smartphone 1.5 Ladungen)
Die Energie messung erfolgte an USB mit nur 250mA Strom- da läuft dann über die gesamte Zeit µC, Blink-LED, Display und der Recom-Wandler mit lange nicht optimalem Wirkungsgrad.
Bei moderneren Smartphones ist die entnehmbare Energiemenge grösser weil der Ladestrom viel höher ist.

Ich fertige gerade die nächste Prototypenplatine- diesmal vermutlich in Serienausstattung falls alles läuft.

Grüsse von
Jens.

Update:

Dank der Leihgabe von Job (Danke!!!) und meiner um spektakuläre 2 Tage vorfristig abgegebenen Steuererklärung konnte ich heute das Verhalten des neuen Forumsladers bei Parallelschaltung mit einer modernen LED-Beleuchtung testen.
Die Beleuchtung bestand aus einem IQ Cyo Senso Plus mit Rücklicht, öhm, Basta Ray?

Der Lader verhielt sich eigentlich vorbildlich- er nahm dem Licht zwischen 10 und 22 km/h nur ganz wenig Leistung weg (Akkuladung mit 5-45mA mit dem Tempo steigend, also fast nix oder maximal 0.5W bei 22km/h), der Scheinwerfer erreicht also auch fast volle Helligkeit. Bei 23km/h schaltet mein Lader um und der Ladebetrieb hört gänzlich auf- der Scheinwerfer dankt es mit einer sehr zarten Steigerung der Helligkeit.

Das ist zwar jetzt etwas Zufall- aber im Grunde doch sehr praxistauglich wie ich finde. Ein Marketingguru würde diese Eigenschaft sicher als ein besonderes Merkmal verkaufen, ich schenke mir das hier aber mal.

Kurz zusammengefasst- bei Reisegeschwindigkeit steht praktisch volle Helligkeit zur Verfügung und der Akku wird mit Spuren von Reststrom bei Laune gehalten.

Ausserdem bin ich vom Cyo begeistert- selbst in der Schalterstellung Automatik gibt er bei ausreichend Helligkeit (=Tag) den Dynamo vollkommen frei und mein Lader kann wie gewohnt agieren.

Damit klare Empfehlung für den Parallelbetrieb von Forumslader-Ahead und Scheinwerfern wie den IQ Cyo PLus!!!

Grüsse von
Jens.

Update:

es gibt zarte Überlegungen, eine Testversion des 4-er Forumsladers (bisher Prototyp in 3 Exemplaren) zum Einbau in Ahead-Lenkerschäfte zu probieren. Ein Testlayout ist fast fertig, die Bauteilauswahl in SMD bei den Kondensatoren aber leider nicht so üppig wie bei den THT-Bauteilen...
Wenn die verwendeten Bauteile (Kondensatoren!, Relais!!!) mit den auftretenden Strömen klarkommen sollten wäre ein Superlader mit im Durchschnitt 10-15% Mehrleistung das Ergebnis.

Einziger Nachteil: 8-15mm mehr Baulänge.

Schaumama

Grüsse von
Jens.

Hehe... sind dir die zwei Stufen nicht mehr genug? Wer einmal an der Vierstufenpower geschnuppert hat...

Du musst es ja wissen
@all: Stuntzi ist seit einiger Zeit "Testfahrer" eines recht frühen 4-er Laders, diese Platine musste er allerdings noch erheblich umbauen um mit seinen Platzanforderungen klarzukommen und sie erreichte damals auch noch nicht ganz die jetzt möglichen Leistungen (tja, viel gelernt seitdem- auch Dank Stuntzis Testeinsatz wurden noch erhebliche Fehler gefunden). 4-er Aheadlader bedarf übrigens, wenn er herstellbar ist, erheblich mehr Testkilometer wie der jetzige 2-er Aheadlader- kritisch ist die Relaisbelastung bei diesem Lader und ich habe keine Idee wie ich da ohne ganz viele Testkilometer eine Serientauglichkeit feststellen kann.

Ich habe inzwischen den SMD-gelöteten Serienausführungs-Aheadlader im Briefkasten- ich gehe also mal fertiglöten...

Grüsse von
Jens.

Hier der Inhalt meines Briefkastens:
Oberseite
Unterseite

Jetzt waren die bedrahteten Bauteile dran:


Sowie natürlich diverse Anschlusskabel:


Danach dann wieder in die bewährte Transportverpackung (Radversand!) damit in Werk 2 die noch fehlende Software draufgespielt werden kann (der Programmierstecker weilte zweckfrei bei mir ):


Ausserdem wurde die leider hoffnungslos schiefgegangene 1. Musterplatine eines 4-er Laders begutachtet:

Naja, zur Abschätzung ob das Teil mit der vorgesehenen Anordnung ins Rohr passt genügt es ja bereits...

Viele Grüsse von
Jens (verregnete Tage können ja so nützlich sein ).

Bei einer erneuten Sitzung gestern Abend (ja, auch Pflaumenwein) wurde dann die Software aufgespielt, erste Funktionsproben durchgeführt und das weitere Vorgehen besprochen.

Zunächst sieht es so aus, als ob die neu hinzugekommenen Hardwarebereiche (Balancer, leicht abgewandelter Querregler, Überstrom/Kurzschlusssicherung) zufriedenstellend arbeiten.

Heute Abend folgen intensive Tests am Prüfstand, paar Bilder kommen dann auch noch (sind noch in der Kamera)...

Grüsse von
Jens.

Ich verfolge den Entwicklungs-Reisebericht mit großem Interesse und freue mich schon auf den nächsten Teil
Grüße Martin

Schön! War schon etwas unsicher, ob ich Euch nerve- na denn mach ich mal weiter

Grüsse von
Jens.

Du bist für mich hier einer der faszinierendsten Menschen in diesem Forum. Die Ausdauer, die Du in dein Projekt steckst, sind außerordentlich. Frau und Sohn wissen noch, wie Du aussiehst?

Ansonsten ist deine Geduld, die Du mir DAU entgegengebracht hast bewundernswert. Menschlich kann man sich an dir eine ganze dicke Scheibe abschneiden.

Viele Grüße
Stephan

Aber ja, die Tochter (22) auch. Wir ham halt seit Jahren kein Fernsehen mehr und ich bastele sehr gern.
Allerdings gäbe es ne Menge Sachen, die am Haus noch gemacht werden sollten... immerhin habe ich dieses Jahr die Steuererklärung mit neuem Geschwindigkeitsrekord abgegeben (2 Tage vor Fristablauf)

Ansonsten- Danke fürs Lob!

Grüsse von
Jens.

Ich halte deine Arbeiten für eine der wichtigsten Fortschritte in der Entwicklung des Reiserads. Ich verfolge deine Berichte mit großer Neugier und freue mich jedes Mal, wenn du eine neue Verbesserung erfolgreich eingebaut hast.

Ganz klares NÖ !


Unbedingt - !

Viele elektronische Grüße
Thomas

So, zuerst Bilder von gestern (Software einspielen, Funktionsprobe):
Hier befindet sich die Platine unterm Programmieradapter (direkte Kontaktierung auf den Lötpins des Atmega mittels federnden Prüfstiften Durchmesser 0.7mm)
Die gleiche Situation mit etwas Abstand (die Kabeltrommel mit Spulendraht dient nur der Beschwerung)

Die Verbindung steht und es wird grade die aktuelle Firmware eingespielt
Hier der Beweis- das externe Testdisplay wird über I2C korrekt angesprochen und gibt erste Messwerte aus

Unter Einsatz von hochmoderner Technologie eines nicht mehr existierenden Staates erfolgt eine erste Funktionsprobe- der Prozessor arbeitet und verarbeitet veränderliche Frequenzen korrekt.
Hier nochmal die neue Programmiersteckerwippe in Seitenansicht- Bastlerdesign in Vollendung

Leider stellte sich im Laufe des heutigen Tages aber doch ein ernstes Problem mit der neuen Platine heraus- es funktioniert so ziemlich alles aber der Prozessor kann sich nicht mehr selbsttätig abschalten. Die Ursache liegt im einzigen bisher noch nicht getesteten Bauteil, dem Abschaltbaustein des Balancers. Über eine Lösung dieses Problems wird aktuell nachgedacht- der morgige Tag ergibt hoffentlich eine Lösung.

Grüsse von
Jens.

Es gibt gute Neuigkeiten- Cousin hat eine Lösung gefunden, so unauffällig dass ich noch nicht mal gefunden habe was er überhaupt geändert hat.... kann also nix grossartiges sein.

Auf jeden Fall funktioniert der automatische Start der Elektronik und die Selbstabschaltung wieder- ich mache jetzt alle sonst nötigen Tests aber da ich schon etliches überprüft hatte bin ich frohen Mutes keine Fehler mehr zu finden.

Bis später,
Jens.

Die wichtigsten Tests ergaben keine Fehler mehr, damit erteile ich hiermit die Freigabe für die Testmuster. Wir werden jetzt noch 3 Lader für einen Feldversuch fertigen- aus Geschwindigkeitsgründen mit selbstproduzierten Platinen. Gleichzeitig werde ich eine Probebestellung in der Platinenbude auslösen um die Fertigung dieses Laders zukünftig zu verbessern (der Zeitaufwand je Lader ist aktuell wirklich seeehr hoch).

Ich denke, in 1 Woche können wir die Versuchslader fertig haben.

So sieht der jetzt fertige Mess- und Prüflader aus (die Anzeige-LED versteckt sich gerade unterm Tisch):


Hier kilometert gerade der Dynamoprüfstand:


So sieht die gesamte Versuchsanordnung aus:


Diagnosedisplay angeschlossen- USB arbeitet:


Und nochmal in der Übersicht beim USB-Test:


Viele Grüsse von
Jens.

GEILE SACHE!!
anders kann ichs nicht sagen!

Bin schwer beeindruckt, echt wahr.

Gruß Michael

Reichelt hat die benötigten Bauteile für die Testlader sensationelle 21.5h nach Bestellauslösung bereits angeliefert- das ist neuer Rekord.

Heute/morgen werde ich die benötigten 3 Platinen fertigen, eine Probebestellung von Platinen beim Platinenhersteller ist ebenfalls ausgelöst- aber die werden Zeit für die Lieferung brauchen (8 Werktage, sonst wirds mir zu teuer).

Ich versuche mal, ein paar Bilder zu machen damit der Werdegang eines solchen Prototyps anschaulicher wird (hab ja ne neue gebrauchte Kamera und damit haben alle hier was vom Marktplatz des Forums).

Grüsse von
Jens.

Geile Sache... so viel Aufwand in so einem kleinen Platinchen. Sauba sog i!

Btw nochmal zum Thema Spezialstecker: Gestern hats mir doch tatsächlich nach vier Monaten auf Tour mein MicroUSB-Kabel zerlegt (MicroUSB Stecker bei einem Sturz vollständig zerbröselt). Aber noch bevor der Smartphone-Akku die Grätsche machte, gabs im nächsten Ort im Tante-Emma-Laden perfekten Ersatz für vier Euro. Ist also nicht nur graue Theorie, Standardbauteile bringens tatsächlich. Probier das mal mit irgendeinem Spezialstecker.

Aber ist ja eh wurscht, die Anbindung bastelt ja doch jeder selber.

Hallo Stefan,
aus genau diesem Grund werde ich an meinem neuen Forumslader diese Stecker Kombi für meine Weltreise verwenden.
Wie ist eigentlich die Ladeleistung vom Forumslader an Deinem Galaxy Note ?
Ist die immer ausreichend ?
Gruß
Peter

(deralleDeineLiveberichteverfolgt)

Mein Vierstufenprototyplader macht das Note normalerweise problemlos voll, auch mit viel Spielerei (=livebericht) zwischendrin. Fahre inzwischen teils sogar mit Display immer an auf voller Helligkeit, nur so zum Spaß. Freilich gibts auch andere Tage: Je spannender (dh sacksteile Uphills bzw Tragestrecken und schwere Trails bergab), desto weniger Energie wird natürlich erzeugt. Der 2500mAh Akku im Galaxy Note hält auch ohne Nachladen einen Tag lang (dann freilich ohne Dauerdisplay) und im Pufferakku hab ich dann auch noch mal 3500. Bei Umladeverlusten von geschätzt 20% gehen auch zwei komplette Wandertage.

Generell finde ich, das die Galaxy Reihe sehr sparsam mit dem Akku umgeht. Ohne Display nur mit Tracklogging begnügen die sich mit knapp 100mA Verbrauch. Aber dank Jens müssen wir ja nicht mehr auf Teufel komm raus Strom sparen .

Ein Ersatzakku gehört natürlich trotzdem noch mit ins Gepäck, die Dinger können ja immer mal die Grätsche machen.

Btw, gerade für die "Wandertage" würde ich mir ja immer noch wünschen, dass der Forumslader einen externen highspeed ladeeingang fürs 5V-Steckernetztzeil in der Bar zur Verfügung stellen würde. Ok... mit dem Einbau ins Steuerrohr ist das wohl etwas weniger praktikabel.

Damit zusammenhängend: kennt hier zufällig jemand ein externes Akkupack, dass sich ULTRASCHNELL an einer Steckdose wieder aufladen lässt? Das beste was ich bisher finden konnte sind 1A Ladestorm an 5V, bei entsprechender Akkupackkapazität dauert das immer noch ewig. 15 Watt Wierderaufladeleistung würden mir besser gefallen, aber irgendwie baut das niemand.

Zur Orientierung für alle:
Stuntzis Prototyp hat im Durchschnitt 6% Mehrleistung gegenüber dem 2-stufigen Ahead-Forumslader. Falls ein 4-stufiger Ahead-Lader mal gelingen sollte wird er etwa 10-15% über dem 2-stufigen Ahead-Lader liegen und auch Stuntzis Lader damit geringfügig übertreffen.

Der nach der Lieferung an Stuntzi entstandene 4-er Prototyp ist nochmal so 2% stärker- ist aber viel zu schwer herstellbar und auch zu gross, ich betrachte ihn inzwischen als sehr lehrreiche Studie zur möglichen Leistungsausbeute.

@Stuntzi: die Schnelladeakkus findest Du nur im Modellbau fürchte ich.

Grüsse von
Jens.

Naja... von der Theorie her kann ich doch jeden LiIon-Akku mit 1C laden, dh nach spätestens neunzig Minuten (trickling am Ende etc) könnte ein Akkupack voll sein. Aber alle mir bekannten Hersteller begnügen sich mit 500-1000mA Ladestrom, bei einem 5Ah-Pack wartet man da schon mal eine ganze Nacht. Macht wahrscheinlich die Bauteile billiger und natürlich die Netzteile kleiner. Aber trotzdem... ein bisserl schneller fänd ich gut.

Aber das ist jetzt wirklich offtopic, lass uns lieber wieder zum Lader kommen. Für die übernächste Version wünsche ich mir:

* Richtiges USB Interface, das Smartphone übernimmt dann die Aufgabe des Displays.
* Tachoanbindung.
* Wiedereinführung der wegrationalisierten Ladestromanzeige.

Nur falls dir die Arbeit irgendwann mal ausgehen sollte...

Grüße aus Torla in den Pyrenäen.

Hallo Stefan,

ja mit bis zu 1C sollte möglich sein, da hast Du Recht. Schreit wieder mal nach Eigenbau- wenn Du als Akku LiMn nimmst dann leben dabei auch die Zellen recht lange.

Bezüglich der übernächsten Version:

Kommunikation mit nem Handy- das schreit nach ner Aufgabe für nen Programmierer... kennst einen?

Tachoanbindung ist wirklich doofer als man denkt, wenn Freizeit ist denken wir nochmal darüber nach.

Ladestromanzeige kommt wieder- braucht aber Bauraum. Der 2-stufige Lader muss so kurz wie möglich sein, deshalb haben wir drauf verzichtet. Wie angedeutet versuchen wir nen 4-stufigen Lader auch in Ahead unterzubringen, da ist definitiv die Ladestromauswertung wieder mit dabei (weil wir nicht um jeden mm kämpfen wollen sondern mehr Leistung/mehr Anzeige bringen und zur Not gibts ja den etwas kürzeren 2-er Lader wenns nicht passt).
Deshalb ist auch das Display beim 2-er Lader nicht sooo irre interessant, zur Konfiguration des Laders brauche ich es aber.

Grüsse von
Jens.

Zwecks Bauraum hätte ich einen Vorschlag für den Vierstufenlader im Gabelschaft: Man könnte intern evtl die kleinstmöglichen (und leichtesten) Pufferzellen benutzen. Oder macht ihr das sowie schon?

Wer mehr Puffer braucht, läd extern ein USB-Akkupack in einer Lenkertasche oä mit. Das wäre dann auch flexibel und man könnte es auf einen Wandertag ohne Bike mitnehmen oder in einer Bar laden oder was auch immer. Andrerseits, durch die ganzen Wandlungen ist die externe Laderei natürlich weniger effektiv, auch wieder blöd. Damit verschenkt man sicher mehr als der Vierstufenlader an Mehrleistung bringen würde.

Ps, weiss grad nicht obs hier schon gepostet wurde: meine Drahtigelversion des manuellen Zweistufenladers für den Gabelschaft. Nur als Demo gedacht, dass eine normale USB-Buchse und die 5V-Wandlerbauteile mit etwas Gefeile in einen ganz normalen 1cm Spacerring passen. Auch die Schraube passt in der Mitte noch durch:

Als Puffer verwende ich hier drei 600mAh LiIon Flachzellen. Passt grade mal so.

Hallo Jens,

eine generelle Frage zur reinen USB-Version des Forumsladers: Kann man den Wirkungsgrad der Wandlung von 12,x V Akkuspannung auf 5 V USB-Ausgang irgendwie beziffern? Ist der Wirkungsgrad vielleicht auch strom-abhängig?

Die verwendeten Pufferzellen sind 3xLiMn mit 800mAh. Die sind zwar nen Tick grösser wie Deine Liion vermute ich mal, aber sollten ganz erheblich länger leben. Die Akkuwahl ist eine Gratwanderung zwischen Bauraum und Lebensdauer- ich lade ja als Spitze bei 800mAh mit 1C. Dafür nutze ich nicht die volle Kapazität (nicht knallvoll laden und relativ zeitig die Entladung beenden), ich erwarte sehr viele Jahre Akkulebensdauer- alles andere wäre eine Enttäuschung für mich.
Das externe Laden eines Wanderpacks über USB ist eine gute Variante, es sollte sich für nahezu jeden Nutzer ein deutlicher Stromüberschuss ergeben (evt. von Dir mal abgesehen- Deine Fahrweise ist energetisch für Dynamolader seeehr ungünstig).

Grüsse von
Jens.

Der Wandlerwirkungsgrad liegt bei Nennleistung (5V, knapp unter 1A) bei über 95%, fällt bei weniger Stromentnahme aber etwas ab. Der Recom hat z.B. ca. 8mA Ruhestromaufnahme, das macht sich bei einer geringen Stromabnahme von z.B. nur 100mA natürlich bemerkbar.

Dieser Lader ist aber kein reiner USB-Lader mehr- die letzte Layoutänderung ermöglicht auch auf Wunsch wieder einen 12V-Ausgang. Dieser ist ebenfalls gegen Tiefentladung der Akkus und gegen Überstrom abgesichert
Wenn Du also 12V brauchst kannst Du die mit der gleichen Platine auch bekommen- nur Buchsen, Kabelverlegung usw. musst Du selber irgendwie lösen.

Grüsse von
Jens.

Na, das ist ja noch human.


Das klingt sehr interessant. Denn das würde die Option bieten, statt des USB-Pixos den 12V-Pixo zu betreiben. Letzterer hat beim Laden von 7,4 Volt-LiIon-Akkus deutliche Ladezeit-Vorteile. Würde der 12V-Ausgang 1,5A schaffen?

Ja. Bis der Akku leer ist natürlich.

Grüsse von
Jens.

Sodenn, wie entstehen bei uns Platinen:

Als erster Arbeitsschritt werden im Layoutprogramm Eagle 2 Druckdateien mit den Leiterbahnen erzeugt- eine für die Unterseite der Platine und eine für die Oberseite.
Mittels Bildbearbeitung (Gimp) erzeuge ich dann eine gemeinsame Datei in welcher Layout für Oberseite und Unterseite übereinander angeordnet sind.

Für den Tonertransferprozess muss dieses Layout auf sehr spezielles Papier gedruckt werden- möglichst dünn und leicht beschichtet. Der fachlichen Qualifikation wegen fällt die Auswahl auf Conrad-Katalogpapier. Dieses ist aber nicht direkt bedruckbar weil es im Drucker hängenbleiben würde- daher die Befestigung des zu bedruckenden Papiers auf gebrauchtes Kopierpapier mittels Tesa:


Ab damit in den Laserdrucker:


Ergebnis: Tonerleiterzüge auf dünnem Katalogpapier


Fertig ist die Papiermaske für eine Platine mit Ober- und Unterseite:


Jetzt gilt es im Schein einer Lampe per Durchsicht beide Seiten exakt übereinanderzulegen:


Ein präziser Kniff und mittels Prittstift wird eine kleine Tasche geklebt- der Toner ist jetzt auf der Innenseite und exakt übereinander:


Anzeichnen der Rohmasse auf doppelseitigem Platinenmaterial:


Grob zuflexen:


Entgraten und die Oberfläche mit feiner Schleifleinewand reinigen+aufrauhen:


Jetzt kommt die Platine in die Maskentasche:


Und wird mittels Tesa exakt fixiert:


Jetzt wird im Heisslaminator der Toner der Papiermaske beidseitig auf die Leiterplatte aufgeschmolzen:


Hier das Ergebnis nach 15-20 Durchläufen durch den Laminator:


Spät ists geworden und alle laminierten Platinen landen im warmen Spülwasser:


Am Morgen danach ist das Katalogpapier gequollen und löst sich teilweise vom Toner:


Tesa entfernt, Papier abgezogen:


Papierreste vorsichtig (!!!) unter laufendem Wasser abgerubbelt:


Hier die Ausbeute:


Unter Einsatz von hochspezialisierter Wärmetechnologie:


Wird die Platine jetzt auf die Abstandhalter gelegt:


Und mit einer Wärmehaube abgedeckt:


Nach dem Tempern sind feine Tonerlücken zusammengesintert und die Kanten schärfer:


Damit ist die Platine fertig zum Ätzen.

