Powerbank - Ladegerät - Quick Charge Funktion

von: Velocio

Powerbank - Ladegerät - Quick Charge Funktion - 31.05.17 12:25

Hallo, ich hab mir eine Power-Bank geholt mit bis zu 2 A Ladestrom. Für die 5000 mAh wären das aber immer noch theoretisch 2,5 Stunden Ladezeit, wenn alles klappen würde. Praktisch wahrscheinlich eher über 3 Stunden.

Kennt jemand ein möglichst kleines und leichtes Ladegerät mit 2 USB Buchsen, dass auch wirklich 2 A liefert? Und zwar möglichst auch mindestens auf einem USB Anschluss, wenn zwei Geräte gleichzeitig geladen werden.

Kennt jemand einen Powerbank, die schneller aufzuladen wäre?
von: Andreas

Re: Powerbank - Ladegerät - Quick Charge Funktion - 31.05.17 13:11

Hallo,

Der Apparat aus Ebay-Nummer 272597421337 schafft auf beiden Ausgängen 2 A. Ohne QC.

Bei Powerbänken mit Quick Charge musst Du zwischen Ein- und Ausgang unterscheiden. Die wenigsten beherrschen an beiden Enden QC.

Grüße
Andreas
von: Velocio

Re: Powerbank - Ladegerät - Quick Charge Funktion - 31.05.17 13:22

Hallo,

In Antwort auf: Andreas R

Der Apparat aus Ebay-Nummer 272597421337 schafft auf beiden Ausgängen 2 A. Ohne QC.


aber wohl auch nur einzeln, denn die maximale Ausgangs-Stromstärke beträgt 2100 mA. Wenn es dass dann aber tatsächlich schafft, wäre das auch nicht schlecht. Bei diversen Ladegeräten hat einer nachgemessen und kommt wohl auf deutlich weiniger als 2 A.

In Antwort auf: Andreas R

Bei Powerbänken mit Quick Charge musst Du zwischen Ein- und Ausgang unterscheiden. Die wenigsten beherrschen an beiden Enden QC.


Bislang habe ich nur Power-Banks mit Quick Charge Ausgängen gefunden. Was bringt ein Quick Charge Eingang, weiss das jemand?
von: derSammy

Re: Powerbank - Ladegerät - Quick Charge Funktion - 31.05.17 13:48

Na dass die Powerbank selbst schneller geladen wird.
2 Ausgänge mit je 2A bedeuten schon 20W (!) Ausgangsleistung. Das wäre schon ziemlich sportlich, wenn man dass in der Baugröße des verlinkten Netzteils unterbekommen könnte. Kann ich nicht so recht glauben.
von: 19matthias75

Re: Powerbank - Ladegerät - Quick Charge Funktion - 31.05.17 16:25

Meinst du so eines ?
von: derSammy

Re: Powerbank - Ladegerät - Quick Charge Funktion - 31.05.17 16:36

Ich fürchte die 2,4A gelten auch nur für beide Ports zusammen. Jeweils 2,4A würden wahrscheinlich mit kreativen 5A oder so beworben werden.
von: Andreas

Re: Powerbank - Ladegerät - Quick Charge Funktion - 31.05.17 18:39

Hallo,

In Antwort auf: Velocio
In Antwort auf: Andreas R

Der Apparat aus Ebay-Nummer 272597421337 schafft auf beiden Ausgängen 2 A. Ohne QC.

aber wohl auch nur einzeln, denn die maximale Ausgangs-Stromstärke beträgt 2100 mA.

Ja, ich habe nur einen Lastwiderstand, kann also schlecht beide Ports gleichzeitig voll belasten.

Übrigens hatte ich zunächst das Goobay 67930 gekauft, denn laut dieser Seite schafft es tatsächlich 2 x 2 A. Bei mir flossen leider nur spärliche 0,4 A (sic!) pro Port aus dem Apparat. Mein Telefon kann aber 1,4 A ziehen.

Heute Abend werde ich mein zweites USB-Messgerät (ist gerade unterwegs) zurückbekommen und mal zwei Verbraucher an das Goobay 44110 hängen, wovon einer ein Lastwiderstand mit 2 A ist und das andere eben mein Telefon, dass sich immerhin 1,4 A genehmigt.

Die Xiaomi-Powerbank mit 20000 mAh hat Quick Charge nur am Eingang und liefert angeblich 3,6 A.

Grüße
Andreas
von: Andreas

Re: Powerbank - Ladegerät - Quick Charge Funktion - 31.05.17 21:45

Hallo,

das Goobay 44110 kann ich derzeit nicht messen, ich habe es schon für eine Bastelei geöffnet.

Aber das Tronsmart TS-WC3PC ist hier im Einsatz, es liefert (mindestens) 2 A plus 1,4 A. Angeblich schafft es 2 x 2,4 A und 1 x 2 A. Es hat Quick Charge. Mit 106 Gramm aber sehr schwer.

Grüße
Andreas
von: Job

Re: Powerbank - Ladegerät - Quick Charge Funktion - 01.06.17 05:33

ich hab eine Powerbank, die auch Aufladen per QC3 verträgt und kompatible Geräte auch mit QC3aufladen kann.
Der Trick bei QC ist das nicht nur mit 5V geladen wird.

ich suche mal Hersteller raus.

ist aber USB Type C
von: Ulli Gue

Re: Powerbank - Ladegerät - Quick Charge Funktion - 01.06.17 05:55

In Antwort auf: Job
Der Trick bei QC ist das nicht nur mit 5V geladen wird.
So ist es. Hier mal ein Link zu Wikipedia mit etwas Hintergrundinformation. Entscheidend dabei ist, dass das Ladeprotokoll auch vom zu ladenden Gerät verstanden werden muss, ansonsten wird auf USB-Standard begrenzt.
Gruß Ulli
von: Job

Re: Powerbank - Ladegerät - Quick Charge Funktion - 01.06.17 07:56

ich habe bei ebay artikel 272625718336 gekauft.

inzwischen scheint das ein wenig verbessert worden zu sein.

Choetech

funktioniert gut mit einem Anker USB Typ-C Netztel.
Mein Xperia Z5 wird damit wirklich extrem schnell aufgeladen.
von: schmadde

Re: Powerbank - Ladegerät - Quick Charge Funktion - 01.06.17 09:30

In Antwort auf: Velocio

Kennt jemand ein möglichst kleines und leichtes Ladegerät mit 2 USB Buchsen, dass auch wirklich 2 A liefert? Und zwar möglichst auch mindestens auf einem USB Anschluss, wenn zwei Geräte gleichzeitig geladen werden.

Kennt jemand einen Powerbank, die schneller aufzuladen wäre?

Ich hab eine RAVpower 13400 Powerbank mit QC 2.0 (https://www.amazon.de/dp/B0156BJLAW). Hat ca. 50Wh, wovon man knapp 40 rausbekommt. Lädt an einem Quick Charge 2.0 Netzteil mit 24W, ist also in ca. 1h halb voll. Kann selbst auch 1 Quick Charge Gerät laden, an der zweiten Buchse noch mit bis zu 2,4A @5V, wenn das Gerät das unterstützt. Meine nicht-QC-Geräte gehen nur bis 2A. Pass-Through-Charging auch möglich (also Geräte laden, während die Powerbank aufgeladen wird).

Ist zwar etwas größer als eine mit 5Ah, aber die sind IMHO zu klein für heutige Smartphones etc. Hat noch eine LED integriert, was beim Zelten praktisch ist.
von: schmadde

Re: Powerbank - Ladegerät - Quick Charge Funktion - 01.06.17 09:32

In Antwort auf: Velocio

Bislang habe ich nur Power-Banks mit Quick Charge Ausgängen gefunden. Was bringt ein Quick Charge Eingang, weiss das jemand?

Die Powerbank wird schneller geladen. IMHO für zeltende Radfahrer das wichtigere Feature. Was interessiert mich, wie schnell das Endgerät geladen wird, wenn ich eh Powerbank und Gerät immer dabei habe. Wichtig ist, dass ich an einem "Boxenstopp" möglichst viel Energie in die Powerbank nachgeladen bekomme.
von: Velocio

Re: Powerbank - Ladegerät - Quick Charge Funktion - 13.06.17 17:09

In Antwort auf: derSammy

2 Ausgänge mit je 2A bedeuten schon 20W (!) Ausgangsleistung. Das wäre schon ziemlich sportlich, wenn man dass in der Baugröße des verlinkten Netzteils unterbekommen könnte. Kann ich nicht so recht glauben.