Wird gleich fortgesetzt...

Fortsetzung....

Jetzt landet Platine für Platine im Ätzbad:


Nach 20s bis 15min je nach Temperatur und Badkonzentration sieht das Ergebnis so aus:


Das Ergebnis der Ätzerei:


Nach dem Spülen und Trocknen kommen die Platinen auf die Platinenbohrmaschine:


Das gleiche Teil im Hochformat, Bohrer von unten- von oben USB-Mikroskop mit Fadenkreuzanzeige auf dem Schlepptop:


Der Toner verbleibt zunächst als Schutzschicht auf den Kupferleiterbahnen und wird erst unmittelbar vor dem SMD-Löten entfernt.

Das dieses Verfahren nicht recht serientauglich ist versteht sich leider von selbst- aber alle bisher von mir gefertigten Forumsladerplatinen entstanden exakt so (nur die Bohrmaschine ist neu und löst die rumänische Ständerbohrmaschine aus dem Maschinenbaubereich ab).

Aus naheliegenden Gründen bin ich jetzt auf die ersten Probeplatinen der Profis gespannt- mehr als den Prototyp mag ich so langsam nicht mehr selber herstellen

Grüsse von
Jens.

das sieht ja schon alles recht gut aus. kannste keine cnc-steuerung des Bohrtieses dranbauen?
Dann kannste die einlegen und bohren lassen, während du was anderes macht.

:job

Weiß nicht, ob sich der Aufwand lohnt. Wenn "Home"-CNC, dann gleich ein Fräsbohrplotter. In dem Moment, wo eine Kleinstserie nicht mehr selbst geätzt wird, sondern von Beta-Layout/PCB-Pool, elektor-Platinenservice oder sonstigen für Non/Low-Profit-Projekte geeigneten Herstellern kommt, ist die bei zweiseitig selbstverständlich gebohrt und durchkontaktiert wie jede ordenrtliche Großserienbaugruppe.


lG Matthias

Der Aufwand für CNC lohnt nicht. Ich habe ja beruflich sogar "kostenlos" Zugang zu edelster CNC-Technik, nicht einmal dann lohnt es weil Dank SMD kaum noch Löcher in der Platine sind und bei CNC jede Platine ausgerichtet und angefahren werden müsste (das Layout liegt ja relativ beliebig auf dem Kupfer).

Mit der neuen Bohrmaschine (Eigenbau) erreiche ich aber eine bisher nicht mögliche Präzision (Linearführung mit Kugelumlauf!) und das genaue Hinsehen wird ja mit zunehmendem Alter an der Ständerbohrmaschine auch immer schwerer.

Nein nein- wenn die Lieferung von fertigen Platinen klappt (davon gehe ich aus- die Profis werden kaum an etwas scheitern was wir mit so primitiver Technik auch gebacken kriegen) bin ich sehr froh- auch und gerade wegen der jetzt sehr aufwändigen Durchkontaktierungen. Z.B. müssen bei den Selbstbauplatinen alle Kabel auf beiden Seiten gelötet werden da sie meist als Durchkontaktierung benötigt werden.

Grüsse von
Jens.

Hallo Jens!
Danke erstmal für Deinen unermüdlichen Einsatz - und das Du uns daran so teilnehmen läßt.
Zitiere Dich dort oben, weil ich schon oft hören musste dass das was ich von einem Hersteller haben will er mir nur fertigt wenn ich direkt tausender Stückzahlen bestelle, und nicht nur 10 oder 40 Stück. Dabei ging es lediglich um Blechkantungen und -zuschnitt (allerdings verzwickt und nicht einfach). Also ist das nicht Allgemeingültig.
Bin gespannt auf den "Neuen" - sieht ganz schön komplex aus das Teil, mit ganz schön vielen ICs. Apropos: Funktionieren die Schaltkreise auch bei -20 C°?

Grüße, Konrad

Hallo Konrad,
ja, ziemlich komplex- leider. Alle Schaltkreise sind bis -40°C spezifiziert, Frost ist da kein Problem. Mit Akkus der verwendeten Chemie fahre ich auch schon über 1 Jahr problemlos im Ladebetrieb durch die Gegend- Minimum war ca. -20°C.

Im Leiterplattenbereich gibt es tatsächlich Fertiger für kleine Stückzahlen, aber da wir inzwischen etliche Prototypen gebraucht haben (bei jedem ist man natürlich sicher, den grossen Wurf gelandet zu haben) bin ich doch sehr froh, einzelne Prototypen selber herstellen zu können.

Grüsse von
Jens.

Echt spannend zu lesen. Danke auch von mir für all die Mühe.

Dann also ganz konkret gefragt: Das neue Layout ermöglicht es, gleichzeitig einen 5V- und einen 12V-Ausgang zu betreiben? Und ich nehme an, dass man die 700 mAh-LiMn-Zellen ohne Änderungen an der Schaltung durch welche mit höherer Kapazität (z.B. die mit 2000 mAh) ersetzen kann?

Natürlich würde das Gerät dann nicht mehr in den Gabelschaft passen. Vielleicht wäre dafür ein neuer Thread angebracht?

Ja, das aktuelle Layout hat auf der Platine einen 5V-Ausgang mit 1A und einen 12V-Ausgang mit ca. 1.5A Dauerstrom (für kurze Zeit bis 3A belastbar, begrenzt durch eine PTC-Sicherung 2.7A- dadurch ist der Spitzenstrom auch temperaturabhängig).
Beide Ausgänge sind gleichzeitig verwendbar- der maximale Strom an 12V ist wie beschrieben begrenzt (bei gleichzeitigem Betrieb von 5V und 12V reduziert sich daher die mögliche Leistungsabgabe an 12V um die für 5V benötigte Leistung), ich würde sagen 5V/1A und 12V/1A müssten gleichzeitig dauerhaft abgreifbar sein (genaue Werte bei 20°C werde ich noch ermitteln).
Die verwendeten Zellen LiMn mit 700mAh oder 800mAh (anderes, jetzt bevorzugtes Fabrikat) sind ohne Schaltungsänderung gegen jede andere LiMn-Zelle ersetzbar- solange die Zelle nicht wesentlich kleiner wird (gibts aber momentan nicht), grösser ist problemlos möglich und reduziert sogar die Akkubelastung.

Wenn als Ersatz Zellen mit dem gleichen Durchmesser verwendet werden (18650-er bieten sich an) dann passt der Lader vom Durchmesser her immer noch ins Steuerrohr- obs in der Länge passt muss individuell ermittelt werden.

Etwa Mittwoch werde ich den ersten Testlader komplett zusammenbauen- dann ist die exakte Länge mit den 18350-er Zellen bekannt und die Länge für 18650-er Zellen kann einfach errechnet werden (aktuelle Länge + 9cm).

LiMn-Zellen im Format 18650 haben etwa 2000mAh, richtig.

Grüsse von
Jens.

Das kribbelt ja richtig beim Lesen der Eckdaten. Bin schon gespannt wann der Lader in Kleinserie geht.

Genial, genau mein Ding! Ist gekauft!


Ich möchte das Gerät ja gar nicht fest im/am Fahrrad anbringen, sondern abnehmbar für abendliches Laden im Zelt. Aber das muss die Ahead-Freunde ja nicht stören.

Wie ist denn derzeit die Anzeige des Lade- bzw. Systemzustands implementiert? Soll das nach wie vor über eine LED geschehen?

Das ist recht genau die Konfiguration, die Testfahrer Wolfgang M. vorschwebt- er möchte den Lader lieber in die Lenkertasche legen und dort wird der Lader die Kombi E-Werk/Powertank ersetzen können. Dafür werden dann die Akkus anders angeordnet und anders zur Platine positioniert (damit das Gerät nicht so lang sondern kompakter wird).


Normal über eine LED, ja. Damit ist dann anzeigbar:
-Lader arbeitet und schläft nicht
-der Akkufüllstand in 5 Zuständen (leer=Verbraucher abgeschaltet, 0-33% Füllung, 33-66% Füllung, 66-100% Füllung, Akku voll=Dynamo abgeschaltet), die Abschaltungen bleiben 3min bestehen (danach bewertet der Lader die Situation neu)

Optional und zusätzlich möglich aber noch nicht fertig ist auch die Anzeige über ein LCD-Display. Dort wird dann die Akkuspannung, die aktuelle Schaltstufe und der Stromverbrauch im 12V-Bereich angezeigt (nicht aber die Energiebilanz / die aktuelle Ladeleistung, das wurde beim 2-er Lader wegrationalisiert und würde erst beim erfolgreichen Bau eines 4-er Laders wieder implementiert werden- kostet einfach Platz und Geld).

Das Display hat auch Taster, über die menügeführt die internen Parameter des Laders verstellt werden können (deshalb brauche ich ein Display- jeder Lader wird darüber konfiguriert und an den angezeigten Zuständen/Meswerten kann ich die korrekte Funktion jedes Laders feststellen).
Der Anwender muss diese Werte nicht sehen und auch nichts einjustieren- deshalb ist das aufwändige Display mit den Tastern auf eine externe Platine rausgeflogen (bei Stuntzis Prototyp ist es noch an Bord).

Grüsse von
Jens.

Hätte mich auch gewundert, wenn ich der Einzige mit diesem Ansinnen gewesen wäre. Hat jemand zufälligerweise schon ein gutes Gehäuse gefunden, das sich für diese Bauweise anbietet?

Vermutlich nicht- weil der Lader so noch nicht gebaut ist und deshalb die Aussenmasse noch nicht bekannt sind

Ich werde von den 3 Testladern Fotos machen und Masse nehmen, auch die Kenndaten werde ich dann zusammenfassen.
Die 3 Testgeräte sind vom Aufbau recht gut gestreut:
-Der Lader für Job wird im Schaftrohr mit beiden Kabeln nach oben ausgeführt (ein Faiv blockiert den Ausgang nach unten).
-Der Lader von Elmstorp erhält beide Kabel nach unten raus
-Der Lader von Wolfgang M. soll kompakt gebaut in die Lenkertasche

Ein 12V-Kabel werde ich nicht vorsehen- wäre aber kein Problem eins anzulöten (ausser bei Job, nach oben wird das nicht mehr passen fürchte ich) falls einer der Testpiloten das möchte (und sich dann selber um entsprechende Anschlussbuchse usw. kümmert).

Grüsse von
Jens.

Hätte ja sein können.

Welche Maße hat denn die bestückte Platine, also Länge (9 cm?), Breite, Höhe? Drei von diesen 2000 mAh-Akkus nebeneinander würden ein Paket von etwa 54 x 66 x 18 mm ergeben. Könnte mit Schalter und Buchsen noch grob in das Volumen einer Zigarettenschachtel passen...

71mm x 22mm x 14mm. In der Höhe noch etwas Sicherheit für Kabel einrechnen...
Deine verlinkten Akkus sind sehr hochwertig und hervorragend geeignet (leider teuer).

Grüsse von
Jens.

Das ist... ziemlich klein.


Wie schätzt du das ein: Halten solche Akkus (bzw. die ganze Apparatur) jahrelangen Dauerbetrieb (>3 Jahre) aus?

Vorsichtshalber angemerkt. Ich bin durch diesen Thread auf den Pixo 12V aufmerksam geworden und habe ihn bestellt, weil mir die USB Version doch sehr langsam lädt.

Falls du die hohe Amperezahl haben willst, damit es schneller geht oder andere Gründe, der Pixo 12V scheint auf 700 mhA beschränkt zu sein. Steht so in der Anleitung. Das Netzgerät ist auch auf 700 mhA beschränkt.

Interessant. In der Pixo-Anleitung (Seite 9) ist das Netzteil mit 1200 mA angegeben. Dass der Ladestrom "nur" 700 mA beträgt war mir bekannt, aber gerade bei 7,4 V LiIon-Akkus ist das eine deutliche Verbesserung zu den vermuteten 200 mA des USB-Pixo.

Ich habe noch einmal nachgesehen, auf dem Netzgerät sind 700 angegeben. Aud dem USB-Lader stehen 500 ma. Ob die rauskommen, kann ich nicht beurteilen.

Edit. Bei USB 3 sollen sogar 900 rauskommen. So ebenfalls die Aufschrift.

Das sind alles maximale Ströme am Eingang des Ladegeräts bzw. am Ausgang der Stromversorgung und lässt nicht automatisch den Schluss auf den tatsächlichen Ladestrom am Akku zu. Außerdem kann man die Ströme bei unterschiedlichen Spannungen nicht einfach so vergleichen. Sinnvoller wäre es, die Leistung zu vergleichen: 700 mA bei 12 V sind 8,4 Watt. Demgegenüber sind 500/900 mA bei 5 V dann 2,5 bzw. 4,5 Watt. Das sind aber auch nur Maximalwerte. Damit ist zwar immer noch nicht gesagt, wieviel Energie pro Zeit tatsächlich in den Akku gepumpt wird, aber es sollte schon mal deutlich machen, dass der 12V-Pixo um den Faktor 2 bis 3 leistungsfähiger sein sollte als der USB-Pixo. Echte Klarheit können aber nur Messungen bringen.

Li-Ion Ladeausgang: 4.2-8.4 VDC ~700 mA auf Seite 8 der von dir verlinkten Anleitung hast Du gelesen?

Ja, vor allem wenn ich Dir sage, dass da 82 elektronische Bauteile drauf verbaut sind...

Dafür entwickele ich das ja! Die Akkus sollten das aushalten (wurden für die E-Mobility entwickelt- ein gebrauchtes E-Auto wäre unverkaufbar wenn nach 3 Jahren das teuerste Teil, der Akku, getauscht werden müsste), sie werden auch bei mir schonend behandelt (Balancer, Tiefentladeschutz, sehr gemässigte Grenzspannungen, moderater Ladestrom).
Die Ladetechnik gibt es so ja seit vielen Jahren, Gefahren kommen durch die durchgeführte Miniaturisierung. Im Probebetrieb läuft hier aber alles im Rahmen der Spezifikationen der Bauteile. Genaues ergeben aber erst Anwendungen im täglichen Einsatz über Jahre- nach meiner Einschätzung sollte der Lader aber viele Jahre Dauereinsatz halten.

Grüsse von
Jens.

Ja, habe ich. Und in der Anleitung zum USB-Pixo steht: Li-Ion / Li-Po Ladeausgang: 4.2 / 8.4 VDC 200-600 mA. Die mageren 200 mA beziehen sich vermutlich auf den Ladestrom für 7,4 Volt-Akkus an einem USB2.0 Ausgang bei den üblichen 500 mA. Der 12V-Pixo scheint da konstant 700 mA zu bringen. Das ist der große Unterschied, den ich meinte.

Anders gesagt: Wenn man keine 7,4 Volt-LiIon-Akkus laden muss und den USB-Pixo im USB3-Modus betreiben kann, ist der Unterschied zwischen den beiden Geräten gering.

Nur der Vollständigskeit halber in der mitgelieferten Anleitung stehen gar keine Angaben zum Netzgerät.

Zwischenstand:
die 3 Testlader sind jetzt komplett bestückt und der Eiligste (für Elmstorp/Peter) ist betriebsbereit und absolviert seinen Probebetrieb auf dem Prüfstand.

Aktuell machen zwar die selbst produzierten Leiterplatten durch die fehlenden Durchkontaktierungen unnötig Arbeit- aber es gelang erstmalig, einen Lader einfach zusammenzulöten und trotzdem die gewünschte Funktionalität zu erreichen.

Ich mache jetzt mit dem Lader noch alle erdenklichen Tests und dann wird er in Schrumpfschlauch verpackt, fotografiert und verschickt.

Ausgesprochen zufriedene Grüsse von
Jens (allerdings etwas angesäuert weil BU24 einfach nicht ins Zeitmanagement passt...)

In der Nacht war auch der Serienplatinen-Hersteller Beta-Layout fleissig und hat unsere ersten 6 Serienplatinen gebohrt (6 ist die kleinste Abnahmemenge bei unserer Platinengrösse).

Als Dokumentation und wohl auch zur Kontrolle erhielt ich ein erstes Foto:


Sieht nicht falsch aus würde ich sagen und ein netter Service für Abnehmer, die wie ich aufgeregt auf ihre Platinen warten

Grüsse von
Jens.

Beta-Layout bleibt am Ball, die Platinen sind jetzt belichtet:


Grüsse von
Jens.

Tadaaa - das erste Testgerät (für Peter/Elmstorp) ist fertig:


Hier arbeitet der Lader:


Hier läuft er in der 2. Ladestufe unter Vollast (33km/h, 10W):


Damit gibt es auch endlich verlässliche Maße:
-Einbau in Durchmesser 24mm und grösser
-Länge 19cm
-Gewicht mit Kabeln und Akkus 140 Gramm
-entnehmbare Energiemenge im Stand (=Energiereserve) 6Wh, also ca. eine komplette Smartphoneladung wenn ich richtig im Bilde bin


Der Kommentar meiner Tochter beim Anblick des Laders: "Aah, Modell Rohrbombe!" (Mache mir Gedanken über den Umgang meiner Tochter und über die Gedanken des Sicherheitspersonals...).

@Elmstorp: der Lader ist eingepackt- passt aber trotz Maxibriefformat nicht in Briefkästen, also heute Nachmittag Abgabe bei der Post.

Grüsse von
Jens.

... bzw Briefbombe

Hmm, weiß jemand, ob die üblichen Flughafenröntgengeräte durch das Steuerrohr und das (ggf. stählernde) Gabelschaftrohr überhaupt durchsehen können (sprich, ist da irgendwas sichtbar, was Verdacht erregt?)

Also ich habe meinen selbstgebauten Akkupacks in der Packtasche und ich wundere mich jedesmal wieder, warum das nicht genauer untersucht wird, weil es auch diese Bombenähnlichkeit hat.

Ich befürchte sogar, dass das erschwerte Erkennen eher Irritation auslöst als meine offene Technik.

Viele Grüße
Stephan

Wenn das stählerne Gabelschaftrohr völlig undurchsichtig ist, wäre das einzige (aber evtl. gründlich) verdachterregende das Kabel, das hineinführt. Wenn oben ein Stecker im Aheaddecle ist und ganz unten das KAbel sichtbar vom NaDy kommt, aber dann wieder unverdächtig/plausibel als Spannungsabgriff vom NaDy erklärbar.

Ich würde fast dazu tendieren, wenn ich's bei mir ausprobieren will, in MUC vorbeizufahren und ganz artig zu einer "verkehrsarmen Zeit" die Damen und Herren am Röntgen mal zu bitten, das Fahrrad durchzuschieben. Wenn man denen erklärt, was man sehen will und ggf. ein Muster vom Innenleben des Schaftrohres dabei hat, werden die wohl sicher den Test mitmachen. Bei eienr ernsthaften Radreise ist, je nach Einbau (Verkabelung etc.) das offene Mitführen des Ahead-Forumsladesr und Einbau dann am Zielort eher keine attraktive Alternative. Ich schätze mal, je mehr Pedelecs im Fluggepäck auftauchen, desto entspannter wird das Personal mit akkuartigen Gegenständen am Röntgen umgehen.

Hallo Matthias,

ich denke das sie aus Spaß das rad eines nicht Reisenden untersuchen. Vermutlich dürfen sie das auch gar nicht. Schließlich könnte das ja als Beratung potenzieller Attentäter ausgelebt werden.

Gruß
Thomas

Dann wäre die Frage, ob man mit einer fertigen Gabel incl. eingebautem Lader ganz offiziell als "Hersteller" bzw. "Entwickler" (mit Gewerbeschein und Firmenbriefkopf wedelnd) den Dienstweg über die Flughafen-Security gehen kann und ganz offiziell sowas ausprobieren darf.
Ich denke, die sind sicher schon interessiert, im "real Life" möglichen Ärger mit unidentifizierbaren Gegenständen zu vermeiden. Bei Laptops, Kameras und sonstigen nicht sofort zweifelsfrei identifizierbaren Elektroniksachen haben sich ja inzischen pragmatische Prozeduren eingebürgert (Foto schießen, Lappi einmal booten), und gegen den im (funktionierenden) Laptop statt Zusatzakku an gleichem Platz eingebauten Sprengstoff hilft immer noch die Wisch-und-Schnuppermethode.

lG Matthias

meine Taucherlampe musste in Frankfurt mal den Sprengstofftest mit lauerndem Schäferhund bestehen

Hallo Matthias,


Oder Dich gleich verhaften, weil Du wissen willst, ob man eine Bombe im Steuerrohr verstecken kann. Abgesehen davon wirst Du ohne Ticket kaum zu den Kontrollen kommen. In Israel werden übrigens die Gestänge von Rucksäcken durchsucht.