Ebay-Nummer 272597421337 ist gut leicht, wiegt nur 34 g

Bei amazon gibts ein SAVFY USB Schnellladegerät [Qualcomm Quick Charge 3.0] mit 18W. Wiegt allerdings auch 141 g.

https://www.amazon.de/SAVFY-Schnellladeger%C3%A4t-Schnellladekabel-Highspeed-Smartphones/dp/B01BVA2JHE/ref=sr_1_38?s=ce-de&ie=UTF8&qid=1496228171&sr=1-38-spons&keywords=Ladeger%C3%A4t+USB+4+A&psc=1
von: derSammy

Re: Powerbank - Ladegerät - Quick Charge Funktion - 13.06.17 22:39

Auch das ebay-Ladegerät hat sicher die 2,1A nur für beide USB-Ports zusammen und nicht jeweils 2,1A.
von: Velocio

Re: Powerbank - Ladegerät - Quick Charge Funktion - 17.06.17 09:33

Wenn's die 2,1A auf einem Port wirklich bringt, wäre es ja schon gut.
von: Velocio

Re: Powerbank - Ladegerät - Quick Charge Funktion - 20.06.17 17:00

Hab hier noch eins gefunden: 86 g - 30W - 6A - 3 x USB - 2.4A pro Port oder 6A gesamt. Normales Laden, kein Quick Charge

RAVPower RP-UC12 https://www.amazon.de/dp/B014QKKOQE?psc=1
von: Velocio

Re: Powerbank - Ladegerät - Quick Charge Funktion - 30.06.17 21:30

Hab mir das RAVPower RP-UC12 geholt und bin zufrieden. Meine Powerbanks können mit maximal 2A geladen werden. Ich hab zwei dran gehangen und kam der Ladezeit nach auf 1,6 A pro Powerbank, bzw. 20% Verlust bei 2A pro Powerbank. Der Verlust beim Laden eines Handyakkus über Powerbank soll etwa 30% betragen. Insofern scheint das Ladegerät wirklich die 2 A pro Gerät auch bei 2 angeschlossenen Geräten zu liefern. Man kommt so mit zwei Powerbanks auf 20 W und damit auf etwas mehr als Quick Charge 3.0. Mit 3 Powerbanks sollten es dann sogar 30 W sein. Ok, mit 3 mal Quick Charge 3.0 käme man auf 54 W .... (aber wie groß und schwer wäre dann das Ladegerät?)
von: Andreas

Re: Powerbank - Ladegerät - Quick Charge Funktion - 03.07.17 21:22

Hallo Velocio,

In Antwort auf: Velocio
Ebay-Nummer 272597421337 ist gut leicht, wiegt nur 34 g


Ja, das ist das Goobay 44110, welches ich bereits erwähnt hatte.

Heute bin ich endlich dazu gekommen, zu messen. Die "2 x 2,1 A" stimmen natürlich nicht. Es kommen maximal 2,6 A (addiert) aus den Ausgängen. Was dennoch nicht schlecht ist.

Grüße
Andreas
von: Andreas

Re: Powerbank - Ladegerät - Quick Charge Funktion - 06.07.17 17:34

Hallo,

In Antwort auf: Velocio
Bislang habe ich nur Power-Banks mit Quick Charge Ausgängen gefunden.

die Xiaomi Ultra-thin 10000mAh Lithium Polymer Power Bank 2 hat Quick Charge 2.0 (18 Watt) am Ein- und am Ausgang.

Grüße
Andreas
von: derSammy

Re: Powerbank - Ladegerät - Quick Charge Funktion - 06.07.17 23:58

Kann die zufällig auch pass-through, weißt du da was?
von: Andreas

Re: Powerbank - Ladegerät - Quick Charge Funktion - 07.07.17 06:55

Hallo Sammy,

In Antwort auf: derSammy
Kann die zufällig auch pass-through, weißt du da was?