Grüße
Andreas

Zur Sicherheitsdiskussion- wenn der Lader nicht ausgebaut werden soll/kann würde ich trotzdem mindestens ein Hinweisschildchen in Englisch dranpappen was da wo eingebaut ist.

Der Lader muss mit Platine nach oben ins Schaftrohr (da ist er dicht), Kabel nach unten. Damit bleibt unten (und weit weg von der Elektronik) eine Ventilationsöffnung gegen Kondenswasser, ausserdem kann kein Wasser am Kabel entlang eindringen.

Also auch wenn Kabel nach oben geführt werden muss die Platine im Schaft nach oben, Kabel dann halt aussen zwischen Lader und Rohr hochziehen (Wasser, welches am Kabel runterläuft tropft dann unten ab).

Der Lader muss klapperfrei im Steuerrohr gehalten werden (Moosgummi, Neopren, Klebeband, keine Ahnung). Ein Scheuern des Schrumpfschlauches am Steuerrohr muss verhindert werden- wie das gehen kann bitte ermitteln und hier veröffentlichen (die Bitte geht an Elmstorp und Job, beide wollen ja im Steuerrohr montieren).

Bei Job reicht durch den verbauten Faiv die Einbaulänge nicht, er muss den Ring-Go-Star verwenden. Bei Elmstorp kenne ich die Einbaulänge nicht- Peter? Geht bei Dir der Einbau auch von unten, brauchst Du noch einen Expander?

Grüsse von
Jens.

In MUC sind die Röntgenscanner im normal zugänglichen Bereich bei den Eincheckschaltern.
Ich würde da wohl tatsächlich zum Dienstweg über die Security tendieren.

Am Flughafen Köln/Bonn ist das Personal bei entsprechender Ansprache durchaus auskunftsfreudig und man kann sich die Ergebnisse der Untersuchung auf dem Bildschirm anschauen.

1. Fahrrad zerlegt und sehr verschachtelt in einer speziellen Packtasche verpackt: Beim Blick auf das Röntgenbild hatte ich Schwierigkeiten einzelne Teile genau zu identifizieren. Die Dame von der Bundespolizei war allerdings so gut geschult, dass sie mir auf Anhieb exakt die Einzelteile benennen konnte. Zudem ist das Bild eingefärbt, so dass organische Materialien (Ledersattel) eine andere Farbe haben als beispielsweise Stahl.

2. Fahrrad komplett in einem Fahrradkarton verpackt: Wegen der S&S-Kupplungen habe ich das Kabel zum Rücklicht im Unterrohr und in der linken Kettenstrebe verlegt. Das Kabel war innerhalb des Rahmens komplett sichtbar. Es ist also nicht klug, etwas im Rahmen verstecken zu wollen. Zudem scheint es spezielle Untersuchungen zu geben, die man mir nicht zeigen wollte da ich erst nach Aufforderung durch das Personal zum Bildschirm kommen durfte.

Man kann also davon ausgehen, dass der Forumslader im Steuerrohr zu sehen sein wird. Es wäre interessant zu wissen, bis zu welcher Rohrwandstärke dieses Verfahren funktioniert.

Hallo Jens,
habe gerade nochmal nachgemessen. Es sind ziemlich genau 28,5 cm zwischen Schutzblechschraube und Unterkante Aheadkralle. Sollte wohl ausreichen.

Zur Flughafenproblematik:
2010 sind wir mit im Steuerrohr eingebauten Akkus von Frankfurt nach Bangkok geflogen mit Zwischenstop in Dubai. Weder auf dem Hin noch auf dem Rückflug gab es Probleme.
Den Forumslader hatte ich entsprechend beschriftet im Handgepäck. Hat aber auch niemanden interessiert.
Gruß
Peter

Hallo Peter,

das passt!

Dein Lader ist mit etwas Glück morgen bei Dir in der Post. Bitte dokumentiere Deinen Einbau (Fotos?) und halte Rücksprache falls Probleme auftauchen. Das kann für viele eine Anregung werden!
Ich bin morgen ab Nachmittag bis Sonntag Nachmittag unterwegs (grosser Auftritt unserer Familienfeuershow ).

Die schnell hingeschluderte Vorabversion eines Anweisungszettels findest Du hier zum Download.

Viele Grüsse und viel Erfolg wünscht
Jens.

Interessant!
Das hätte ich den Dingern nicht zugetraut. Grundsätzlich ist Durchleuchten auch von Stahlteilen mit mehreren Zentimetern Wandstärke möglich- aber sowas haben wir wegen der Strahlenschutzverordnung nicht mal in der Firma (und da wäre ein Bedarf!).

Deine Kabel sind angekommen- ich mache an Deinem Testlader als nächstes weiter (Job ist schon im Urlaub- da war ich zu langsam).

Grüsse von
Jens.

Hallo Jens,

nur keine orientalische Hast - Familienfreuden gehen vor Forumslader

ECHT? Lass das bloß keinen hier lesen.

Gruß
Thomas

Orientalisch ist ganz entspannt- muss ich wissen!

Dein Lader läuft inzwischen fehlerfrei und wird morgen eingeschrumpft. Der Lader von Elmstorp ist inzwischen auch bei ihm angekommen und wird wohl grade getestet.

Ich melde mich jetzt bis morgen ab- nebenher habe ich für unsere Truppe noch ne zweite Lycofackel fertiggebaut, jetzt gibts Feuer! (Video ist nicht von uns- gibt aber den Effekt schön wieder)

Grüsse von
Jens.

So, bin wieder zurück- schön wars (bis auf das heftige Gewitter ganz kurz vorm Auftritt).



Aber, es gibt Probleme!

Der Testlader von Peter/Elmstorp passt bei ihm nicht von unten ins Steuerrohr!

Ist es möglich, dass sich Steuerrohre unten verjüngen? In ein Rohr mit 24mm hätte der Lader passen müssen- in sein Rohr ging er wohl 2cm rein und nicht weiter. Oder liegt das am Pulver, ist das Loch für die Scheinwerferbefestigung gar gestanzt?

Von oben eingesetzt könnte der Lader trotzdem passen- er ist ja unten bei den Akkus doch deutlich dünner...

Hier ein paar Bilder der Situation und seine gewählte Lösung (welche ich ungünstig für seine vorgesehene Weltreise halte):
[url=]http://www.forumslader.de/fileadmin/user...12/DSCF2124.JPG[/url]
[url=]http://www.forumslader.de/fileadmin/user...12/DSCF2127.JPG[/url]
[url=]http://www.forumslader.de/fileadmin/user...12/DSCF2129.JPG[/url]
[url=]http://www.forumslader.de/fileadmin/user...12/DSCF2131.JPG[/url]
[url=]http://www.forumslader.de/fileadmin/user...12/DSCF2134.JPG[/url]
[url=]http://www.forumslader.de/fileadmin/user...12/DSCF2136.JPG[/url]
[url=]http://www.forumslader.de/fileadmin/user...12/DSCF2137.JPG[/url]
[url=]http://www.forumslader.de/fileadmin/user...12/DSCF2138.JPG[/url]
[url=]http://www.forumslader.de/fileadmin/user...12/DSCF2139.JPG[/url]
[url=]http://www.forumslader.de/fileadmin/user...12/DSCF2141.JPG[/url]

Grüsse vom deprimierten
Jens.

Ja, zwar nicht alle, aber viele.
Ist ja auch sinnvoll, dass an der am höchsten belasteten Stelle die Wandstärke höher ist.

Nicht nur das.

Es gibt Steuerrohre mit 2 verschiedenen Durchmessern, die sich also nicht verjüngen, sondern eine Hülse drinnen haben. Weiter ist es möglich, dass die Bohrung für Licht, Schutzblech etc. innen nicht Entgratet ist (gibt es erstaunlich häufig). Dann kann man auch nix durchstecken. Weiter sind manchmal die Schweißnähte von innen zu erspüren, kommt ebenfalls nicht seltenst vor. Das kann auch sonnen durchstecken verhindern.

Na gut, prima. Oder auch nicht.

Ich brauche oben auf 7cm Länge Durchmesser 24mm, darunter darfs sogar enger werden weil die Akkus viel dünner sind als die äusserst knappe Platine (die sollte ja so kurz wie möglich sein). Man kann also sagen, dass der Lader extrem wahrscheinlich von oben eingesetzt werden muss, also Kralle immer raus und durch Expander bzw. Ring-Go-Star ersetzen?

Als 2. Variante gibts aber auch noch die Edition WolfgangM als Kleinkraftwerk für die Lenkertasche.

Hier der Werdegang, die gleiche Platine mit Wolfgangs Wunschkabeln:


Mit Akkus und Konfigurationskabel/Display verbunden im Probebetrieb:


Erster Schrumpfschlauch um die Elektronik, Abdichtung mit Heisskleber und Probeanordnung der Akkus:


Zweiter Schrumpfschlauch um alles, erneute Abdichtung:


Unterseite des Kompaktladers:


Das Ergebnis ist ein Lader mit mal grade 90mm x 36mm x 22mm

Das ist nahezu die gleiche Grösse wie ein E-Werk - aber mit deutlich mehr Strom im interessanten Geschwindigkeitsbereich und bereits inklusive echtem Pufferakku!

@WolfgangM:
Dein Lader ist eingetütet, geht heute auf die Reise und ist mit etwas Glück bereits morgen bei Dir.

Grüsse von
Jens.

Hallo Jens,
ich verfolge die story hier schon eine ganze Weile und sag nur nix, weil ich von Elektronik noch weniger verstehe als von Fussball.
Aber deine Arbeit fasziniert mich und ich finde das Ergebnis einfach klasse. Nur, in das Steuerrohr würde ich den Lader nicht einbauen wollen, sondern eher unters Oberrohr, hinter das Sattelrohr oder an einen Luftpumpenhalter in Verbindung mit einem Flaschenhalter.

Lieben Gruß
Jürgen, der sich sehr gerne dreht, wenn er schlecht drauf ist

Hmm, welches Motiv spricht denn konkret bei Dir gegen das Steuerrohr (außer irritierten Blicken am Flughafenröntgen) - die minimalste Verkabelung ist nun mal Steuerrohr, am besten geschützt auch.

Verständnisfrage: Heißt, bei Elmstorp würde alles passen, wenn ein Ein- (und beim Zoll am Röntgen: ggf. Ausbau) von oben möglich wäre, aber er hat eine normale Kralle drin, die er nicht rausmachen will oder (dank der Verjüngung) nicht so einfach rausmachen kann?

Bei meiner Gabel (RST Mara T40) mit wechselbarem Steuerrohr ist letzteres auch am Gabelkopfende erheblich starkwandiger, keine Hülse, sondern ein schöner Übergang wie bei konifizierten Rohren. Ich konnte bei meinem Tachokabel-Versteckprojekt die normale 08/15-Aheadkralle aber trotzdem nach unten durchklopfen und anschließend wieder werwenden. Wären die diversen Krallen-Ersatzkonstrukte bei Elmstorp eine Möglichkeit (grundsätzlich und beschaffungstechnisch wegen Abreise?)

lG Matthias

Kralle aufbohren und dann rauspopeln ist aber recht einfach zu bewerkstelligen.

Lader mit ins Zelt nehmen, um dort über Nacht etwas zu laden.

Viele Grüße
Stephan

Ich vermute, dass Peter nach dem nicht möglichen geplanten Einbau von unten erstmal fertig werden wollte ohne lange zu forschen und dann seinen Alternativeinbau vorgenommen hat. Mehr weiss ich jetzt auch nicht- ich habe halt eine Mail erhalten, dass der Einbau wie geplant nicht möglich ist und die Bilder dazu wie er vorgegangen ist inkl. der aktuellen Einbausituation.

Grüsse von
Jens.

ich habe einen up&down von Humpert und mein Frontgepäckträger ist fest mit der Schraube durch die Gabel fixiert. Da hätte ich keine Lust bei einem Defekt alles auseinander zu schrauben.
Gegenfrage: Was spricht gegen ein etwas längeres Kabel, wenn der Lader in einem festen KS Rohr hinter der Sattelstütze sitzt?

OK, Spezialkonstruktionen abseits vom normalen Ahead + Kappe, leuchtet ein. Gegen längeres Kabel und Einbauort wo/wie auch immer spricht technisch nix, es ist halt für zu versorgendee Elektrik vorn am Lenker mehr oder weniger mehrfacher Umweg - vom NaDy (am VR) nach hinten gekabelt (incl. sich bewegender Übergang Gabel <> Rahmen) und vom Forumslader zu Navi oder Handy etc. wieder nach vorn an den Lenker (incl. Übergang Rahmen <> Lenker), also recht viele Adern (davon mindestens die vom NaDy zum Lader nicht allzu dünn bitte) die allerorten auch noch eine Lenkbewegung mitmachen müssen >> Schlaufen zum Hängenbleiben etc. Von "Stilpolizei" im Sinne aufgeräumter Optik rede ich gar nicht.*

Nachdem ich alles auch ein bißchen mit den Augen das Stadt- und Alltags-/Ganzjahresvielzweckradlers sehe, finde ich, je weniger außen herumhängt, desto haltbarer, vandalensicherer etc... Und das schadet beim Reiserad, spätestemns wenn Du es aus der Hand geben mußt und andere Leute alle Räder in irgendeinem Gepäckraum aufeinanderhäufen, auch nicht >> dann eher komplett abnehmbar machen.

lG Matthias

* PS.: aufgeräumte Kabel. ich hab mich schon geärgert, als ich bei meiner alten Lady das Tachokabel nirgendwo schön verstecken konnte, sondern am Bremszug der VR-Cantibremse entlang zum Lenkervorbau hochranken lassen mußte... Das war schon ein Stilbruch, und sie hat es eigentlich nicht verdient....

Bei Jürgen weiß ich es nicht, bei mir wäre es die gewünschte Verwendung an mehreren Rädern. Obwohl der Einbau ins Steuerrohr schon sehr elegant ist.

da mein Navi ja nicht am Lenker sitzt, wäre also der ideale Ort direkt unterm Oberrohr.
Das könnte mir seeeeehr gefallen.
hier sitzt mei Navi und Dankeschön für die Info mit dem Kabelbaum

Nungut, letztlich ist es dem Lader egal wo er eingebaut wird- 2 Varianten haben wir ja schon (alles in Linie angeordnet für Ahead/Rohr und kompakt wie der neue für Wolfgangs Lenkertasche), da geht sicher noch mehr.

Nur der Wasserschutz ist bei diesem Lader wichtiger wie früher- das ist jetzt teilweise Mikroelektronik und nicht mehr grobe Umschaltung, das machts halt empfindlich.

Gerade Kondenswasser ist ein wichtiges Thema- bei Peters Aufbau habe ich da meine Bedenken weil seine Kabeldurchführung in Fahrtrichtung liegt, sowas ist nie druckdicht und das müsste es sein wegen der Temperaturwechsel. Eventuell täusche ich mich da aber auch...

Grüsse von
Jens.

Jens, was hälst Du davon den Lader in Kunstharz ein zu gießen? (nur die Platine) Ist dann nur nicht mehr so einfach ggf. neue Software in den Controller rein zu stopfen.

Gruß
Thomas

Ja, vergiessen wäre eine sichere Sache. Natürlich nicht für die Testlader- die brauche ich ja irgendwann zurück um Langzeitentwicklungen abschätzen zu können (mir gehts da um Kondensator-, Akku- und Relaislebensdauer).

Neue Software wird nach einer gewissen Zeit nicht nötig sein- schon jetzt haben wir da keine Probleme mehr und eigentlich auch keine Idee was da noch besser ginge.

Da der Lader aus rechtlichen Gründen von mir aber wohl nur als Bausatz angeboten werden kann bleibt das ja auch dem Anwender als Option überlassen.

Grüsse von
Jens.

Die Platinen von Beta-Layout sehen inzwischen ganz brauchbar aus:


Leider ist aber bei der Datenverarbeitung dort die Massefläche mit der Platinenbeschriftung verlorengegangen- beim nächsten Mal solls aber besser werden wurde versprochen und das nötige Vorgehen dazu abgesprochen.

Glücklicherweise ist bei dieser Platine die Massefläche technisch nicht erforderlich, der darunter liegende Leiterzug ist stark genug für die auftretenden Ströme.

Jetzt werden die Platinen nur noch auf Maß gefräst und dann an uns verschickt.

Grüsse von
Jens.

Die 6 Platinen von Beta-Layout sind eingetroffen. Ich bin begeistert!

Wenn der kleine Lapsus mit der fehlenden Beschriftung nicht wäre dann wären diese Platinen perfekt.
Ob die Entscheidung für HAL anstelle galvanisch Zinn als Oberflächenbehandlung der Leiterbahnen richtig war soll mein Cousin entscheiden- vermutlich investiere ich das nächste Mal auch in Lötstopplack.
Immerhin sind die Platinen aber masslich fertig und auch um 0.8mm schmaler (ich war wohl zu feige die aufwändigen Prototypen am Schleifbock so schmal zu schleifen wie entworfen), damit hat sich wohl das Passproblem von Elmstorp in der Serie auch entschärft- selbst bei der Montage von unten fehlten ihm an seiner Gabel ja nur wenige Zehntel mm in der Platinenbreite....

Grüsse von
Jens.

Super! In der nächsten (Brevet-) Saison werde ich wohl mit FL fahren.


andre

feine Sache Jens,

das ist wirklich genial, nach dem ich mir den Kopf zerbrochen habe, wie ich den "alten" FL irgendwie mit so wenig wie möglich Kabellei unter bekomme ist für dieses Jahr eine abnehmbare, wasserdichte Außenmontage draus geworden, aber die Ahead-Variante ist einfach spitze!
Vielen Dank für deine Bemühungen!

Habe jetzt allen Mut zusammengenommen und die 3. Testplatine aufs gleiche Mass wie die Fertigplatinen geschliffen- Huiuiui, CNC-Fertigung hat was muss ich sagen.

Neben der unterschiedlichen Breite ist die Testplatine von Elmstorp auch noch um 0.5mm dicker, auch ungünstig für die Passform.
Die Ursache dafür liegt im extrem preiswerten Platinenrohmaterial meines Cousins ("1kg unsortierte Platinenabschnitte" von Pollin), da hatte sich doch tasächlich auch 2-seitiges Hochstrommaterial mit 105µm Kupfer druntergemischt- und ich wunderte mich noch beim Ätzen und Bohren über das eigenartige Feeling und die relativ starke Unterätzung dieser Platinen...
Damit erklärt sich im Nachhinein auch die schiefgegangene Ätzung der 4-er Platine bei meinem Cousin- ich hatte jetzt auf einmal erstmalig mit den gleichen Sorgen zu kämpfen...

Ist halt ein Unterschied, ob 35µm oder 105µm Kupfer weggeätzt werden müssen. Dumm nur, dass wir erst jetzt den Unterschied im Rohmaterial entdeckt haben- aber immerhin war das Rohmaterial billig

@Elmstorp: falls Du noch nicht losgefahren bist- evt. Lader irgendwann nochmal an mich schicken- ich schleif ihn dann schmaler. Die unterschiedliche Platinendicke lässt sich aber natürlich nicht korrigieren.

Grüsse von
Jens.

Hallo Jens,
bin immer noch zuhause. Abfahrtstermin ist jetzt definitv am Sonntag. Falls die Expander Lösung morgen oder am Samstag bei mir eintrifft werden ich nochmal testen ob der Forumslader von oben in das Gabelrohr passt.
Es fehlen wirklich nur ein paar Zehntel.
Meine provisorische Zwischenlösung mit dem Kunststoffrohr ist nat. nicht von Dauer. Den Kabelaustritt habe ich mit dem Dir schon gut bekannten Heißkleber verschlossen. ;-))
Das sollte erstmal dicht genug sein.
Falls es wiedererwarten doch nicht passt, schicke ich Dir den Lader nach meinem Urlaub so um den 20 Juli zurück zum modifizieren.
Ich melde mich dann nochmal mit dem aktuellen Stand vor der Abfahrt.
Gruß
Peter

Hallo Peter,
den Expander habe ich heute früh losgeschickt- der sollte mit Glück morgen, sonst wohl Samstag bei Dir aufschlagen.

Wäre schon schön wenn das Teil wie unsprünglich geplant passen sollte- falls nicht kriege ich ihn definitiv deutlich schmaler wie jetzt am Testlader für Job getestet (der läuft übrigens grade am Prüfstand- der erste Lader der nach dem Zusammenlöten trotz der doofen Prototypenplatine sofort fehlerfrei arbeitet).

Grüsse von
Jens.

Hallo Jens,
die Sache ließ mir keine Ruhe. Habe eben mal den Aheaddeckel abgeschraubt und den Innendurchmesser vom Gabelrohr gemessen. Es sind knapp 25 mm. Das sollte doch dicke reichen für den Lader. Das ich da nicht früher drauf gekommen bin...
Die Aheadkralle werde ich wohl ausbohren. Der Gabelschaft ist fast 30cm lang. Falls die Kralle sich beim durchschlagen unten verkeilt habe ich dann ein Problem.
Werde berichten wenn ich die Expanderlösung erhalten habe.
Gruß
Peter

Hallo zusammen,
heute morgen kam der ersehnte Expander.
Danke an Jens für die schnelle Zusendung.

Also gleich ans Werk. Zuerst muß die Aheadkralle raus.

Mit zwei Ratschenverlängerungen und einigen beherzten Hammerschlägen ging es ganz gut.

Alt und neu:

Erste Anprobe:

Jaha, verkehrt rum. Wollte nur schauen ob die Platine reinpasst.
Uuups, ging ganz leicht und weg war der Lader:

Jetzt aber richtig rum:

Kabel gehen nach unten raus.

Die Platine hatte etwas Luft rechts und links. Mit 2 Lagen Isolierband sitzt jetzt alles.

Kaum zu sehen:

Und weg:

Hat alles prima geklappt mit dem Einbau.
Ich danke Jens und all den anderen im Hintergrund die dieses tolle Teil gebaut haben.
Am Sonntag geht es auf eine 3 wöchige Testfahrt mit dem ersten Forumslader
im Gabelrohr.
Ich werde berichten.
Gruß
Peter

Hallo Peter,

passt also doch- prima! Also ist Dein Steuerrohr definitiv unten dünner im Durchmesser wie oben...

Wie wird jetzt der Lader eigentlich gehalten? Eventuell auch mittig der Akkus noch ne Wicklung Klebeband rum um ein Pendeln des Akkupacks zu vermeiden oder sitzt das Teil jetzt schon fest?

Ich würde mal sagen, die Entwicklung des FL-Ahead ist damit von der mechanischen Seite her gelungen!

Fröhliche Grüsse von
Jens.

Hallo Jens,
durch die verjüngung im Steuerohr sitzt der Lader unten wackelfrei. Mechanisch also keine Probleme. Ich bin mal gespannt auf die Leistung des FL.
Gruß
Peter

Ich messe gerade den Lader von Job nochmal durch.

Eigenverbrauch des Laders intern im eingeschalteten Zustand: 8.5mA, wenn die LED grade blinkt 17mA, der Recom zieht eingeschaltet (also wenn USB aktiv ist) nochmal 8mA Ruhestrom- deshalb schauen wir nur alle 30s für 1s nach ob ein Verbraucher Strom benötigt.

Eigenverbrauch im Lader ausgeschaltet: 5µA. Der Benutzer kann also davon ausgehen, dass der Akkufüllstand beim nächsten Einschalten genauso ist wie beim Abstellen des Rades (5µA=0.005mA, bei effektiv nutzbarer Akkukapazität von 550mAh entlädt der Lader den Akku in 110000h=12.5 Jahren- da ist selbst die sehr geringe Selbstentladung von LiMn erheblich höher).

Grüsse von
Jens.

Eigenverbrauch mit gezogenem Relais (Fahrstufe schnell und Betriebsmodus "Akku voll-Dynamo getrennt") 14mA, mit LED 23mA (also wenns grade blinkt).
Der Balancer verbrät aktuell noch 50mA, er arbeitet aber erst bei Zellspannungen über 4V (=Akku praktisch voll, bei 4.1V schalten wir sowieso den Dynamo ab). Das erzeugt 0.6W Abwärme- deshalb werden wir das bei allen späteren Modellen auf 17mA reduzieren (=0.2W Heizleistung). Da der Lader praktisch über fast die gesamte Betriebszeit voll sein wird genügt auch diese reduzierte Balancerleistung und es wird nochmal etwas Strom gespart (=Abwärme reduziert sich, eisfreie Gabeln sind nicht Entwicklungsziel).

Der Lader für Job ist fertig und wird Montag verschickt- zusammen mit einem Ring-Go-Star (Jobs Gabelschaftrohr-Einbaulänge reduziert sich durch einen verbauten Faiv auf 21cm inklusive Expander, genau 1cm zu wenig für den Trickstuff-Aheadexpander).

Die Funktionsweise dieses Ring-Go-Star bleibt mir aktuell noch rätselhaft- aber ihr werdet es schon herausfinden.

Grüsse von
Jens.

Gestern wurde mittels der neuen Platinenspannvorrichtung erstmalig das SMD-Lot mittels Schablone aufgerakelt- seeehr schnell gegenüber der bisherigen Methode (Auftrag mittels Dosierspritze) und ausreichend gut von der Qualität her.

Auch die Bestückung mittels Spritzenkanüle, Unterdruckpumpe (vom Resteverwerter) und Betätigung per Fußschalter ging sehr flüssig vorwärts.

An unserem Reflowofen für Arme (gepimpter Baustrahler mit Temperaturregelung und eingebautem Kühlgebläse für die Abkühlphase) muss allerdings noch geringfügig optimiert werden- die Anordnung des Temperaturfühlers benötigt eine Verbesserung (aktuell wird überall gelötet- ausser unterm Fühler ). Bisher löteten wir ja übermaßige Platinen- jetzt kommen sie bereits fertig vom Platinenhersteller und müssen daher im Ofen anders gehalten werden damit die IR-Wärme überall hinkommt.

Zu später Stunde und mit steigendem Mut (Pflaumenwein!) wurde auch erstmalig die Oberseite im Ofen gelötet. Dabei hängen die bereits bestückten und gelöteten Kleinstteile auf der Unterseite der Platine und werden nur durch die Oberflächenspannung des Lotes am Runterfallen gehindert.... das funktionierte tatsächlich und auch die Oberseite mit den dicken SMD-Bauteilen konnte so in einem Rutsch automatisch gelötet werden (vielen Dank an MatthiasM für die Erklärung des Verfahrens zu ganz frühem Zeitpunkt- bereits ganz am Anfang beim Platinenlayout muss die Verteilung der Bauteile auf Ober- und Unterseite nach Gewicht und "Klebkraft" berücksichtigt werden!)

Damit ist fertigungstechnisch die rationelle Herstellung von SMD-bestückten Platinen für die Bausätze gelöst und ich bin gespannt auf die Anwendungsberichte der Testfahrer

Grüsse von
Jens.

Super! Damit bietet sich noch eine weitere Montagemöglichkeit an: Die von mir bevorzugte Integration von Pufferakku bzw. neuem Forumslader und Smartfone/PDA im absolut wasserdichten und abnehmbaren Gehäuse Navicase bike ext der Firma Kuhnelektronik.
Da ich häufig ohne Lenkertasche fahre, als Mobilgerät ein normales Smartfone nutze und die wasserdicht verpackte Einheit leicht abnehmen kann, bevorzuge ich diese Lösung. Aktuell befinden sich im Navicase bike ext ein Pufferakku Powertank L (nicht sichtbar unter dem Smartfone) und ein HTC Touch pro 2 oder HTC Touch HD. Momentan vom separat unter dem Lenker montierten E-Werk gestützt. Bild:

Mit den Maßangaben 90 x 36 x 22 mm passt die neue Elektronik locker ins Navicase und für die Verkabelung bleibt ausreichend Freiraum.
Einziges Problem der integrierten Montage im luft- und wasserdichten Gehäuse könnte ein Wärmestau werden. Im GPS- und Ladebetrieb erwärmen sich Smartfone und Pufferakku recht stark. Sollte der Forumslader zusätzlich Wärme einbringen, stoppt der Ladevorgang am Smartfone. Das Problem tritt momentan nur bei voller Sonne und ab ca. 30°C Außentemperatur auf.

Was hast Du da für eine Software für die OSM-Karten auf deinem WM laufen?

Viele Grüße
Stephan

In diesem Falle war das Navicomputer mit OSM-Karte. Es stehen auf meinen Smartfones aber Alternativen zur Auswahl: Twonav, GPS-Mate, Tomtom Navigator 7, Glopus, GPS-Tuner u.s.w. - in absteigender Reihenfolge der Nutzungshäufigkeit.
Normalerweise verwende ich entweder nur Twonav (Vorplanung am Mobilgerät möglich, digitales Höhenmodell) oder GPS-Mate zur Planung am Mobilgerät und Navicomputer zum Nachfahren dieser vorgeplanten Tracks.
Die Auswahl richtet sich nach den zur Verfügung stehenden Karten und der Planung. Wenn es schnell gehen muss und die Kartenbasis genügt, nutze ich gerne den Tomtom Navigator.

Der Forumslader bringt auf jeden Fall Wärme ein, allerdings wird ja der zusätzliche Powertank L nicht mehr benötigt und die Stromentnahme aus dem FL ist nahezu abwärmefrei. Die Serienvariante wird auch im vollen Zustand weniger Abwärme erzeugen wie die 3 Testgeräte, die Erwärmung bei der Nachladung des Puffers wird aber bleiben- bis (noch) bessere Kondensatoren als die verwendete Sorte (Panasonic FP-Series) bei max. gleicher Baugrösse verfügbar wäre (weniger ESR).
Ob das Wärmemanagement reicht bzw. bis zu welcher Temperatur müsste wiedermal durch Versuch ermittelt werden. Normalerweise müsste doch aber das Smartphone auch nicht ununterbrochen laden, oder?

Grüsse von
Jens.

Danke, dann würde das Wärmeproblem mit dem neuen Forumslader wahrscheinlich kleiner. Ich kann keine Messwerte liefern, aber nach meiner Erfahrung genügt bereits der GPS-Betrieb für eine ziemlich starke Erwärmung des Akkus, wenn das Mobilgerät dicht verpackt betrieben wird. Der Ladebetrieb ist der Normalzustand, wenn keine längeren Tagesetappen ohne Fahrtpausen absolviert werden. Außerdem genügt das E-Werk bei langsamen Tempo nicht für eine Erhaltungsladung, d.h. der Powertank L ist immer im Pufferakku-Ladebetrieb und wird spürbar warm. Es gibt darum auch die Idee, an der Unterschale vom Navicase einen Alu-Kühlkörper anzubringen, mit einer wasserdichten Wärmebrücke zum Innenraum.
Momentan funktioniert es bei Temperaturen bis 25°C ohne Probleme. Darüber sollte volle Sonneneinstrahlung vermieden werden (Kartentasche der Lenkertasche als Schattenspender umklappen). Über 30°C im Schatten stoppt der Ladebetrieb, weil sich der Akku unvermeidlich auf 45-50°C erwärmt. Bei 35°C im Schatten kann ich mein Gerät nicht verwenden, da dann die Akkutemperatur weit über 50°C ansteigen würde - dann mag ich aber auch nicht mehr radeln.
Für Testzwecke könnte ich eine Software mitlaufen lassen, die Stromverbrauch und Akkutemperatur des Mobilgerätes ständig protokolliert.

Donnerwetter, damit LiPoly-Akkus bei der Entladung warm werden muss eigentlich deutlich Strom fliessen...
Die Ladeleistung beim FL ist bei geringen Geschwindigkeiten deutlich höher wie beim E-Werk und die Akkus haben einen so geringen Innenwiderstand, daß sie sich beim Laden/Entladen nicht erwärmen. Bleibt halt die Abwärme der Elektronik selber- die ist schon deutlich.

Ich denke, wir sollten mal die Ergebnisse von Job und Elmstorp mit ihren Smartphones abwarten- da sollte ja der Energieverbrauch ähnlich sein (Motorola Defy, Samsung Galaxy Note wenn ichs richtig in Erinnerung habe).

Noch mehr Testgeräte mag ich im Moment nicht so recht rausschicken, geht halt langsam auch sehr deutlich ins Geld.

Grüsse von
Jens.

Nein, nein: Ich will gar kein Testgerät. Dafür habe ich gerade überhaupt keine Zeit... Mein Beitrag sollte lediglich eine weitere Möglichkeit zeigen, die sich aus den kleinen Abmessungen ergibt. Viel Erfolg weiterhin und Danke für das hohe Niveau in Technik und Kommunikation

Leider kann ich die Website Firma Kuhnelektronik nicht aufrufen - Als attackierend gemeldete Webseite! -

Ist da was dran?
Wie/wo kann das Navicase bike ext ebenfalls ansehen/bestellt werden? Danke vorab für einen Hinweis.

Man kann es ergogglen

Die Firma Kuhnelektronik ist unter www.kuhnelektronik.de ganz normal erreichbar. Wenn nicht, liegt wahrscheinlich ein Problem mit Deiner PC-Schutzsoftware oder dem Browser vor. Ich habe meine Gehäuse direkt dort im Webshop bestellt. Artikel, die dort nicht explizit erwähnt sind, habe ich angefragt und per Mail die Bestelldaten erhalten. Das betraf meine beiden Gehäuse Navicase bike ext, die ich ohne Ladeelektronik und ohne Befestigung haben wollte (ich verwende die bekannte Cateye-Befestigung statt der Klickfix-Halterung). Für die Vorplanung mit dem eigenen Mobilgerät gibt es hier im Downloadbereich (unter Bilder-PDF - Wavecase ganz unten) eine PDF-Datei mit dem Grundriss des Innenraumes von Wavecase und Navicase. 1:1 ausdrucken (ohne Größenanpassung) und das Mobilgerät auflegen. Für sehr große Smartfones wird das Modell nicht passen. Ein HTC HD2 passt nur mühsam und knapp, der HTC Touch HD sehr gut, der HTC Touch pro2 sitzt wegen der Bauhöhe mit meinem Pufferakku sehr straff.
Die Folie ist allerdings sehr flexibel. Bei der Variante "ext" stehen ca. 25 mm Bauhöhe unter dem Mobilgerät für Ladeelektronik/Pufferakku zur Verfügung, das Mobilgerät kann wegen der flexiblen Folie etwas größer ausfallen als der Innenraum der Unterschale und - wichtigster Punkt - seitliche Bedienelemente am Mobilgerät bleiben bedienbar.
Das Öffnen und Schließen des Gehäuses ist etwas mühsam, funktioniert bei mir aber seit Jahren ohne Bruch der Plastiknasen. Das Gehäuse ist absolut wasserdicht. Zur Kabelführung habe ich eine handelsübliche, wasserdichte Kabelverschraubung eingebaut. Im Laufe der Zeit wird die Folie am Punkt der häufigen Bedienung (Displaymitte) matter. Kuhn liefert aber auch einzelne Oberschalen oder tauscht die Folie als Reparaturleistung aus.

An der Erwärmung sind wohl andere Faktoren schuldig: Die Abwärme der Ladeelektronik des Powertank L. Die Abwärme des PDA im GPS-Betrieb. Das "Treibhausklima" im absolut luft- und wasserdichten Navicase. Eventuelle direkte und ununterbrochene Sonneneinstrahlung.

Das Mobilgerät zieht maximal 800 mA, im Normalfall deutlich weniger. Auf die schnelle einige Messwerte (nur zur Orientierung, die Werte schwanken ständig): HTC Touc pro2 mit GSM an und gedimmter Beleuchtung 214 mA, im Standby ohne Displaybeleuchtung sind es 66 mA. Volle Displaybeleuchtung dauerhaft an: 260-300 mA, GPS-Chip an: 320-490mA (ohne Routen- oder Kartenberechnungen). Über 500 mA erreiche ich nur, wenn das GSM zur Netzsuche übergeht, weil z.B. in der freien Natur kein oder nur schwacher Mobilfunkempfang besteht. Auch hohe CPU-Last bei bestimmten Programmen (GPS 3D-Kartendarstellung) wird viel Energie kosten.

Kann man die Miniaturversion eigentlich noch auf LiIon Akkus umbauen? Oder geht das jetzt mit dem Balancer etc gar nicht mehr?

Die Miniversion ist auch gleichzeitig ein Lader für genau 3 Zellen LiIon, die Ladeschlussspannung zu LiMn ist identisch. Das sage ich aber nur den Leuten, die selber ganz genau wissen was sie da tun- für alle anderen ists ein Lader für 3x LiMn

Andere Zellenzahlen müssten ohne Balancer auskommen und die Ladeschlussspannung müsste neu ausgewürfelt werden (es gibt keine Einstellmöglichkeit- Ladeschlussspannung wird mit Festwiderständen festgelegt).

Grüsse von
Jens.

Hallo Jens,
ich bin jetzt seit gut einer Woche mit dem neuen FL unterwegs. Bis jetzt funkt. alles einwandfrei. Trotz Kälte Regen und Regen und R... aber zwischendurch auch mal 25 Grad. Schlechte Wegstrecken gab es auch einige mit Schotter und Schlaglöchern etc..
Also bis jetzt bin ich sehr zufrieden mit dem FL.
Gruß aus Petershagen.

Naja das klingt doch gut- bin erstmal froh, dass Du den Lader doch noch in den Gabelschaft gebaut hast.
Wird es halt vorrangig ein Regentest (sorry)

Grüsse von
Jens.

Während die ersten Testgeräte ihre Eignung beweisen haben wir am möglichen 4-er Lader weitergebastelt und einen ersten Prototypen zum Laufen bekommen. Dieser passt immer noch ins Ahead-Rohr, ist aber etwa 1cm länger.

Von der Leistung her bin ich angenehm überrascht- der Lader ist praktisch identisch leistungsstark wie unser bisheriger 4-er Prototyplader (welcher aber wegen zu gross und zu aufwändig für eine Kleinserie verworfen wurde).
Aber seht selbst:
Ladeleistungsvergleich

oder mit Bezug auf 100km Wegstrecke:
Leistung je Strecke

Bei meiner Auslegungsstrecke (Radtour mit Gepäck durch Norwegen) erreicht der Aheadlader 2-fach gegenüber dem theoretisch optimal von Hand umgeschalteten alten Lader 2% Mehrleistung, der 4-fach schaltende Lader ist 19% leistungsfähiger als der alte handgeschaltete Lader.
Auch daran sieht man, dass der alte Lader zwar gross, hässlich (?) und schwer baubar ist aber dennoch enorm Leistung aus dem Dynamo holt. Am preiswertesten bleibt er für den Selbstbastler sowieso, ich werde deshalb die alten Platinen 12V+USB weiter für interessierte Bastler fertigen.

Grüsse von
Jens.

Da ich in der letzten Zeit verstärkt nach unserer Zeitplanung und natürlich nach den geplanten Kosten befragt wurde möchte ich jetzt mal unsere aktuelle Vorstellung dazu äussern.

Zeitlich ist jetzt bald Urlaub bei uns- natürlich nacheinander. Wir haben noch Material für 2, eventuell 3 komplette Lader welche bei Bedarf sehr kurzfristig gebaut werden könnten. Für weitere Geräte ist erst nach dem Urlaub Zeit- das ist dann etwa Anfang Oktober (ich bin KW32 bis KW34 in Schweden/Norwegen) als möglicher Lieferzeitpunkt. Fand ich auch gar nicht so schlecht weil dann die Testlader noch mehr Kilometer runterhaben.
Den 4-er Lader Prototyp werde ich an mein Rad schrauben- der sollte erstmal mehrere tausend km zurücklegen ehe ich den auf andere loslasse (das Umschalten ist hier kritischer wie beim 2-er Lader, Anfangs hatten wir da Probleme mit dem Lader vom Alpenzorro).

Wesentlich spannender (auch für uns) ist die preisliche Frage. Leider ist dieser Lader nicht sinnvoll wie bisher als Rohplatine abgebbar- es müssen zwingend alle SMD-Bauteile drauf, die Software muss aufgespielt sein und die so vorbereitete Platine muss von uns auf korrekte Funktion geprüft werden.
Es kann also ein Bausatz so aussehen:
-Platine komplett SMD-bestückt und geprüft
-alle restlichen Bauteile beigelegt (Kabel, 1 Transistor, 1 LED, 1 USB-Kabel, 1 Thermoschalter, 1 Schutzdiode, benötigter Schrumpfschlauch, 3 Akkus)
Ein solcher Bausatz würde aber leider bei etwa 85€ + Versand landen.

Ein Aufbau von kompletten Geräten mit diesen Bauteilen kann vermittelt werden- benötigt einen extra Auftrag für diese Arbeit (Dienstleistungsvertrag) und würde mit zusätzlichen 20€ zu Buche schlagen.

Mich interessiert jetzt natürlich, ob es überhaupt Interessenten zu diesen Bedingungen gäbe- natürlich unter der Vorraussetzung daß dieses Gerät technisch und von der Lebensdauer her die hohen Erwartungen erfüllt.

Viele Grüsse von
Jens.

Hallo Jens,

das schreit doch nach einer Umfrage, in der man Fragt wie groß das Interesse an dem 2er bzw. dem 4er Lader ist.
Bei mir wäre der 4er der Lader der Wahl, weil mir da die Kurve im Geschwindigkeitsbereich zwischen 20 und 25km/h besser erscheint. Darunter und Darüber scheinen sie ja ähnlich zu sein. Sollte der 4er nicht kommen, dann ist der 2er natürlich auch nicht schlecht.

Gruß
Thomas

Der 2er Lader als Bausatz (Akkus dann aber optional sowie ohne vorkonfektioniertes USB Kabel) wäre für mich sowie für mindestens 3 Leuten aus dem näheren Umfeld ideal. Allerdings dann nicht in der derzeitigen Form, sondern mit Trennung von Akku+Cutoff+USB Anschluss.

Angesichts der Funktionsumfangs und der hohen Leistung und mit Blick auf Konkurrenzprodukte finde ich diese Preise sowohl angemessen als auch konkurrenzfähig. Vom hervorragenden Support mal ganz abgesehen.

Warum sagst Du mir das? Ich bin nicht Jens.