Diesem Test zufolge ja, aber nicht zugleich mit Quick Charge.

Grüße
Andreas
von: Stylist Robert

Re: Powerbank - Ladegerät - Quick Charge Funktion - 08.07.17 17:07

In Antwort auf: Velocio
Hallo, ich hab mir eine Power-Bank geholt mit bis zu 2 A Ladestrom. Für die 5000 mAh wären das aber immer noch theoretisch 2,5 Stunden Ladezeit, wenn alles klappen würde. Praktisch wahrscheinlich eher über 3 Stunden.
Kennt jemand ein möglichst kleines und leichtes Ladegerät mit 2 USB Buchsen, dass auch wirklich 2 A liefert? Und zwar möglichst auch mindestens auf einem USB Anschluss, wenn zwei Geräte gleichzeitig geladen werden.
Kennt jemand einen Powerbank, die schneller aufzuladen wäre?
Darf es auch etwas mehr Leistung sein? zwinker
Die Xiaomi 20.000mAh Mobile Powerbank 2 hat eine effektive Speicherkapazität von 14.000mAh durch Umwandlugsverluste, 2 USB Anschlüsse mit kombiniert 3,6A oder bei nur einem 2,4A und kann mit 2A (nach Aussage von Geekbuying) gleichzeitig aufgeladen werden. Unterstützt werden sollen auch 9V und 12V in beide Richtungen obwohl ich nicht weiss, wie das über USB-Ports gehandhabt wird.
von: Andreas

Re: Powerbank - Ladegerät - Quick Charge Funktion - 08.07.17 18:33

Hallo Robert,

danke für Deinen Hinweis!

In Antwort auf: Stylist Robert
Die Xiaomi 20.000mAh Mobile Powerbank 2 [...] kann [...] gleichzeitig aufgeladen werden. Unterstützt werden sollen auch 9V und 12V in beide Richtungen obwohl ich nicht weiss, wie das über USB-Ports gehandhabt wird.

Zuerst ganz normal 5 Volt und wenn beide Partner sich einig sind, geht es auf 9 oder 12 Volt und zugleich mehr Strom. Nennt sich Quick Charge. Es gibt noch andere Verfahren, die alle recht ähnlich sind, aber nicht untereinander kompatibel. Ich vermute, dass es so ist, wie bei der 10.000er-Box, also Quick Charge und Pass-Through (Aufladen während der Stromentnahme) nicht zugleich.

Grüße
Andreas
von: Stylist Robert

Re: Powerbank - Ladegerät - Quick Charge Funktion - 08.07.17 18:54

In Antwort auf: Andreas R
In Antwort auf: Stylist Robert
Die Xiaomi 20.000mAh Mobile Powerbank 2 [...] kann [...] gleichzeitig aufgeladen werden...

...Ich vermute, dass es so ist, wie bei der 10.000er-Box, also Quick Charge und Pass-Through (Aufladen während der Stromentnahme) nicht zugleich...
Bedeutet das, dass die Aussage von Geekbuying falsch ist oder lediglich beides mit normalem USB-Standard 1A möglich ist?
Ich habe die Powerbank gekauft aber sie ist noch nicht angekommen.
Mit meiner RealPower PB-15600 (11.000mAh bei 5V) bin ich eigentlich zufrieden mit dem 2,4A USB-Port aber geladen wird sie nur im Standardmodus und gleichzeitige Nutzung von Ein- und Ausgang ist auch nicht möglich. traurig
von: Andreas

Re: Powerbank - Ladegerät - Quick Charge Funktion - 08.07.17 19:08

Hallo Robert,

da ich das Gerät nicht besitze, kann ich keine sichere Aussage machen. Ich gehe aber schwer davon aus, dass Betanken und Entladen durchaus zugleich möglich ist. Dann aber nur mit dem "normalem" 5-Volt-USB. Vermutlich mit den angegebenen 2 Ampere am Eingang (10 Watt) und 2,4 Ampere am Ausgang (12 Watt). Was beides schon recht viel ist. Unsere 10.000-Box desselben Herstellers nimmt sich maximal 1 Ampere.

Zum schnelleren Aufladen muss das Ladegerät ebenfalls Quick Charge beherrschen. Und zur schnelleren Energieabgabe als 12 Watt muss der Verbraucher Quick Charge können.