Gruß
Thomas

Hallo Jens, ich würde einen, ggf. auch 2, 2x Lader nehmen; inkl. zusätzlicher Dienstleistung


andre

Hallo Jens,

Ich würde auch einen 2-Lader nehmen.
Da ich den Forumslader erfolgreich zusammengelötet habe, denke ich mir reich die einfache Variation ohne Dienstleistung.

Möchte aber erstmal Danke sagen für die Arbeit die Du dir machst.


Gruß Bernd

Hallo Jens,
ich würde auch einen 2er als Bausatz nehmen - ohne Dienstleistung.

Hallo Jens,

ich würde auch einen 2er-Lader nehmen (inkl. Montage), gerne mit abkoppelbaren Akkus. Auch von mir ein Danke für die ganze Arbeit.

Hallo Thomas,

wenn der 4-er Lader dauerfest sein sollte wird er auch kommen- sind aber paar Teile mehr drinn (leider auch noch die teuren), er wird also auch etwas mehr kosten müssen (10-15€ etwa).
Ja, der 4-er punktet besonders bei ganz langsam und zwischen 20 und 27km/h- das ist der Vorteil wenn man durch die vielen Schaltstufen keine Kompromisse eingehen muss. Über 27-30km/h sind beide Lader identisch.

Ich wählte diese feine Abstufung als Ergebnis der Analyse Eurer zugeschickten GPS-Tracks, es bringt mehr einen relativ kleinen Bereich maximal zu verstärken (5-30km/h) und dafür die hohen Geschwindigkeiten zu ignorieren.

Grüsse von
Jens.

Ach ja: Ich würde auch einen Bausatz des 2er-Laders nehmen, aber vermutlich mit größeren (bzw. dann ohne) Akkus, weil ich das Gerät gerne abnehmbar und am liebsten noch in ein Gehäuse verpacken möchte (ähnlich Zzing).

Weil es hier ja um die Ahead-Variante geht: Wäre vielleicht ein separater Faden für eine Gehäuse-Variante des Forumsladers angebracht? Ich denke da an die Suche nach einem passenden Gehäuse und die Gestaltung der Anschlüsse und Schalter, etc.

Hallo Leonhard (?),

das ist ja der Vorteil eines Bausatzes- alles ist abstimmbar. Natürlich musst Du die Akkus nicht nehmen, ich gebe sie als Angebot dazu weils diese chinesischen Teile bei der Abnahme einer etwas grösseren Menge recht günstig gibt und sie als Grundausstattung meiner Meinung nach ausreichen.
Und, öhm, das USB-Kabel ist beim Bausatzpreis nicht vorkonfektioniert sondern einfach nur eine günstig erworbene USB-Verlängerung von 1m welche man sich dann nach Anleitung selber hinpuseln muss (das dauert geschätzt ein Viertel der Aufbauzeit).

Es ist also überhaupt kein Problem, den Lader nach Wunsch aufzuwerten (z.B. Steckkontakte aus dem Sensorikbereich für oft 15€/Stk., bessere/grössere Akkus usw.).

Grüsse von
Jens.

Ganz vielen Dank fürs Lob und den Zuspruch- das war mir sehr wichtig ehe wir noch mehr Energie und Geld hier reinstecken. Bis jetzt wars für uns ein spannendes und sehr lehrreiches Projekt im Rahmen unseres Hobbys, ab jetzt bauen wir aber zunehmend Ausrüstung welche nur für diese Lader verwendbar ist (z.B. Prüfeinrichtungen für die nur mit SMD bestückte Platine- zu dem Zeitpunkt läuft ja die Platine noch nicht). Irgendwie müssen wir das ja auch unseren Familien erklären können (die denken sonst, wir trinken da nur heimlich die Pflaumenweinvorräte weg ).

Durch den hohen Zuspruch hier auch nach der Preismitteilung steht es damit fest- wir machen weiter und werden nach dem Urlaub mit einer Kleinserie des 2-er Laders beginnen.

Viele Grüsse von
Jens.

Hallo Andre,

da Du zuerst "hier" geschrien hast geht mindestens ein kompletter Lader an Dich. Einzelheiten besprechen wir dann (morgen?) per PN.

Viele Grüsse von
Jens.

Hallo Bernd,

wer den alten Lader zusammenbauen konnte hat es mit dem neuen leichter (auch wenn ich das ungern zugebe), es sind weniger Bauteile zu löten und die Platinen von Beta-Layout sind meinen selbstgefertigten überlegen.
Aktuell habe ich aber das Problem, daß ich die 3 Lader vorm Urlaub nur als Komplettaufbau rausgeben kann (die Prüfeinrichtung für den unfertigen Zustand wird erst noch gebaut, die dafür nötigen Prüfstifte sind auch noch bei Ebay). Ansonsten besprechen wir irgendeinen Zwischenstand falls Du was individuelles aufbauen möchtest... falls nicht gibts im Herbst ordentlich geprüfte Bausätze und dann auch die Platinen mit Lötstopp.

Morgen PN dazu?

Grüsse von
Jens.

Hallo Sattelnase,

gleiches Problem wie bei Steve Heller, falls jetzt noch einer der 3 Lader übrig ist müssen wir reden...

Grüsse von
Jens.

Hallo Rainer,

wir werden sehen ob die schnelleren einen übriglassen- sonst leider im Herbst.

Grüsse von
Jens.

Hallo Christian,

wie geschrieben- die China-Akkus würde ich natürlich rausrechnen wenn sie nicht gewünscht sind.

Ich denke mal, ein neuer Faden für eine gute Gehäusegestaltung sollten wir dann erst im Herbst starten wenn wir auch Bausätze ausliefern können. Wir nutzen jetzt die Zeit bis dahin um Mess- und Prüfeinrichtungen für die Lader zu bauen und die Fertigung weiter zu rationalisieren- offenbar kommt doch eine gewisse Stückzahl zusammen welche diesen weiteren Aufwand rechtfertigt.
Falls auch andere weiterhin ein grundsätzliches Interesse an dem 2-er Lader haben sollten bitte ich um eine kurze Mitteilung. Diese ist natürlich keine Verpflichtung oder Reservierung- gibt mir aber einen groben Hinweis wieviele Platinen ich ordern werde (mehr Platinen= günstigere Preise weil fräsen und Stopplack Pauschalen je Auftrag sind).

Natürlich geht auch für diesen Lader ein extra Gehäuse- jetzt wo die Elektronik Dank der Ahead-Vorgabe so schön klein geworden ist kann das Gehäuse auch zarter wie bisher ausfallen...

Grüsse von
Jens.

Das klingt sinnvoll.


Ich muss ja gestehen, dass es mein persönliches Ziel ist, mein Zzing durch ein leistungsfähigeres und gleichzeitig auch noch kleineres Gerät zu ersetzen. Von daher bin ich bereit, einige Energie in die Suche nach einem passenden Gehäuse und dessen Konfektionierung zu investieren.

Hallo Jens,

wie immer super Arbeit! Ich hätte an 2-3 Platinen interesse, bei den Akkus weiß ich noch nichts genaueres. Wenn du mir die Excel Datei zukommen lässt kann ich auch beide Variaten in das Programm einfügen, dann kann man die Unterschiede bei seinem Geschwindigkeitsprofil sehen.

Viele Grüße
Sebastian

Whow, Sebastian!

ich wollte sowieso in den nächsten Tagen ganz unterwürfig anfragen ob eine kleine Anpassung....

Ich melde mich gern bei Dir und natürlich werden wir uns, wie auch immer, mit den Platinen einig.

Viele Grüsse von
Jens.

Gern. Bei mir eilt es nicht, im Herbst wuerde reichen. Eiliger Bedarf anderer Mitglieder koennte also befriedigt werden ...


Andre

Hi Jens,

völlig ok. Einfach so, wie es am besten passt.

Hallo Jens,
bitte einen 4er mit(Dienstleistungsvertrag)in Taschenversion und großen Akkupack.Mir reicht nächstes Jahr.
Gruß ALF

Das Zzing hat immerhin 16Wh Speicher, Du würdest also tatsächlich LiMn 18650 mit 2Ah benötigen um das zu übertreffen (=22Wh). In der Nachladeleistung ist der FL allerdings dem Zzing deutlich überlegen- das sollte aus meiner Sicht eine Reduzierung der Speicherkapazität erlauben (ausser Du benötigst das Gerät auch z.B. zum Wandern).

Grüsse von
Jens.

Hallo Jens,
ich hätte auch Interesse an (vorerst) einem 4-er-Lader 'mit Dienstleistung' .

Vielen Dank für eure Entwicklungsarbeit und das Engagement für den Forumslader.

... und vor allem viel Spass und Erholung in Norwegen :-)

Gruß,

Peter

Ohne jetzt diesen Faden nochmals von vorn zu lesen - bei mir macht sich gerade leichte Verwirrung breit: Der 4er Lader hat 4 geschwindigkeitsangepaßte Ladestufen, der 2er Lader nur 2. Entspricht damit der 2er Lader dem alten Forumslader, abgesehn davon, daß die Umschaltung der beiden Ladestufen automatisch erfolgt?

Grüße, Ludger

In etwa ja. Der neue 2-er Lader hat eine etwas andere Charakteristik (bei Fahrt unter so 15km/h ist er deutlich stärker wie die alte Low-Stufe, dafür etwas schwächer zwischen 17 und 22km/h). Als automatisch schaltender Lader ist er damit in hügeligem Gelände deutlich im Vorteil, wer aber relativ konstant mit 20km/h fährt hat mit dem alten Lader sogar mehr Leistung. Die Auslegung ist immer ein Kompromiss- der alte Lader war auf mein persönliches Profil im Flachland optimiert und die neue Auslegung soll maximale Vorteile aus der Automatikschaltung ziehen.

Ganz genau kann man das dann mit der tollen Software von Legorado für eigene GPS-Tracks ermitteln.

Ausserdem ist der neue Lader ziemlich klein geraten, er lässt sich damit besser verstecken, es gibt eine ungefähre Akkufüllstandsanzeige und es ist keinerlei Schalterei mehr erforderlich (betrifft auch den 12V-Ausgang und USB), ausserdem gibts eine Unterspannungsabschaltung gegen Akkutiefentladung.....

Beim 4-er Lader musste ich durch die relativ vielen Optimierungspunkte keine Kompromisse eingehen- dieser Lader sollte auch für jeden Nutzer des alten Forumsladers mehr Leistung ergeben.

Grüsse von
Jens.

Danke für die schnelle Info!

Da ich stolzer Besitzer des klassischen Forumsladers bin, interessiert mich die 4 Stufenversion besonders. Also warte ich erstmal.

Tolle Arbeit!
Grüße, Ludger

Hallo Ludger,

alles klar- wie beschrieben ist der alte Lader in Teilbereichen so stark, dass man diese Geräte weiternutzen sollte- ganz besonders bei Flachländern ist das zu empfehlen. Ich werde aus diesem Grund auch die alten Platinen weiteranbieten und natürlich weil man sich mit diesen durch eifrigen Selbstaufbau Geld sparen kann.

Hauptnachteil des alten Laders bleibt aber die Gehäuseproblematik, die ist jetzt durch Aheadeinbau bzw. Schrumpfschlauchdesign recht elegant gelöst.

Grüsse von
Jens.

Hallo Jens,

ich hätte auch Interesse an einen 4er Lader mit Vollservice.

Gruß

Andreas

Hallo Andreas,

vielen Dank für die Rückmeldung.

Es sieht für mich verstärkt so aus, als ob es einen deutlich höheren Bedarf am leistungsgesteigerten 4-er Lader (trotz des nochmal steigenden Preises) gibt.

Damit gehe ich aktuell davon aus, für den 2-er Lader nicht so irre viele Platinen zu bestellen- falls der Bedarf grösser wird muss dann halt nachbestellt werden.

Viele Grüsse von
Jens.

In der Tat Jens, am 4er Lader hätte ich auch Interesse. Die Zellen allerdings so groß wie möglich (im Steuerrohr).

Hallo Jens,
ich hätte auch Interesse am 4er Lader mit Dienstleistung. Würde aber den Akku (möglichst groß) lieber in der Lenkertasche transportieren.
Gruß Thomas

Wie lang ist denn Dein Steuerrohr?

Ich glaube nicht, dass da grössere Akkus reinpassen. Bei gleicher Baugrösse gibts aber noch einen grösseren Akkutyp- kostet aber leider statt 2.90€ 10.90€, je Zelle natürlich. Mir war das für alle Lader zu fett- aber die Akkus gibts natürlich noch und ich hatte knapp 7Wh anstelle von etwa 5Wh bei denen gemessen.

Grüsse von
Jens.

In der Lenkertasche gehts beliebig gross.

Ich sehe schon- wird Zeit den 4-er Lader ausgiebigst Probezufahren.

Grüsse von
Jens.

Werde ich nachher mal nachmessen.

ist da noch platz, oder fährst du ohne gabel?

:job

Siemens Luftgabel. Sollte natürlich Gabelschaft heißen.

Stimmt, das mit der höheren Nachladeleistung verliere ich oft aus dem Blick, ist aber ein gutes Argument. Allerdings überlege ich, ob ich den FL nicht auch zur Speisung eines (noch nicht vorhandenen) zusätzlichen und vergleichsweise kräftigen Fernlicht-Scheinwerfers verwenden möchte. (Nicht unbedingt auf Reisen, sondern für den Arbeitsweg in den dunklen Monaten.)

Noch eine Frage zur Auswahl der Akkus: Sind alle Akkus auf dieser Seite für den Betrieb am FL geeignet?

Und noch was für deine Liste: Ein guter Bekannter hat auch noch Interesse an einem 2-Stufigen Lader in Lenkertaschen-Konfektion ohne erweiterte Dienstleistung.

Also, die verfügbare Länge im Gabelschaft beträgt ~27cm.

Dann ist mehr Kapazität sinnvoll, auch ich fahre aus diesem Grund grosse Akkus (Selbstbauscheinwerfer bis max. 21W)
Uneingeschränkt ja! Habe die 18350-er dieses Herstellers (AW) von diesem Versand als erste Testexemplare verwendet- 700mAh als Aufschrift, 800mAh gemessen. Sehr hochstromfähig (brauchen wir nicht). Mein jetzt verwendeter chin. Nachbau (?) hat bei Aufschrift 800mAh etwa 550-650mAh. Für uns sollte das als Normalakku genügen- ich wollte nicht den Materialpreis des Laders für alle um satte 24€ erhöhen wenns nicht zwingend nötig ist.
Danke, sehr wertvoll- es gibt also doch Interessenten für den 2-fach Lader, ist ja auch wirklich ein guter Lader und aus meiner Sicht aktuell zuverlässig. Ehe ich das vom 4-er sage wird noch etwas dauern.

Grüsse von
Jens.

Gut, das genügt (wie vermutet, deshalb mein Grinseknopf) zwar gut für die normalen Akkus- die nächstlängere Bauform ergibt aber satte 9cm Mehrlänge und das wird wohl bei (fast) niemandem mehr ins Gabelschaftrohr passen.

Grüsse von
Jens.

Es müssen ja nicht immer Rundzellen sein. Drei bis vier von denen hier passen zum Beispiel sehr gut in dünne Rohre:
http://shop.lipopower.de/500-mAh-Einzelzelle-15C

In dicke Gabeln (zB eine Fox Talas) würde man wohl auch drei mal 1500 unterbingen:
http://shop.lipopower.de/1500-mAh-Einzelzelle-1C

Aber ich sehe schon... der allgemeine Zug fährt eher in Richtung LiMn

Noch kurz zum Thema "externer Pufferakku". Ich habe lange nach etwas gesucht, dass sich alternativ an einer Steckdose "ein bisserl schneller" aufladen lässt als mit den üblichen 500mA. Nur falls man mal ein bisserl Wandern geht und noch kurz in einer Bar mit Steckdose auf einen Kaffee vorbeischaut:
http://www.amazon.de/EasyAcc-Ersatzakku-...pd_rhf_pe_p_t_1
scheint nach ersten Messungen ganz intelligent zu sein. Bei Anschluss einer externen Stromquelle wird zunächst getestet, ab welchem Strom die Spannung zusammenbricht (soviel sagt zumindest mein Amateur-Amperemeter). Dann nimmt das Schachterl ein bisserl weniger und läd sich fortan mit dieser Stromstärke. Bisher hatte ich folgende Ergebnisse:
Ladestrom 400mA an einem Notebook USB-Ausgang
Ladestrom 800mA an einem 1A-Netzteil (und am 4-Stufen-Forumsladerprototyp, glaub der hatte einen 1.5A Spannungswandler)
Ladestrom 1A an einem 1.5A Netzteil
Ladestrom 1.35A an einem 2A Netzteil

Der letzte Wert könnte das Maximum sein, aber ich hab grad keine stärker Stromquelle zum testen.

Zum Thema DC/DC-Wandler... keine Ahnung obs was hilft für das Layout von zukünftigen Aheadladern, aber der hier:
http://de.mouser.com/ProductDetail/Murat...M5wbnbxrVQXaZCr
schafft bis zu 2A und baut sehr flach.

Gut dass Du den nochmal erwähnst- ich schaue zu Hause mal nach ob er ins Layout passt (Dein Muster von damals habe ich noch im Schubfach), wir haben den Recom extra so positioniert, dass der 1.5A-Recom diesmal auch passt (leider wird dadurch dann der Lader wieder etwas länger- stehend passt er halt nicht ins Rohr)...

Grüsse von
Jens.

Könnte mir vorstellen, dass man den Murata zB einfach mit abgewinkelten Beinchen auf die Unterseite der Platine klatschen könnte. Dann fällt er im Rohr wahrscheinlich gar nicht weiter auf und man spart quasi oben den kompletten Recom-Platz und gewinnt noch ein halbes Ampere. Die anderen Fragen sind natürlich die technischen Daten, Stromverbrauch, Verfügbarkeit, Preis, davon hab ich keine Ahnung .

1.4A Ladestrom scheinen wirklich das Maximum zu sein... mehr will er einfach nicht. Auch nicht an einem PC-Netzteil, das wohl leicht auch 5A an 5V liefen könnte. Schade, hatte mir etwas mehr erwartet

In wie weit unterscheidet sich denn der neue Ahead-Vierer von meinem Prototypen-Vierer? Benutzt du zum Bleistift andere Relais? Ansonsten war der Protovierer an 3xLiIon ja sehr zuverlässig, wenn ich mal die Wasserschäden ausblende .

Genau, in der Hauptsache müssen sich die Signalrelais bewähren- bei Dir sind ja fette Netzrelais verbaut. Wir verwenden die gleichen Relais wie beim 2-er Lader, die Belastung ist aber an 2 der 3 verwendeten Relais anders (es werden je nach Frequenz unterschiedliche Kondensatoren miteinender parallel geschaltet).
Dieses Parallelschalten führte anfangs bei Deinem Lader zu gelegentlichen Kontaktverschweissungen, die wir aber anfangs falsch deuteten (als zu schwache Relais)- die Ursache waren aber die im Betrieb unterschiedlich geladenen Kondensatoren die sich dann über die Kontakte entluden.

Das wurde uns aber erst klar, als sogar Deine grossen Netzrelais mal verklebten... Danach änderten wir die Beschaltung und die Kondensatoren werden jetzt vorm Parallelschalten für 1s über Widerstände entladen.
Das funktionierte danach ja bei Dir und meinem Cousin fehlerfrei- deshalb trauen wir uns jetzt, die gleiche Beschaltung mit den niedlichen Signalrelais auszuprobieren (und bis jetzt gehts auch).

Weiterer Unterschied zu Deinem Lader sind andere Kondensatoren (auch in anderer Kapazität) weils Deine nicht in SMD gibt. Da erwarte ich aber keine Probleme und die neue Kennlinie ist zwar anders aber ähnlich leistungsstark (Maximalleistung etwas geringer, dafür mehr Leistung bei langsamer Fahrt).

Dann ist kein direkter Displayanschluss auf der Platine- ein Display wird über I2C mit separater Ansteuerplatine angesprochen, und es gibt keinerlei Taster auf der Laderplatine (logisch, oder ).

Grüsse von
Jens.

Hallo,

wie schon oben angedeutet sind die beiden Lader nun auch in meinem Progrämmchen enthalten. Hier kann man auch gut die Leistungsdaten mit anderen vergleichen, weiteres hier

Viele Grüße
Sebastian

Hi,
ich würde mich auch gerne für einen 4er-Lader im Herbst anmelden, am liebsten mit Dienstleistung.

Wie werden eigentlich die Anschlüsse verlegt? Baumelt da einfach ein USB-Kabel unten aus der Gabel?

Den 4-er werden wir erstmal nur für 2 weitere Testfahrer bauen- wir brauchen Testkilometer, sonst wird uns das Risiko zu gross (Rücklieferungen, evt. Umbauten usw.). Aktuell forscht mein Cousin an einer Prüfplatine um den 2-er Lader auch als Bausatz (also nur SMD-gelötet mit beigelegten Restbauteilen) funktionstüchtig liefern zu können.

Das baumelnde SMD-Kabel ist die einfachste Variante- deshalb würde ich sie bei von uns aufgebauten Geräten bevorzugen. Obs dann oben oder unten raushängt und an Lenker oder sonstwo befestigt wird kann der Anwender entscheiden- oder eben ganz anders mit dem Bausatz aufbauen.

Ich warte jetzt aber erstmal auf unsere Fähre nach Gotland um die dortige Mittelalterwoche zu besuchen- ein Testpaddeln in der Schären vor Västervik liegt bereits hinter mir.... nach Gotland muss ich noch nach Stockholm zum Shoppen aber danach folgt die Gattin doch nochmal ins 2-er Reisekajak

Grüsse von
Jens.

Gibts eigentlich schon Erfahrungen zum neuen Nabendynamo
http://www.sp-dynamo.com/8seriesdynamo%20hub.html
SON für die Hälfte? (Ausrüstung Reiserad)
am Forumslader?

So,
es hat sich erstmal ausgepaddelt (Tjuster Schärengarten, 15-18°C mit teilweise Starkwind) und der neue Forumslader kann in eine neue Runde gehen.

Bisher ist an insgesamt 6 Ladern (2-fach) nur ein Problem aufgetreten, dieses führte zu einer technischen Änderung an den letzten 4 Ladern in Hardware (Begrenzung der internen Maximalspannung auf 100V, wieder wie bei unseren früheren internen Prototypen) und einzelnen Softwareänderungen (z.B. langsamere Blinkfrequenz, verschiedene interne Sicherheitsmechanismen und eine Änderung bei Softwareupdates, Änderungen bei der optionalen Displayansteuerung) welche bis auf die Blinkfrequenz aber vom Nutzer nicht zu bemerken sind.

Aus unserer Sicht erscheint der 2-er Lader damit kleinserientauglich- verschiedene Prüfadapter für die SMD-Platine sind ebenfalls gebaut und harren der Erprobung. Ich erstelle gerade eine Aufbauanleitung für die Bastler, will aber die dafür nötigen Bilder mit den eingetroffenen Serienplatinen erstellen (durch den Lötstopplack sehen sie deutlich anders aus wie die letzten Platinen ohne Lötstopp). Damit ist der 2-er Lader in den nächsten Wochen als Bausatz lieferbar, aus den Bausätzen kann dann ich oder wer auch immer komplette Geräte aufbauen.

Um den für viele sehr attraktiven 4-fach-Lader ebenfalls auf seine Dauerlauffähigkeiten zu testen werden wir zeitnah neben dem Prototyp (läuft fehlerfrei in meinem Rad) weitere 3 Geräte aufbauen. Eines wird mein Cousin ans Rad bauen- für 2 wäre es schön wenn wir Testfahrer finden könnten.

Falls also jemand Bedarf für einen sehr leistungsfähigen Dynamolader hat und möglichst viel in der nächsten Zeit damit fahren kann dann würde ich mich über eine Kontaktierung freuen. Wenn sich niemand finden sollte dann würden wir mit einer Kleinserie für diesen Lader einfach länger warten bis wir von der Dauerfestigkeit dieser Ausführung wirklich komplett überzeugt sind.

Viele Grüsse von
Jens.

Ja, da krame ich doch gerne noch mal meine alte Bewerbung als Testfahrer wieder hervor!

Ich wäre dabei!!!

Gruß
Ralf

So, ich habe einen Probeaufbau eines normalen 2-er Laders für Aheadeinbau dokumentiert und zu einer Aufbauanleitung verarbeitet.
Aufbauanleitung
Wäre schön, wenn mal jemand drüberschaut und auf Logik und Nachvollziehbarkeit überprüft.

Grüsse von
Jens.

Wahrscheinlich wissen diejenigen, die so ein Projekt angehen, dies sowieso. Aber bei den USB-Kabeln, die ich so aufgeschnitten habe, war die Farbgebung der Kabel vielfältig. Ein Hinweis darauf, dass deine Farbangaben nicht unbedingt 100 Prozent zutreffen, wäre vielleicht eine Erwägung wert. Damit auch ein Hinweis, wie man herausbekommt, was für ein Kabel was in einem USB-Kabel macht.

Da man auch das Kabel eines USB-Ladegerät nehmen kann, in denen keine Datenleitungen vorhanden sind, wäre ein Hinweis, was für Farben wo hin müssen auch ganz gut. Mir ist da immer Schwarz und Weiß entgegengekommen und nicht wie konventionell rot/schwarz.

Viele Grüße
Stephan

Hm, das stimmt natürlich. Ich will ja das zu verarbeitende Kabel im Bausatz mitliefern, deshalb stimmt zunächst die Farbbelegung.
Aber ich kann bereits mit der nächsten Lieferung ein Problem haben....

Danke für den Hinweis!

Grüsse von
Jens.

Noch eine Idee. Wenn Du die USB-Kabel mitlieferst, warum nicht welche ohne Datenleitungen? Dann fällt die Kurzschließerei weg.

Bei meinen zwei Geräten, waren es egal ob die Datenleitungern kurzgeschlossen waren oder gänzlich fehlten, obwohl überall steht, die Datenleitungen müssten kurzgeschlossen werden.

Viele Grüße
Stephan

Schau mal in die Anleitung. Die nach dem Abzwicken zur Buchse kurzgeschlossenen Datenleitungen werden auf der "anderen" sSeite vom Forumslader kommend für die im Kabel vor der USB-Buchse versteckte LED benutzt. Mit einem reinen zweiadrigen Kabel müßtest Du auf diese LED verzichten oder sie irgendwie separat mit einem eigenen Kabel rausführen oder sie sonstwo (Aheadkappe?) unterbringen.

lG Matthias

Ja genau- die Ersparnis eines weiteren Kabels ist die Hauptursache für diese Bastelkonstruktion mit USB-Kabel, LED und Klebeschrumpfschlauch (ganz feines Zeugs übrigens, ich werde mit diesem Projekt immer mehr Schrumpfschlauchfan ). Damit wird alles auch einfacher aufbaubar- der feste Einbau in eine Ahead-Kappe erfordert erheblich mehr und teureres Material (und ist dem ambitionierten Bastler dennoch nicht verwehrt).

Wie von Dir vorhergesagt sind die neuen Platinen mit Lötstopplack im Reflow-Prozess (SMD) sicherer verarbeitbar (bei jetzt 8 bestückten Platinen kein Fehler) und auch bei der Bestückung der Drahtbauteile viel einfacher und sicherer lötbar. Damit haben wir jetzt einen Lieferanten der unsere kleinen Stückzahlen auch mit Lötstopp zum erträglichen Preis liefern kann.

So, jetzt muss die Webseite noch aktualisiert werden.

Grüsse von
Jens.

Das sieht sehr hübsch aus. Wenn ich das richtig deute, soll das in den Gabelschaft passen? Wie lang muss denn der Schaft sein, sieht so aus als ob da relativ viel Platz benötigt wird?

Ja, ist recht lang- leider.
Sind so ca. 20cm Rohrbedarf, der Lader ist selber 19cm lang.

Insgesamt ist der Faden hier für Quereinsteiger sowieso zu lang und zu unübersichtlich geworden- er spiegelt aber die Entwicklung einer neuen Forumsladergeneration wider und das Teil erscheint aus jetziger Sicht durchaus gelungen und hat noch erhebliches Potential für Erweiterungen und wohl auch Leistungssteigerungen (der Forumslader ist auch aktuell bereits der mit deutlichem Abstand leistungsfähigste Nabendynamolader).

Grüsse von
Jens.

Hallo Stuntzi,

hoffe Du erfrierst nicht in Schottland

Es gibt gute Neuigkeiten- der Bernd (BaB) hat mir freundlicherweise zu Messzwecken ein eingespeichtes Rennrad mit einem solchen Dynamo zugesandt, ich werde versuchen das Teil in der nächsten Woche mal durchzumessen.

Zunächst bin ich erstaunt, wie zart das Teil aussieht- ist ja richtig niedlich!

Grüsse von
Jens.

Hmm, 20cm ist ein bisschen zu lang. Auf die Gefahr hin, dass das alles schon zu tode diskutiert wurde - wozu eigentlich 3x3,6V Akkus in Reihe? Für USB und auch für die 6V die eine Fahrradbeleuchtung braucht würden es ja 2 auch tun, da könnte man schon einiges an Länge sparen.

Ooch... wenn man auf Seite 1, also am Anfang anfängt, findet man sehr rasch die wesentlichen Dinge direkt und ohne Umwege. Und der Rest ist mit etwas Übung und Querlesen auch immer noch relativ rasch zu finden.

Wobei ... äh, entweder habe ich es überlesen (dann ) oder es wurde noch nicht erwähnt. Was wird denn der Bausatz voraussichtlich so kosten und wie rasch muss man "Hier! Haben wollen!" rufen, um sich relativ (relativ is .. äh relativ) rasch ans Werk machen zu können?

Bevor es zu spät ist. HIER, HIER, bevor es zu späht ist. Bei mir ist noch ein ein paar Steuerrohren Platz.

Gruß
Thomas

Das hat technische Gründe- der Dynamo läuft dann mit recht hoher Spannung und kann mehr Leistung erzeugen. Da der Forumslader intern mit einer kapazitiven Blindwiderstandreduzierung arbeitet (Abstimmung mittels Kondensatoren passend zur Frequenz und Induktivität der Dynamospule) wäre ein Schaltwandlerdesign zusätzlicher Aufwand. Nebeneffekt ist eine zufällig in der Nähe eines KFZ-Akkus liegende Pufferspannung- diese kann auch direkt für Verbraucher genutzt werden (deshalb "12V-Lader"), das habe ich in diesem Tutorial aber nicht beschrieben.

Grüsse von
Jens.

Ich hatte bezüglich der Kosten schonmal in Beitrag #842001 was gesagt, für den 2-fach Lader passt das auch (85€ für einen Bausatz mit allem Material zuzüglich Porto, bei Komplettaufbau wie in der Anleitung per Dienstleistungsauftrag zuzüglich 20€).
Wenn der 4-er sich als tauglich erweisen sollte wird er aber auch als Bausatz schon bei 105€ landen, der Aufbauaufwand ist aber etwa identisch und daher wohl 20€ zusätzlich als Komplettaufbau in der Grundvariante.

Damit ist der Forumslader natürlich kein Schnäppchen (Hüstel) aber seine Leistung könnte den Preis durchaus bei mancher Anwendung rechtfertigen.

Diese Lader werden wir jetzt definitiv anbieten (Forumsmitglieder werden wie immer bei der Belieferung bevorzugt) und da sie nicht grade billig sind werden wir vermutlich alle Interessenten zeitnah beliefern können. Aktuell liegen 10 Platinen, meist SMD-bestückt, für den 2-er Lader hier und können als Bausatz komplettiert werden. Die 3 Platinen für den 4-er Testlader werden in den nächsten 2 Wochen für die Testfahrer fertiggestellt und versendet, vom Testergebnis ist dann eine Serienfertigung dieses leistungsgesteigerten Laders abhängig.

Viele Grüsse von
Jens.

ma ne dumme frage nebenbei, was bedeuter 2er lader und 4er lader?

Ah! Danke. Das war Anfang Juli, da war ich einige Wochen Offline und habe danach nur grob überflogen, was hier so war. Dieses Detail ist mir dabei wohl durchge"rutscht".

Okay, dann möchte ich einen Bausatz haben. Am besten aber wohl per PN.

@poecki: Bei 2 <-> 4 geht es um die Stufen und damit um die Leistungsfähigkeit, sofern ich das als Elektronik-Laie bislang richtig verstanden habe.

Alle Forumslader arbeiten mit einer kapazitiven Reduzierung des Blindwiderstandes der Dynamospule. Da wird ein Kondensator passend zur Dynamospule verbaut um die Ladeleistung zu erhöhen.
Leider ist diese Leistungssteigerung frequenzabhängig (die grösste Leistungssteigerung tritt bei einem schmalen Tempobereich auf), man müsste also eigentlich einen stufenlos verstellbaren Kondensator haben und diesen immer schön passend zum Tempo verstellen.
Diesen Kondensator gibts aber leider nicht- daher ist die Kondensatorwahl immer ein Kompromiss.
Im Forumslader werden daher verschiedene Kondensatoren zusammengeschaltet.

Wenn ich jetzt (wie beim alten manuellen Forumslader) 2 Schaltstufen habe dann ist diese Anpassung deutlich unschärfer möglich wie bei 4 Schaltstufen, ich habe also häufiger die maximal mögliche Dynamoleistung zur Verfügung.

Deshalb ist der neue 2-fach-Lader etwa ähnlich leistungsfähig wie der "alte" Forumslader- allerdings schaltet der neue Lader wirklich alles automatisch und der Anwender braucht nix mehr von Hand zu schalten (das hat beim alten Lader wohl sowieso niemand gemacht -> für diese Anwender hat der neue 2-fach-Lader gut 10-20% Mehrleistung als der alte manuelle Lader).

Eine Umschaltung in 4 Schaltstufen bringt nochmal 5-25% Mehrleistung, das ist aber abhängig vom gefahrenen Geschwindigkeitsprofil. Genaue Werte lassen sich mit dem genialen Tool vom Sebastian ermitteln : Ladervergleich V.1.2 von Legorado

Dieser 4-er Lader muss aktuell noch gründlich in der Praxis getestet werden, wir haben bei ihm auch mehr auf künftigen Schnickschnack geachtet (er ermittelt intern z.B. den aktuell zum/vom Akku fliessenden Strom) und damit wird er halt teurer- egal ob man den Schnickschnack nutzt oder nicht.

Viele Grüsse von
Jens.

Hey. Ich schalte immer schön fleißig

Mit Aufbau meines neuen Rades (und damit zum ersten Mal ein Rad mit Ahead) hätte ich auch gerne einen "intelligenten" Lader...und die nächste Edition hat dann eine Schnittstelle zum Smartphone ^^

Übrigens kam in dem Thread die Behauptung auf, man könne einfach auf die Datenleitungen verzichten. Kann man nicht. Geräte mit dem angebissenen Obst benötigen den Widerstand zwischen den Adern. Sonst gibt es das nette gelbe Ausrufezeichen.

Ich möchte hiermit für den Frühling nächsten Jahres den 2er Lader bestellen, zum selber basteln bitte.

Das ist nicht ausgeschlossen- mein Cousin forscht da grade dran rum. Ist aber im Erfolgsfall hauptsächlich beim 4-er Lader interessant weil nur der den aktuellen Stromfluß zum/vom Akku kennt (also ähnliche Situation wie beim externen Display).

Eine Bestellung fürs nächste Frühjahr merke ich mir niemals- bitte melde Dich ca. 1 Monat vorher nochmal, oder eben gleich weil grade sind noch welche da.

Zu der Apfelbeschaltung- die müsste natürlich dann auch in der "Kabelbastelstelle mit LED" erfolgen. Ich gebe auf jeden Fall ein 4-adriges Kabel mit (ist eigentlich eine 1m USB-Verlängerung), da kann man dann nach Belieben beschalten.

Grüsse von
Jens.

Update:
die Aufbauanleitung wurde um eine Anschlussbeschreibung ergänzt.

Grüsse von
Jens.

Hallo Jens,
sehe ich das richtig, dass es außer diesem neuen automatisch zwischen zwei Stufen umschaltenden Lader und dem evtl bald kommenden (bald im Testbetrieb befindlichen) Lader mit automatischer Umschaltung über vier Stufen noch Platinen und Anleitung für den "alten" 12V+USB (manuelles Umschalten zwischen 2 Stufen) gibt und außerdem Patricks (Jack-Lee im liegeradforum) Version? Ist Patricks Version der 12V+USB manuell oder schaltet der auch automatisch?

Schöne Grüße,
Chris
PS: eine Tabelle mit Eigenschaften pro Modell auf der forumslader.de Seite wäre schön.

Hallo Chris,

ja das siehst Du richtig.
Patricks Version ist nicht der 12V+USB manuell sondern schaltet auch automatisch mit 2 Stufen. Die Ladecharakteristik ist auch grob ähnlich zu meinem 2-stufigen Automatiklader, die drei 2-stufigen Lader unterscheiden sich aber etwas in den langsamen Fahrstufen.

Besonders gross ist der Unterschied im benötigten Bauraum- die Ahead-Lader sind sehr klein.

An der Webseite stricke ich grade erst, da ist ja nahezu nix drauf zu den ganzen neuen Ladern...

Grüsse von
Jens.

Ich habe jetzt mal die Steuerrohre meiner Räder vermessen. Einzig bei meinem 28" Trekkingrad würden die 20cm grade so gehen. Aber sinnvoller fände ich den Einsatz am MTB (da 26" - dreht schneller, mehr Energie) oder am Randonneur (fährt schneller) oder eben am Rad meiner Frau. Da komme ich dann eher auf 15-18cm maximal.

Wieviel an Länge liesse sich denn noch tunen, evtl. auch durch verwenden kleinerer Pufferakkus? Platz für die Ahead-Kralle müsste man ja auch noch lassen. Die Berechnung im anderen Thread hat schon mein Interesse an dem Forumslader geweckt.

Hm, die verwendeten Akkus sind bereits die kürzesten am Markt- ausser Du nimmst die LiPos die der Stuntzi mal verlinkt hat, möglicherweise hat er aber ein recht dickes Steuerrohr (LiPoly passt auch zur Ladetechnologie des Forumsladers, LiMn lebt aber länger und ist eigensicher deshalb keine Empfehlung von mir und Aufbau mit LiPoly auf eigene Verantwortung).
Falls Du selber bastelst wäre evt. noch eine alternative Unterbringung denkbar (alles kompakt aufgebaut und z.B. unter den Sattel damit) oder auch eine Trennung von Lader und Akkus wäre denkbar aber aufwändig im Aufbau (Lader-> Aheadrohr, Akkus Sattelrohr?). Es würden 4 Adern zwischen Laderplatine und Akkus benötigt.

Die Aheadkralle muss allermeist raus und wird durch einen Expander bzw. ein Ring-O-Star ersetzt.

Viele werden den Lader wohl kompakt aufbauen und einfach in die Lenkertasche legen- die Anordnung der Akkus ist schliesslich frei wählbar. Suche mal nach dem Lader für WolfgangM (eigener Faden: "Berichte vom Forumsladertestpiloten" o.ä.), so kann der Lader ja auch aussehen und die LED am extra Kabel ist bei ihm nur dran, damit er bei der Fahrt sieht was grade so passiert.

Grüsse von
Jens.

Das klingt spannend...da weiß ich gar nicht, ob ich noch warten kann...vermutlich mit Arduino und Android...der Apfel ist da ja viel zu restriktiv...na gut...ich baue mir meinen Kram zusammen und dann melde ich mich...wegen Platz (wieviel ich haben werde) muss ich nämlich noch gucken...
Ich melde mich einfach rechtzeitig...

Vielen Dank für deine Mühen !

wer vorschnell seinen Gabelschaft abgesägt hat, kann in den meisten fällen den lader auch in drr sattelstütze unterbringen. Die ist meistens 350mm lang und hat den gleichen innendurchmesser, bei 27,2mm, wie der gabelschaft.

:job

Ich habe meine Gabelschäfte bisher nach Sitzposition abgesägt und nicht nach Forumslader...
Aheadkralle rausmachen behagt mir auch nicht. 350mm ist meine Sattelstütze auch nicht, aber das kommt eh nicht in Frage, eben weil ich keine Kabelorgie am Rahmen haben will. Und Lenkertasche fahre ich wenn überhaupt dann nur am Trekkingrad, wo der Lader wohl passen würde.

Ich habe ein paar Seiten zurückgelesen, die Akkus sind mit ca. 8Wh ja schon ordentlich leistungsstark - soviel bräuchte ich gar nicht. Und die genaue Gesamtlänge wäre 19cm, richtig? Was für LiPo-Optionen gäbe es denn noch, die kleiner sind und in den Gabelschaft passen?

mein Gott, manche stellen sich aber auch an......

in der Regel hat man ja doch ein Kabel nach hinten zum Rücklicht. Daher wäre es auch nicht mit großem gebastel verbunden einen Abzweig zur Sattelstütze zu machen.
Das hätte aus meiner Sicht noch den Charme den Lader sehr einfach zwischen den Rädern zu wechseln.

solide wasserfeste Stecker sind ja inzwischen marktgängig.

:job

Das ich das mal in diesem Forum lesen darf

.. aber das führ Strom nur, wenn'S Rücklicht an ist (Schalter am Frontscheinwerfer). Also nicht gaaanz so einfach für den Forumslader zu mißbrauchen. Man müßte vorn am Scheinwerfer umbauen, das Kabel parallel zum Versorgungseingang am Scheinwerfer hängen, bzw. wenn man da nicht hinkommt wegen festem Kabel zum Nady, gleich runter zum Nady, und fürs Rücklicht dann einen Extraschalter... Und abgesehen davon, wie kommst Du je nach Sattelstütze ins Sattelrohr mit Kabel(n)? Das Gebastel ist auch nicht ohne. Vorn im Steuerrohr ist immer noch das beste..

sicher ist das Steuerrohr am einfachsten, dachte ich jedenfalls. Ich hab trotzdem ewig rumgebastelt bis es ging.ich hätte jedenfalls kein Problem damit das Kabel durch ein Gewinde des Flaschenhalters zu führen. Das wäre aus heutiger sicht nicht komplizierter, als der einbau im gabelschaft, wenn wie in meinem Fall unten nicht zugänglich ist.
Ich würde das auf jeden Fall machen. Schon weil ich inzwischen die Qual der Wahl habe, mit welchem Rad ich Reise.
einen 200mm langen Gabelschaft haben nicht alle davon. aber eine 350mm lange Sattelstütze immer. Viele sogar noch länger und dicker.
in 31,6 und 400mm Länge kann man schon was unterbringen. in 33,9 und 500mm länge noch mehr (Da ist das Rohr sogar problemlos von unten zugänglich.)