Nur als Beispiel: Mein Telefon hat kein Quick Charge und zieht über 5-Volt-USB maximal etwa 1,3 Ampere. Ein Ladegerät, dass mehr liefert, würde mir nur etwas nützen, wenn ich zugleich ein zweites Gerät aufladen möchte.

Grüße
Andreas
von: slatibart

Re: Powerbank - Ladegerät - Quick Charge Funktion - 09.07.17 16:19

In Antwort auf: Andreas R
Hallo,
Heute Abend werde ich mein zweites USB-Messgerät (ist gerade unterwegs) zurückbekommen und mal zwei Verbraucher an das Goobay 44110 hängen, wovon einer ein Lastwiderstand mit 2 A ist und das andere eben mein Telefon, dass sich immerhin 1,4 A genehmigt.


Was für eins hast Du denn im Einsatz ?

Gruß

Andreas
von: Andreas

Re: Powerbank - Ladegerät - Quick Charge Funktion - 09.07.17 16:58

Hallo Andreas,

In Antwort auf: slatibart
In Antwort auf: Andreas R
Hallo,
Heute Abend werde ich mein zweites USB-Messgerät (ist gerade unterwegs) zurückbekommen und mal zwei Verbraucher an das Goobay 44110 hängen[...]


Was für eins hast Du denn im Einsatz ?


Dieses hier. Es war sehr nützlich, um schlechte Ladekabel zu finden. Da gibt es große Unterschiede.

Das Messgerät gibt es inzwischen in einer Variante für maximal 15 Volt und 3,5 Ampere.

Grüße
Andreas
von: slatibart

Re: Powerbank - Ladegerät - Quick Charge Funktion - 09.07.17 20:09

In Antwort auf: Andreas R
Hallo,

In Antwort auf: Velocio
Bislang habe ich nur Power-Banks mit Quick Charge Ausgängen gefunden.

die Xiaomi Ultra-thin 10000mAh Lithium Polymer Power Bank 2 hat Quick Charge 2.0 (18 Watt) am Ein- und am Ausgang.



Ich gebe zu, das ganze QC verwirrt mich gerade etwas. Hat jemand zufällig mal eine Tabelle parat, wie lang z.b das Xiami Modell zum laden mit 1A, 2A und dem QC braucht ?
Dieser 2.1 A slim charger, kann der schon QC ?

Gruß

Andreas
von: derSammy

Re: Powerbank - Ladegerät - Quick Charge Funktion - 09.07.17 20:54

Welches Gerät meinst du denn mit "2.1A slim charger"? Die von Andreas zitierte Powerbank? Ja, die kann QuickCharge am Ein- und Ausgang. Die wurde in dem von Andreas zitierten Review sehr ausführlich getestet.
Ladezeit der Powerbank für eine Vollladung an einem geeigneten QC-Ladegerät: 3:40h.

Du musst folgendes unterscheiden: USB sieht als Spannung normalerweise 5V vor, die Stromstärke ist über die Zeit von erbärmlichen wenigen 100mA am Anfang über 1A jetzt bis 2A und darüber gewachsen. Das reizt die Belastbarkeit der Leitungen und Anschlüsse voll aus und begrenzt die Ladeleistung auf etwa 10W. Daher hat man QC "erfunden". Dabei wird die Spannung erhöht, so dass man durch die gleichen Kabel (bei vergleichbarem Strom) mehr Leistung transportieren kann. QC setzt aber voraus, dass sowohl der Versorger, als auch der Abnehmer dies unterstützen und untereinander sich darüber verständigen, wie geladen werden soll. Die verlinkte Powerbank lässt sich z.B. mit maximal 9V aufladen, obwohl der QC-Standard auch das Laden mit 12V definiert.
Am Ausgang unterstützt die Powerbank auch 12V, aber nicht sehr lange (ca. 30 Min.) und fährt dann runter auf 10V bzw. gar nur 8V. Steht auch in dem verlinkten Test.
Was für mich interessant war: Der Wirkungsgrad ist bei der Schnellladerei in aller Regel nicht besser. Selbst normales USB-Laden 5V/1A ist häufig energieeffizienter als 5V/2A. QC taugt wirklich vor allem nur zu dem wie es heißt: Es lädt schneller. Für den Forumslader, wo die Ladezeit nicht so die Rolle spielt und Wirkungsgrad über alles geht, ist QC eher unnötig. Was die Zellalterung betrifft, ist das langsamere Laden wahrscheinlich auch sinnvoller.
von: schmadde