:job

Genau, 18-19cm Gesamtlänge. Schau Dir mal Stuntzis Beitrag an: #835070 , weiss nicht ob die kürzer sind und wie Stefan die angeordnet hat.
Bei kurzer Einbaulänge wird die Kralle zwingend gegen ein Ring-o-Star ersetzt werden müssen- Du kannst aber dafür nahezu die gesamte Steuerrohrlänge nutzen weil dann ja die Klemmung aussen sitzt.

Ansonsten baus ins Treckingrad- der Lader ist für lange autarke Touren entwickelt und gut geeignet.

Auch MTB-Touren autark und in Extraklasse sind damit energieautark möglich- Suche im Netz nach Alpenzorro.

Viele Grüsse von
Jens.

Hier eine neue Idee für den Aufbau (es handelt sich um den 4-fach-Testlader für BaB):

Ein Lader für die Lenkertasche ("Modell WolfgangM"), mit Starttaster, diesmal fest verklebter USB-Doppelbuchse und aufgeklebtem Prototyp-Display.
Angezeigt werden:

• links oben: aktuelle Schaltstufe
• rechts oben: aktueller Stromfluß zum Akku (+ bei Energiegewinn, - bei Ladedefizit)
  
• unten: Ladezustand des Akkus als angedeuteter Ladebalken, gleichzeitig Anzeige ob der externe Ausgang aktiv ist (= bedeutet nix an, - bedeutet Ausgang aktiv)

Bei "Ausgang aktiv" kann das sowohl USB als auch 12V sein.

Da das Display zwar ganz gut gekapselt- aber trotzdem aus Glas besteht erscheint die Verwahrung in einer Handysocke zum Stossschutz sinnvoll.

Insgesamt doch eine gewisse Fummelei beim Aufbau- aber bei Außenmaßen von 11cm x 4cm x 2.7cm und insgesamt 129Gramm (!!!) eine gelungene Variation mit bestechender Ladeleistung.

Jetzt bin ich wirklich gespannt, wie sich dieser Lader übern Winter im Stadtverkehr von Berlin bewährt.

Viele Grüsse von
Jens.

sieht serh schick aus. freu mich schon aufs nachbauen ^^

ich hab mir schonmal für so einen lader für die fahrradtasche diese hier bestelle:
Bild

lader kommt unten rein und oben unter die folie das smartphone perfekt für touren

Bitte keine fremden Bilder einstellen. Fremde Texte und Bilder werden entfernt (Forum)

Moin Jens (& Cousin).

Erstmal meine Hochachtung für Euer tolles und professionelles Projekt. Ich habe im Jahr 2009 mal einen manuellen Forumslader (ich glaube nur die Platine?) von dir bekommen und war sehr zufrieden mit ihm.

Für meine Islandreise (https://wg.gegen.org/pub/arne/island-2009) hatte Conrad jedoch ein paar Teile zu spät geliefert, danach lief aber alles toll, bis mir das Rad gestohlen wurde ;(

Danach habe ich selbst nochmal einen nachgebaut (12V mit USB), lief auch perfekt.

Dann habe ich eine Kombination von deinem 12V (4x LiFePo) Lader mit der Automatik von pilom (http://pilom.de/BicycleElectronics/DynamoCircuits.htm#AutoMode) benutzt. Das ging auch sehr gut, dann wurde wieder mein Rad gestohlen. ;(

Jetzt hätte ich eine Frage (oder zwei).

Was ist der Grund/Vorteil der Benutzung von Relais?. Bei pilom werden MOSFETs benutzt.
Wird es auch Versionen mit höherer Spannung geben (so wie 4x LiXXX), so dass ich 4 HighPower LEDs betreiben könnte?

Viele Grüße, und nochmal "Hut ab",

Arne

Hallo Arne,
ohne mir die Schaltpläne angesehen zu haben würde ich vermuten, daß Jens mit den Relais Wechselstrom schaltet. Das geht mit Mosfets nicht; die werden davon gegrillt.
Lg
Pablito

Hallo Arne (und Willkommen im Forum!),

wir hatten in der Anfangsphase des Projektes (das war inzwischen vor 2 Jahren!) zwar keine Mosfets- aber Solid-State-Relais (von Sharp) vorgesehen. Es ergaben sich aber 2 Probleme- erstens die Spannungsfestigkeit in Verbindung mit der Verlustleistung (die Schaltung soll bei vollen Akkus trennen und nicht eine Crowbar wie bei Pilom reinhauen, die Crowbar erzeugt bei modernen Dynamos höhere Verluste als wenn der Dynamo leer laufen kann).
Wenn die SolidStates spannungsfest genug dafür waren (ca. 100V sind mindestens sinnvoll) dann hatten sie recht hohe Verlustleistungen durch den Spannungsabfall von fast 1V.

Ausserdem benötigen wir für den automatischen Start der Schaltung mindestens einen Öffner- diese sind aber als SolidState nicht in der benötigten Leistung zu kriegen (1A wäre nötig).

Da wir die Relais für 1s mit voller Betriebsspannung und danach mit PWM (Haltebetrieb) ansteuern brauchen die Relais nur sehr wenig Eigenenergie und sie sind spannungsfest genug für die Trennung der Schaltung vom Dynamo.

Bei den Akkus haben wir uns jetzt auf 3 Zellen LiMn/LiPoly festgelegt, bei 4 Zellen würde der jetzt integrierte Balancer noch grösser werden. 4 Zellen würden also den Verzicht auf den Balancer und eine andere Abstimmung der Spannungsregelung erfordern (da wir jetzt zur Leistungsmaximierung mit einem Querregler anstelle des alten Längsreglers arbeiten müsste ein Spannungsteiler in Hardware geändert werden).
Wäre für 4 LEDs evt. eine Boost-Konstantstromquelle möglich? Der Akkuspannungsbereich liegt jetzt zwischen 9V und 12.3V...

Viele Grüsse von
Jens.

Moin moin zurück.

@pablito82

Bin leider nicht so der Experte beim Schaltungen lesen, aber fließt durch die IRFDs in der Schaltung (http://pilom.de/BicycleElectronics/dynamoAutoModeF1.gif) nicht auch Wechselstrom?

Das mit dem automatischen Start der Schaltung verstehe ich noch nicht, aber ich habe noch nicht alles zum neuen Forumslader gelesen.

Und der Abfall bei den MOSFETs ist doch nicht sooo hoch, oder?

Ich dachte halt nur, es ist von Vorteil, mechanische Bauteile wegzulassen. Sowohl in Bezug auf die Haltbarkeit (Holperpisten), als auch wegen der Größe. Aber ich zweifel nicht an euren langen Forschungen und Tests. Hauptsächlich interessierte mich ja der Grund, und da hast du mich ja aufgeklärt. Vielen Dank. Auch dass die Relais kaum Strom verbrauchen, ist ja eine tolle Sache.

Das mit den LEDs ist etwas tricky. Die meisten Boost-Treiber, die ich so ad hoc gefunden habe, brauchen schon meist einen gewissen Unterschied zwischen Ein- und gewünschter Ausgangsspannung. Bei meiner 4-fach LED bräuchte ich ca. 13,3 (?) V als Boost-Ausgangsspannung, das würde bei 12V Akkuseitig (=Eingangsspannun) schon knapp werden. Andere Leute mit mehr LEDs haben da wohl weniger Probleme. Außerdem sollen (?) die meisten Boost Treiber nicht so effizient wie Buck-Treiber sein, aber da kenne ich mich nicht so aus.

Bei dem 4-fach LiFePo hatte ich so um die 14V akkuseitig, das konnte ich relativ effizient und vor allem billig mit einem simplen Widerstand an der LED anschließen (okay, ich weiß, das soll man nicht, immer schön einen Treiber nehmen ;)). Und bei fallender Spannung wurde die LED dann auch dunkler, aber die LiFePos haben ja ne gute Entladekennlienie, und meistens habe/hatte (Rad geklaut) ich das Licht eh nur an, wenn ich am Fahren war.

Naja, das nur mal so als Bericht. Ich bin trotzdem gespannt auf die Tests des 4-Mode-Forumsladers.

Viele Grüße, Arne

Die MosFets von Pilom reichen nicht wegen fehlender Spannungsfestigkeit. An seine Schaltung sind ständig Verbraucher angeschlossen- normalerweise geht da nie die Dynamospannung durch fehlende Last hoch.
Falls doch mal ein Wackelkontakt auftritt wird die dann auftretende gefährliche Überspannung durch die Crowbar kurzgeschlossen- alles bleibt ganz.

Beim Akkuladen (im Forumslader) ist aber sehr oft kein Verbraucher an der Schaltung (=Akku voll) und die Spannung läuft hoch. Wenn ich da immer die Dynamospannung kurzschliessen würde dann hätte man für diese Zeit einen erhöhten Tretwiderstand! (Bei Pilom ist das egal, er hat diese Situation nur als Störfall).

Was gehen würde wären SolidState-Relais, aber bei ausreichender Spannungsfestigkeit habe die deutlich höhere Verluste.

Bisher hatten wir noch keinen Relaisausfall, aber eine Lebensdauer der Relais kann ich (noch) nicht nennen. Nach Datenblatt sollten sie ewig halten, das glaube ich aber so auch nicht. Mechanisch habe ich noch die geringsten Sorgen, die Teile halten angeblich enorme Beschleunigungen aus (glaube ich diesmal, die Teile wiegen ja nix).

Übrigens führen defekte Relais kaum zum Totalausfall, es wird weiter (aber im Durchschnitt mit verminderter Leistung) geladen und auch die Laderegelung arbeitet noch. In einer Störsituation (verklebte Kontakte) bekommt aber von jetzt an der Thermoschalter wieder Arbeit und trennt bei vollen Akkus den Dynamo von der Schaltung (im Normalbetrieb ist dafür ein Relais zuständig). Ausser dieser Backupfunktion dient der Thermoschalter nur noch der allgemeinen Übertemperatursicherung der Ladeschaltung.

Grüsse von
Jens.

Ha, jetzt verstehe ich auch, warum er da ist

Inzwischen ja.

Bernd (BaB) hat mir freundlicherweise ein Laufrad mit diesem Dynamo zugesandt um Testmessungen durchführen zu können.

Der Dynamo ist zunächst einmal massefrei- das ist für den Forumslader sehr gut (besonders wenn Standlichtanlagen aufgebaut werden sollen). Dies hat ansonsten nur SON soweit ich weiss.

Der SP-PV8 beginnt etwas später zu laden wie SON28 oder Shimanos- erreicht aber recht schnell deutlich höhere Stromwerte wie diese. Der spätere Ladebeginn dürfte am sehr kleinen Gehäuse liegen, das führt eben zu kleineren Relativgeschwindigkeiten zwischen den Magnetpolen von Rotor und Stator. Offenbar ist das neuartige Innenleben dieses Dynamos durch die Technik des Forumsladers besser optimierbar wie bisherige Dynamos.

Durch die hohen Spitzenströme ist der Dynamo für mich (Flachlandfahrer mit relativ hohem Tempo) sehr interessant und für den Forumslader ein geeigneter Testdynamo (mehr Strom schaft kein mir bekannter Dynamo und der 4-er Forumslader soll ja gequält werden ).

Die Maximalleistung am Forumslader liegt bei:
SON28=10W
Shimano DH3N20=10.8W
SP PV-8=12W
jeweils bei 30-32km/h an 28"

Ein Vergleich der Tagesenergiemenge anhand der GPS-Daten meiner Norwegentour ergab eine Mehrleistung des Dynamos von durchschnittlich 6%, an Tagen mit leidlich zügigen Teilen warens 10% Mehrleistung und extrem langsame Tage würden nur um 1% profitieren.

Auch sehr schön- für alle Dynamos bisher brauchen die Umschaltfrequenzen der Forumslader nicht verstellt zu werden um optimale Leistung zu erreichen.

Elektrisch ist er also sehr leistungsfähig am Forumslader- ob er mechanisch taugt sollen die Freunde im MTB-Forum ermitteln (insbesondere der Speichenabstand horizontal mit 50mm bei 100mm Einbaubreite erscheint mir wenig- es verschenkt auf jeden Fall etwas Seitenstabilität des aufgebauten Laufrades).

Grüsse von
Jens.

ich hab grad speichen bestellt, um einen solchen dynamo in ein 20"-Tandem-Rad einzuspeichen.

:job

Oha- Du übernimmst also dann den mechanischen Belastungstest

Das Teil im 20"-Laufrad.... da braucht Ihr nicht mehr schnell fahren für viel Strom.

Grüsse von
Jens.

Also bisher fahr ich ja den Shimano S501 Alfine am MTB, der hat auch 50mm Einspeichbreite. Bisher keine Stabilitätsprobleme beim Laufrad... noch nicht mal einen winzigen Achter. Und das will was heissen bei mir :-).

Bin an dem neuen Teil daher aus Gewichtsspargründen durchaus interessiert. Und wie gehts dem Ahead-4er-Lader sonst so? Von meinem externen Prototypen-4er kann ich nur gutes berichten, der läuft und läuft und läuft, auch wenn mir ab und zu ein Display absäuft...

Hallo Stuntzi,

dann sind wohl 50mm gar nicht so schmal wie ich dachte. Also wenns bei Dir hält wirds bei mir wohl niemals Probleme geben mit der seitlichen Stabilität. Was hast Du für ne Felge und was für Speichen?

Der 4-er läuft bisher fehlerfrei und unauffällig, aber ich habe mehr Strom wie vorher
Naja sind aber auch erst so 500km. Trotzdem ist das Anfangsproblem Deines Laders (verschweisste Relaiskontakte) durch unsere Schaltungsänderung als gelöst zu bezeichnen. Wir sind sehr zuversichtlich, daß keine Probleme mehr auftreten werden- aber da müssen schon noch deutlich mehr Testkilometer her ehe wir den Lader für die Serie freigeben.

Dein absaufendes Display... also ohne Dir zu nahe treten zu wollen- aber so richtig dicht ist Dein Gehäuse ja nicht, das Display und die Schaltung nicht nochmal gekapselt und dann Reinigung per Hochdruckreiniger (oder wars ein Dampfstrahler?).... (ich weiß ja daß Du nicht selber gestrahlt hast- aber so als Display wäre ich auch ausgefallen ).

Aber Du scheinst ja was verbessert zu haben wenn Du bei der aktuellen Tour in Schottland/England bei typischem Wetter keinen Ausfall mehr hattest?

Viele Grüsse von
Jens.

Also als Felge hab ich eine Mavic XM719. Speichen keine Ahnung mehr, das Laufrad ist schon fast drei Jahre alt. Grob geschätzt ists vielleicht 500.000 Höhenmeter gelaufen, viele davon ruppig. Der Shimano Nady zeigt mittlerweile erste Wackeltendenzen, durch einfaches Einstellen des Nabenspiels nicht zu beheben. Drum such ich auch nach was neuem.

Mit wasserdichte Kasterl bauen hab ichs nicht so, daher fänd ichs im Ahead ganz nett. Das Display alleine kann man sicher irgendwie einschrumpfen (oder gleich ganz durch Bluetooth/USB ersetzen oder weglassen, ha). Für Schottlands Dauerregen hatte ich einfach ein Plastikfetzerl zum ausrollen oben drüber, zb so:

Das Display geht einzuschrumpfen, ja. Sogar eventuelle Taster sind durch den Schlumpfschrauch (kicher) noch bedienbar.
Kommunikation über USB wurde vom Hardwareguru (Cousin) verworfen (fehlende USB-Host-Funktion der Smartphones), an Bluetooth wird grade gefeilt. Aktuell wurde mit wirklich bemerkenswertem Aufwand an der Firmware eines Bluetooth-Moduls rumgepatcht um den Stromverbrauch desselben zu senken, ich finde ja mit inzwischen ausreichendem Erfolg- aber ein so richtig zufriedenes Grinsen habe ich beim Entwickler noch nicht gesehen.

Software auf der Smartphone-Seite fehlt aktuell komplett, soll aber auch werden. Ich habe zur Evaluierung schonmal ein Defy+ gebraucht in der Bucht angeschafft- habe aber jetzt das Problem mit dem Teil noch nicht telefonieren zu können (Internet geht dafür, diese Geräte haben andere Prioritäten wie von mir erwartet ).

Tja- nen 4-er Lader kannste grundsätzlich kriegen (heute sind 6 Platinen von Beta-Layout hier aufgeschlagen, bestellt hauptsächlich wegen den Stencils um eine Kleinserie vorzubereiten),

Grüsse von
Jens.

Hm... an Bluetooth wird schon gearbeitet? Cool, dachte das mehr als Witz . Vielleicht ists auch wirklich stressfreier als USB, obwohl man das Kaberl halt sowieso drin stecken hat. Das Dumme an USB ist ja nicht nur der fehlende Host-Support bei manchen Smartphones sondern auch, dass man sich damit den Ladestrom auf 500mA drosseln würde.

Enthalten die neuen Platinen am Ende schon Platz für ein Bluetooth-Modul? Oder habt ihr das so modular designed, dass man das statt dem Display einfach anstöpseln könnte?

Die 2. Vermutung stimmt

Platz ist halt keiner auf der Platine- es ist ja technisch auch nicht nötig ein Display oder ein Smartphone als Messwertanzeige/Statusanzeige anzuschliessen.

Auf der Platine ist eine 4-polige Steckleiste (JP1), hier wird Software eingespielt (bei uns) und es können optional ein Display oder ein zukünftiges Bluetooth-Modul angeschlossen werden.

Grüsse von
Jens.

Faszinierend . Die Ladestrommessung ist noch wegrationalisiert aus Platzgründen?

Nur beim 2-fach Lader. Der 4-er hat dann die gleiche Ausstattung wie Dein früher Technologieträger, nur kein Display auf der Platine wie bei Dir sondern per Steckleiste ausgelagert. Um dabei die vielen Adern der Displayansteuerung zu reduzieren hat mein Cousin ein Interface (I2C) implementiert- dadurch wird aber ein Prozessor auf Displayseite erforderlich. Diese neue Datenschnittstelle ist halt auch für andere Kommunikation geeignet (Softwareupdate oder eben serielle Kommunikation mit dem Smartphone via Bluetooth).

Da die Schnittstelle in beiden Ladern drin ist geht das Display oder das Datenmodul auch am 2-fach-Lader, lediglich die Ladestrommessung ist im 2-fach Lader nicht möglich weil intern der Wert nicht gemessen wird.

Grüsse von
Jens.

Hört sich alles gut an... 4-fach is the way to go :-). Jetzt muss aber erst mal ein neuer Nady her, vielleicht probier ich mal einen von Shutter Precision. Schön leicht, allerdings halt auch mit Alu-Achse. Ich glaub, der einzig verbleibende Bewerber mit Stahlachse ist immer noch der alte Shimano DH72 (bzw Alfine S501).

Tja, die mechanische Festigkeit kann und mag ich nicht beurteilen- in Deinem Falle schon gar nicht. Elektrisch ist er am Forumslader aber sehr leistungsfähig, ist nur fraglich ob Du überhaupt mehr Strom brauchst.

Von der Optik her sieht der Dynamo halt spielig aus, aber das muss nichts zu sagen haben wenn ich etwas als zart einstufe

Viele Grüsse von
Jens.

Hat eigentlich irgendwer mittlerweile mal einen Nabendynamo für Steckachsen gesichtet?

Äh... bin etwas blind. Für 8mm Steckachse gibts wohl den Shimano:
http://www.komponentix.de/onlineshop/index.html?shimano.htm

Ich bräuchte aber 15mm, da gibts dann wohl nur den (zukünftigen?) neuen SON:
http://www.nabendynamo.de/produkte/son_28_15.html

Sonst irgendwelche Ideen?

Hallo Jens,

leider geht der Links ins leere, sehe aber gerade, das es jetzt den 12V-Automatik bei den Forumsladern gibt. Ich denke da wird die Anleitung zu finden sein wird.

Gruß
Thomas

Hallo Thomas,

stimmt- ich hatte die Ordnerstruktur noch etwas verbessert und dadurch geht jetzt der Link ins Leere.

Neuer Link zur Aufbauanleitung des 2-fach-Laders

Viele Grüsse von
Jens.

Zwei Verständnisfragen zur "Zweckentfremdung" des Forumsladers als Bordbatterie für einen E-Bike-Scheinwerfer

Muß ich a) nach mehr als 3 Minuten Standzeit ohne Last = Forumslader abgeschaltet ggf. das Radl kurz anschubsen, damit der 12V-ausgang wieder aktiviert wird, zuvor kann ich den Scheinwerfer sonst nicht einschalten.

b) wenn ich mit Dauerstandlicht (oder wegen eines Spielkinds am Fahrrad) den Akku entladen habe, muß ich notfalls im Dunkeln 3 Minuten mindestens schieben, bis der Tiefentladeschutz wieder aufgehoben und die Ausgänge freigegeben werden?

lG Matthias

Hallo Matthias,

zu a: Ja. Sehe ich als Vorteil weil einfaches Lichtanschalten nix bringt= Spielkind geht wieder
zu b: wird nicht passieren- selbst wenn das Spielkind es schafft, den Akku leerzuleuchten wird zuerst der Tiefentladeschutz anspringen (=Licht geht aus, Spielkind trollt sich hoffentlich innerhalb von 3min) und anschliessend der Lader schlafen gehen. Jetzt erholt sich aber jeder Akku und beim Losfahren hat man zwar (ziemlich) leere Akkus aber trotzdem sofort Strom für den Scheinwerfer.

Für die Anwendung als Standlichtanlage mir bitte "Bescheid" sagen- dann schalte ich den 30s Timer für die Lasterkennung aus (dadurch ist immer Strom verfügbar solange der Prozessor läuft- aber man hat ca. 3mA mehr Ruhestromverbrauch auch wenn grade kein Verbraucher Strom benötigt).

Viele Grüsse von
Jens.

Kann der Prozi eigentlich softwaregesteuert den USB-Ausgang ein- und ausschalten? Falls ja, könnte man das im (fernzukünftigen) Bluetooth-Lader vorsehen. Ich fänds cool, wenn ich im Smartphone sagen könnte "Laden AN/AUS" oder auch
Laden starten wenn Akku unter: _50%_
Laden stoppen wenn Akku über: _90%_
oder so ähnlich.

Der USB-Ausgang wird schon jetzt über den Prozessor zugeschaltet, aber lastabhängig (genaugenommen zusammen mit dem 12V-Ausgang). Wenn der ROM vom Prozessor noch ein paar Bytes frei hat (soll wohl seeehr knapp sein) dann wäre das problemlos, neue Firmware ist aber zwangsläufig erforderlich dafür.

Ich nehme es mal auf die Liste.

Grüsse von
Jens.

Ab der neuesten Firmware sind die Verbraucher (12V und USB, gemeinsam geschaltet) in 3 Betriebsarten verwendbar:
1. Automatikbetrieb (wie bisher, intervallartig wird nach Verbrauchern geschaut und bei Stromabnahme -> an, falls nix wieder aus)
2. immer an
3. immer aus

Der Modus kann gewählt werden übers Display oder zukünftig per Smartphone, gewählte Werte Automatik und "immer-an" bleiben dauerhaft erhalten, "immer-aus" wird beim nächsten Laderneustart auf Automatik zurückgesetzt.

Weitere Neuerung: per Bluetooth werden alle internen Messwerte und Zustände gleichzeitig übertragen (war bisher: Übertragung nur des Textes welcher auf dem Display aktuell zu sehen wäre, damit wäre also nur ein "Display in Software" möglich gewesen)

So sieht aktuell der Testprototyp des Bluetooth-Moduls aus:

Andere Seite:


Hier die erste Entdeckung eines Forumsladers per Bluetooth:


und hier die erfolgreiche Verbindung über Bluetooth (Zustände und Messwerte werden ins Terminal geloggt- diese muß jetzt eine zukünftige App auswerten und was sinnvolles anzeigen):


Das Modul wird aber nochmal weiterentwickelt- der aktuelle Stromverbrauch von 10mA ist uns noch etwas zu hoch, Ziel ist <5mA (Ausgangszustand des Moduls war 20-40mA!).

Der 2-fach-Lader wird aktuell in eine neue, alternative Version für Seitenläufer und andere Dynamos mit hoher Frequenz abgewandelt (z.B. Compact-Dynamo )

Viele Grüsse von
Jens.

Cool... da sind Freaks am Werk! Ich hoffe, jemand schreibt eine schöne App dazu mit ein paar hübschen Ladegraphen :-). Wird die Dynamofrequenz auch übertragen?

Hallo Stuntzi,

ja die Frequenz wird, wie alle internen Mess- und Einstellungswerte, übertragen. Wolltest doch schon immer den Tacho weghaben, oder?

Grüße von
Jens.

Hallo Jens,

tolle Sache mit dem Bluetooth. Mit welche Genauigkeit messt ihr die Frequenz?

Grüße,
Robert

hmm, das heisst mit den Meßdaten könnte man über Bluetooth eine Tacho App realisieren ?
Oder kann das Wunderwerk der Technik die Messdaten auch noch intern speichern, so das man Ende des Tages oder nach ein paar Tagen nur die Daten auslesen muss ?

Gruß

Andreas

Hallo Robert,

wir zählen alle Impulse! Das wird also sehr genau.

@Slatibart: Ja, eine erweiterte Tacho-App wäre eine der Möglichkeiten. Daten sammeln wir aber intern nicht- dafür genügt der knappe Speicher des Kleinsthirns nicht (auf dem Smartphone hingegen ist das kein Problem!).

Mein Cousin hatte gestern abend unter Einsatz bewusstseinserweiternder Substanzen noch die geniale Eingebung einen Drucksensor mit einzubauen.... wenn das so umsetzbar wäre könnte auch die Steigung ermittelt und ein Höhenprofil gespeichert werden.

Grüße von
Jens.

Das Kleinsthirn aufzubohren um mehr Messdaten zu sammeln, ist vermutlich etwas aufwendiger ?
Ich persönlich fände es sehr charmant, wenn man ein Tachosignal generieren könnte, was vom Lader zum Tacho geht.

Da ich halt nicht das Smartphone wie Stuntzi zum navigieren bzw. Tacho App nutzen wollte.

Den Lader wollen wir in Hardware so lassen wie er ist- jede Erweiterung würde für alle weniger Strom durch höheren Eigenverbrauch bedeuten und ausserdem ein Redisign der Lader erfordern.
Also einfach nur ein Tachosignal erzeugen möchten wir eigentlich nicht- das wäre grosser Aufwand um einen kleinen Magneten+Reedsensor zu ersetzen.

Grüße von
Jens.

Drucksensor haben eigentlich viele Smartphones heute sowieso schon eingebaut. Der funktioniert auch erstaunlich genau wenn man ihn mal kalibriert (zumindest im Samsung Galaxy Note), viel besser als jede GPS-Höhe.

Andersrum wäre die Dynamofrequenz genauer als jede GPS-Geschwindigkeit. Man kann bloss nicht so besonders viel damit anfangen ausser anzeigen. Wenn jemand freilich eine Methode findet, sich transparent in den Android GPS-Datenstrom einzuklinken... aber das führt jetzt vielleicht ein bisserl weit... :-)

Diese Telefone haben Drucksensoren? Bin wohl wieder mal nicht auf dem aktuellen Stand bei den Teilen.
Aber die Outdoordinger doch nicht- oder etwa doch? Ich war jetzt eher von meinem neuen (naja, halbneuen) Testtelefon Defy+ ausgegangen, das soll ja mal im Regen von Norwegen draussen am Rad dranbleiben und per Drucksensor wäre mein bisheriges Tacho ziemlich doppelt da wenn ich noch Steigung, Gefälle und Luftdruckentwicklung (Abend zu nächstem Morgen zwecks Wetterprognose) hätte. Immerhin könnte man gute Steigungsprofile erzeugen und aufzeichnen- die Steigungsanzeige könnte ausserdem genauer als ganzzahlig ausfallen...

Nunja, der Sensor ist nicht so teuer und Platz ist auf dem Bluetooth-Modul noch- wir probieren das mal aus denke ich.

Grüße von
Jens.

<haarspalt>
Jein, je nachdem was man damit anfangen will. Kurzfristig, um halbwegs richtig und vor allem nahezu in Echtzeit die momentane Geschwindigkeit zu haben, ist Tachofrequenz oder Radgeber "classic" gut, aber es geht der Fehler durch z.B. den nicht ganz genau ermittelten oder schlicht aus irgendeiner Tabelle abgelesenen, zum eigenen realen Reifen vielleicht nicht ganz passenden Radumfang als "Rechenwert" für den Tacho ein, und zwar systematisch in dieselbe Richtung, so daß er sich nicht ausmittelt, sondern prozentual fest bleibt für ein bestimmtes Laufrad, und ebenso ist dann die ermittelte (mathematisch: aufintegrierte) Wegstrecke systematisch fehlerbehaftet. Siehe auch Auto-Tacho - kann man da die verschiedenen, teil sich im Umfang meßbar unterscheidenden zugelassenen Reifengrößen einstellen? Nope...
Mit GPS ist es andersrum: Für die Strecke ist es ziemlich genau, und der Fehler durch GPS-Ungenauigkeit mittelt sich über längere Strecken gut jeraus, da er meistens statistisch verteilt ist. Nur die Momentangeschwindigkeit, die mathematisch aus der Position abgeleitet (oder für die, die sich an den Mathematik- und Physikunterricht unangenehm erinnern mögen, abgelitten) wird, ist dementsprechend eher ungenau und sprunghaft, wenn das GPS da nicht höhgere Glättungsalgorithmen draufsetzt.
</haarspalt>

lG Matthias

Dazu könnte man ja den Frequenzzählerreifenumfangsfaktor mit Hilfe des GPS kalibrieren, am besten noch dynamisch die ganze Zeit über. Der Umfang ändert sich schließlich mit der Meereshöhe und/oder dem Mageninhalt und/oder dem Untergrund und/oder der Kurvenschräglage :-).

Und wenn man es ganz auf die Spitze treibt, könnte man vielleicht sogar eine Alarmfunktion erschaffen, die bei schleichendem Platten warnt, oder einen daran erinnert, mal wieder nachzupumpen.

So eine "Kalibrierung" des normalen Tachos mitels eines kleinen Tagesausflugs, anschließend Vergleich GPS- und Tachostrecke, ein bißchen Bruchrechnen und dann Neueinstellen vom Tacho hab ich ernsthaft schon paar mal in Erwägung gezogen... Mit dem Wert aus der Anleitung für meine Reifengrößen bin ich bei beiden Rädern mit GPS verglichen zu schnell unterwegs...

Als Mountainbiker hat man sowieso schlechte Karten... 2.4" schlappen, berg rauf mit 3.5 bar, berg runter mit 1.5 bar, da wird selbst der beste Tacho in der zweiten Nachkommastelle verrückt. Und dann verliert man ja auch noch täglich einen ganzen Haufen von seinem haltbarkeitstechnisch viel zu weichem aber fahrspaßig sehr griffigem Reifenprofil... ein Drama.

B-)
Nö, ich fahre einfach immer mit vorne 1,6, hinten 1,8bar, bleibt also relativ konstant^^
Bergauf ist es Training, bergab pure Haftung.

@Jens:
Meine Fertigstellung steht noch aus, ich bin gespannt wie eine Gitarrensaite...

Naja aber diese Probleme lösen wir ja grade alle und warum fährst Du ohne Luft bergab

Grüße von
Jens.

Trugschluss... an einem gescheiten Berg hast du bergauf 30% Gewicht vorn und bergab dann 70% oder so ähnlich, das macht den Reifen auch platter .

Verdammt :-)
Gott sei Dank habe ich keinen Tacho, sondern nur ein steinzeitliches Garmin in etrex...

Ganz off:
Danke für die Wortschöpfung, sie wird "Gemeindefinanzausgleichsgesetz" ablösen, welches bisher als Musterbeispiel für die Kreativität der deutschen Sprache galt, die meine ungarischen Schüler so wenig zu würdigen wissen.

VG aus Budapest
Martin

Hi Jens,

wir haben ja schon kuezlich per Mail Kontakt gehabt. Das Folgende ist aber oeffentlich noch besser aufgehoben.
Es passt schon fast zum Thema Drucksensor:
Wie angekuendigt, habe ich mir den 3D-Beschleunigungssensor BMA020 besorgt, mit einem uC verbunden und ein wenig damit herumexperimentiert.
Mein vorlaeufiger Plan: Eine kleine und qualitativ hochwertige Alarmanlage fuers Rad aufbauen, die viele der Schwaechen dieser billig-Alarmgeber umgeht. Die billigen Dinger verwenden Sensoren, die beim Outdooreinsatz, z.B. bei Wochenlangen Ruettelfahrten, an Zuverlaessigkeit verlieren; der Halbleiter-Sensor ist dagegen sehr robust.
Man benoetigt nur noch einen Controller, wie ihn der Forumslader schon an Bord hat, und kann sich die tollsten Algorithmen ueberlegen, um Fehlalarme auszuschliessen bzw. intelligent Alarm zu signalisieren.

Mit so einem Baustein geht natuerlich noch mehr. Im Stillstand ist bereits die Erdbeschleunigung messbar und damit eine Neigungs-Ermittelung moeglich.
- Messung der Steigung beim Fahren in % (die Genauigkeit liegt ohne Mittelung bei etwa +-1.5%)
- Ermittelung der Steigleistung (geringe Genauigkeit)
- Objektive Messung der Streckenqualitaet (Ruettelfaktor ;-) )
... to be continued

Auch wenn der Forumslader schon viele Funktionen vereint und das Steuerrohr gut gefuellt ist, mag der winzige Sensor fuer den ein oder anderen noch eine Bereicherung sein.
Ein Alarmgeber + Akku, gut geschuetzt in Steuerrohr, ist schon eine verlockende Vorstellung.

Die Eigeschaften des Teils mag ich nicht alle auflisten, dann das Datasheet vom BMA020 findet man schnell im Netz. Hervorzuheben ist vielleicht folgendes:
- Stromgebrauch deutlich unter 1mA in voller Aktion. Dazu gibts noch Stromspar-Modi.
- Sensitivitaet Beschleunigung +-2g, 4g, 8g bei 10bit Aufloesung
- 25-1500 Messungen/s
- Kommunikation per I2C (TWI) oder SPI
- Das "Rauschen" in Ruhe liegt bei +-1LSB.

Auf der Negativseite kann ich berichten:
- Der Sensor ist nicht kallibriert. Das muss der Controller erledigen.
- Die 10bit verteilen sich nicht auf +-2g, sondern liegen eher bei +-2.1g bis +-2.5g - je nach Achse. Auch scheint mir das Verhaeltniss von Messung zu Beschleunigung nicht ganz linear zu sein. Aber immerhin spezifiziert das Datenblatt auch einen recht grossen absoluten Messfehler.
=> Fuer absolute Messungen nur bedingt zu gebrauchen (nach einer massivem Nachtrimmen vielleicht)
=> Fuer relative Messungen (auch ohne Trimmung) ist das Ding super.

Fuer weitere Anregungen, Ideen, Kritik immer offen.
Matthes

Na dazu brauchts doch nicht allzuviel Kreativität, das haben wir als Kinder gern gespielt, man mußte sich das Wort vom Vorgänger merken und etwas Passendes dranhängen. Etwa:

Mietshaustürschlüsselbartkantenfeilengriffherstellungsverfahrensvorschriftenkatalogseitenzählungsdruckerpatronenfachöffnungsanleitungsblablabla....

Drucksensor... Beschleunigungssensor... und für den Diebstahlschutz dann auch noch GPS und GSM... fertig ist das Smartphone. Wär wahrscheinlich einfacher, gleich eins zu kaufen und im Gabelschaft zu versenken .

Ich verfolge als Außenstehender und absolute Physik-Pfeife (zudem das alles schon mehrere Jahrzehnte zurückliegt) die Entwicklung des Laders mit offenem Mund.

Sehr beeindruckend, was einige Leute in der Lage sind, in ihrer Freizeit "nebenbei" zu entwickeln. Ich bin gespannt, was am Ende dabei herauskommt und bin schon jetzt an einem Kauf interessiert, auch wenn ich mir dann jemanden suchen müsste, der die Elektrik-Trick durchschaut und das ganze zusammenlötet.

Hallo Matthes,

mein Problem mit einem Beschleunigungssensor ist eigentlich, daß mir ausser einer Alarmfunktion keine (für mich sinnvolle) Anwendung einfallen will.

Ich kann damit ganz sicher eine Art Alarmfunktion bauen (Neigungsänderung, Beschleunigung, was immer...) aber damit weiss erstmal nur ein Prozessor "ich werde bewegt".

Was soll dann geschehen? Alarm über Bluetooth?
(in meiner wilden Schülerzeit hatte ich dann einen elektrisch zündenden Silvesterknaller unterm Sattel gezündet- wäre heute für die Flughafensecurity schwer vermittelbar).

Viele Grüsse von
Jens.

Also selber zusammenlöten musst Du nicht, nur wenn Du willst.

Viele Grüsse von
Jens.

Für nen Tachoausgang brauchst du nur nen Puls pro Radumdrehung, also einfach einen Timer zusätzlich im µC. Den mußt du konfigurierbar machen je nach Dynamo, denn die Polzahl ist ja verschieden bei den Dingern. Schalten kannste n Reedrelais.
Den Reifendurchmesser mußt du sowieso im Tacho einstellen. Da hast du eigentlich nix mit zu tun.

Ist nen Thema, das in einen der vielen "Alarm"-Freds gehört, daher nur kurz mein spontaner Gedanke dazu.

Drei Möglichkeiten:
- unmittelbarer Alarmruf
- Blockierung des Antriebs (z.B. wenn es ein Innenlager geben würde, welches sich intern sperren ließe)
- stiller Alarm mit Positionsmeldung z.B. via GSM

Mir genuegt eigentlich schon ein Summer, der laut genug ist, damit ich ihn beim Einkaufen im kleinen Supermarkt oder Baecker hoere (vielleicht so einen Rauchmelder-Summer im Steuerrohr nach unten ausgerichtet, mit Membran gegen evtl. Schmutz gesichert).

Manchmal kann mas das Rad nicht richtig abschliessen und ich versuche dann aus dem Geschaeft heraus immer Blickkontakt zum Radl zu behalten. Der Summer schreckt ab, gibt mir aber vor allem ein besseres Gefuehl bein Einkaufen. (Bin immer alleine auf Radreise).

Das gleiche gilt beim Zelten auf Campingplatz oder wild. Abschliessen ist nicht immer drin.

Im Zug sitzt man haeufig ein paar Meter vom Fahrradabteil entfernt und der Dieb kann sich viel Zeit beim Schloss knacken nehmen. Hier muss der Controller in einem toleranten Modus arbeiten, damit nicht bei ueblichem Gerumpel oder Zug-Beschleunigung ein Fehlalarm ausgeloest wird. Durch Betragsbetrachtung aber laesst sich eine Lageaenderung von einer Beschleunigung unterscheiden.

Meine Alarmanlage wird autark ausgefuehrt sein und an keinem Lader haengen, einfach weil ich nur an einem meiner Fahrraeder ein Dynamo habe, das auch eher seltener mit auf Radreise geht.
Ich fand die Idee fuer den Forumslader oder andere Parallelprojekte aber ganz geckig und wollte das Bauteil daher mal vorstellen. Eine Grenze muss aber gezogen werden - keine Frage, ein Smartphone wollte ich nicht im Steuerrohr haben ;-)

Ich weiß, dass das von so manch einem nicht gerne gehört wird. Nur, wenn Du soviel Angst um Deinen Hobel hast, dass Du sogar im Zug daneben sitzen musst, dann ist es besser, Pauschalreisen am Strand zu machen. Trenn Dich von der »gefühlten Sicherheit«. Die ist eine reine Illusion. Ein Summer geht schon wenige Meter daneben vollkommen in den Umgebungsgeräuschen unter. Gewöhn Dich daran, Deine Mühle auch stundenlang alleine stehen zu lassen und eigne Dir einen Blick für möglicherweise heikle Situationen an. Kannst Du Dich nicht vom Eindruck lösen, dass alle nur Dein Fahrrad und Deine Unterhosen wollen, dann wird es nie was mit erholsamen und erlebnisreichen Reisen mit dem Fahrrad.

Hallo Falk,

fällt mir die Geschichte einer Freundin im Schwedenurlaub ein. Auto aufgebrochen und der Koffer mit allen ihren Klamotten weg. Hat zwei Urlaubstage gedauert bis die Frau wieder halbwegs zufrieden eingekleidet war. Sie ist auch noch gut einen Kopf größer als ich. War nicht so einfach die Klamotten zu kriegen. Läster also nicht über angstvolle Blicke auf die Unterhosen....

Gruß
Lutz

Na prima. Nicht alles, was hinkt, ist ein Vergleich. Autoaufbrüche sind eine andere Baustelle. Dass da in der Regel ganz Anderes zu holen ist, hat sich in den interessierten Kreisen schon länger rumgesprochen. Die weggekommenen Buchsen sind eher nicht das Ziel gewesen und lagen mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit wenig später im Müll oder im Wald.

Hi Falk, warum denn immer "Entweder oder ..."? Warum nicht "Auch und..."?
Das tolle an elektrischen Schaltungen ist doch, dass sie nicht viel kosten, fast nix wiegen und klein verstaubar sind. Wenn dann noch die Qualitaet stimmt, warum denn nicht?
Fuer mich ist das Basteln dazu noch eine technische Spielerei... ein Hobby ... und kein Mittel um irgendwelche Phobien auszutricksen.

Immer auf der Suche nach dem technisch machbaren... haette sich das ein gewisser Ingenieur nicht zum Ziel gemacht, gaebe es auch kein R-Geraet... oder Scheibenbremsen

Ich fände die Speicherung der Gesamtkilometer gut. Das würde sicherstellen, dass auch gefahrene Kilometer ohne per Bluetooth verbundenen Smartphone erfasst werden. Für viele ist die Messung der Gesamtfahrleistung ihres Fahrrad eine wichtige Funktion des normalen Fahrradcomputer. Ich denke das sollte mit der vorhandenen Hardware auch möglich sein.