Re: Powerbank - Ladegerät - Quick Charge Funktion - 10.07.17 06:39

In Antwort auf: derSammy

Du musst folgendes unterscheiden: USB sieht als Spannung normalerweise 5V vor, die Stromstärke ist über die Zeit von erbärmlichen wenigen 100mA am Anfang

Soweit ich mich erinnere gab es USB High Power mit 500mA schon immer. Die 100mA sind zwar Standard, aber ein Gerät kann 500mA anfordern.
In Antwort auf: derSammy

Was für mich interessant war: Der Wirkungsgrad ist bei der Schnellladerei in aller Regel nicht besser.

Ich konnte hier bei meinen QC-Geräte keinen Unterschied in der Effizienz feststellen. Es ist auch nicht wirklich nachvollziehbar. QC mit seinen höheren Spannungen sollte sogar eigentlich effizienter sein als die gleiche Leistung ohne QC (weil mehr Strom höhere Verluste zur Folge hat). Bei höheren Leistungen kommts sehr drauf an was für ein Gerät dahintersteckt.
In Antwort auf: derSammy

Was die Zellalterung betrifft, ist das langsamere Laden wahrscheinlich auch sinnvoller.

Bei einer Powerbank sicher nicht. Bei einzelnen Zellen gilt 1/2C als extrem schonend. Das wären bei einer 3.000mAh Zelle ca. 11W. Für eine einzige Zelle! Bei ner 10.000mAh Powerbank bestehend aus 3 oder vier Zellen sollten 35W überhaupt kein Problem sein und Quick Charge bis einschliesslich 3.0 unterstützt maximal nur etwa die Hälfte davon (18W). Bei einem Handyakku sieht das schon anders aus, drum sag ich ja: für mich ist bei einer Powerbank ausschliesslich das Aufladen per QC interessant - die Endgeräte kann ich ja beliebig lange an der Powerbank dran lassen.

Die Ineffizienz der Powerbanks kommt meist von den schlechten Wandlern, da seh ich aber keinen Unterschied zwischen QC und nicht QC. Die meisten Kunden interessiert die (Ent-)Ladeeffizienz vermutlich auch nicht die Bohne.

Wie lange ein Gerät mit QC zum Laden braucht muss man ausprobieren, QC ermöglicht nur höhere Leistungen, wieviel tatsächlich fliesst handeln Ladegerät und Endgerät miteinander aus. Meine RavPower Powerbank lädt z.B. an einem Aukey Netzteil zuverlässig mit 24W Leistung, obwohl beide nur QC 2.0 unterstützen - da sollten eigentlich nur 18W max. rauskommen.
von: derSammy

Re: Powerbank - Ladegerät - Quick Charge Funktion - 10.07.17 07:24

Das mit dem 0,5A bei USB stimmt zwar, aber soweit ich weiß, bestand zumindest die Möglichkeit, dass der Versorger die "Anforderung" verweigerte. In der Praxis haben sich da viele Verbraucher aber eh nicht dran gehalten und zumindest die 0,5A gnadenlos rausgesaugt.

Was die Energieffizienz betrifft, beziehe ich mich halt alleinig auf die Praxismessungen des verlinkten Tests. Aber klingt schon logisch, dass man die Mehrzellpowerbanks zumindest theoretisch bei schnellerer Ladung effizienter laden kann. Ist halt in der Praxis eine Frage der Controller und der Leitungen/Steckkontakte.
von: Andreas

Re: Powerbank - Ladegerät - Quick Charge Funktion - 14.07.17 08:06

Hallo,

die Xiaomi Power Bank 2 mit 10.000 mAh und Quick Charge 2.0 (18 Watt) am Ein- und am Ausgang gibt es derzeit für ca. 12,20 EUR.

Grüße
Andreas