Bezinkocher

von: Billi

Bezinkocher - 29.10.07 14:03

Hallo Zusammen.
Bin auf der suche nach dem geeignesten Bezinkocher für die grosse Reise! Ein Kocher ohne schnickschnack. Einfach, robust!
Habe bis jetzt mit einem Trangia gekocht. Hat jemand erfahrung mit dem Bezinverbrennungs einsatz?
von: Anonym

Re: Bezinkocher - 29.10.07 14:12

Hab vorher bei Bekannten einige Kocher beobachtet, vor allem MSR und Multifuel noch. Besitze selbst den Ommifuel, hab ich schon >5 Monate zusammengerechnet im Betrieb, in Besitz ist er seit einigen Jahren. Für die nächsten Jahrzehnte brauche ich keinen neuen Kocher. Lässt sich mit fast jedem Brennstoff betreiben. Durch die Feineinstellung findet man auch den Punkt gut, wo er einigermaßen leise ist. Würde ich mir jederzeit wiederkaufen (aber vllt. nicht zum üblichen Preis, wenn man Zeit hat zu warten, findet man immer mal Sonderangebote). Windschutz sollte man von Anfang an dabeihaben (kann man sich aus dicker Alufolie, wie bei Grillschalen, selber basteln), spart etliche Energie.

Gruß, Ingmar
von: Job

Re: Bezinkocher - 29.10.07 14:15

preiswert robust und zuverlässig.

job
von: birdy1986

Re: Bezinkocher - 29.10.07 14:59

Hallo,

ich habe den Whisperlite von Msr in Betrieb. Unkompliziert aufgebaut, sollte eigentlich Jahrzehnte halten.
Er ist auch im Vergleich zu anderen Benzinkochern relativ leise. Stören tut ein wenig die Feineinstellung der Flamme, klappt aber mit etwas Übung auch ganz gut.

Holger
von: sibilk

Re: Bezinkocher - 29.10.07 15:07

kann mich da job nur anschliessen. war mit dem Primus Multifuel MFS 1.5 jahre am stück unterwegs und hab den so gut wie jeden tag gebraucht. EINWANDFREI und super einfache wartung.
von: lutz_

Re: Bezinkocher - 29.10.07 15:25

In Antwort auf: Billi

Bin auf der suche nach dem geeignesten Bezinkocher für die grosse Reise!


Ist das Kochen mit Benzin klimatechnisch überhaupt vertretbar? Sollte nicht eher das Forumsladegerät dazu benutzt werden, die Speisen per elektrischer Heizplatte zu erhitzen? Das hätte dann auch den Vorteil, dass diejenigen, denen die Tagesetappe zu wenig anstrengend war abends noch Gelegenheit hätten, die Spaghetti heiß zu treten...


Gruß LUTZ
von: martin boehm

Re: Bezinkocher - 29.10.07 15:45

Hallo Billi,

schliese mich auch dem Tip bzw. Link von Job an. Zu dem Preis: *supersache*
Falls das Geld "locker" sitzt: Primus Omnifuel, der ist noch ein bißchen besser regulierbar aber die Mehrausgabe gegenüber dem Angebot von obigem Link ist meiner Meinung nach nicht nötig.


Grüße und viel Spass auf großer Reise: Martin

P.S. an Lutz: Falls es nicht ironisch gemeint war: das geht noch ein paar Jahre bzw Jahrzehnte, bis sowas möglich ist... cool
von: Anonym

Re: Bezinkocher - 29.10.07 16:02

Hallo,
MSR XGK verstopft sehr gern, muss ca. 1 mal pro Woche gesäubert werden (bei Benutzung mit Sprit aus Tanke), aber wenn er tut, dann richtig. Mit leerem Maagen Benzinkocher zerlegen ist aber nicht jedermans Sache.
von: HyS

Re: Bezinkocher - 29.10.07 17:37

Hallo,
mein Primus Omnifuel hat sich weltweit bewährt, ca. 14 Monate Dauereinsatz. Verbrennt sogar Kerosin. Besser regulierbar als viele andere Benzinkocher, vergleichsweise leise.
von: Raphsen

Re: Bezinkocher - 29.10.07 18:04

Hab den MSR Whisperlite, bis jetzt tadelloser Betrieb, ca 200 mal gebraucht (1 mal war er verstopft). Würde aber eher zum Omnifuel raten wegen Feineinstellung und irgendwie halten bei mir die Töpfe auf dem Whsiperlite sehr schlecht (rutschig). Stabil sollte auch der neue MSR XGK EX sein.. leider auch ohne Feineinstellung.

Grüsse Raphi
von: Anonym

Re: Bezinkocher - 29.10.07 20:52

Worauf Du achten solltest ist die Ersatzteilbeschaffung. Bei meinem Optimus Nova muss ich pro Nadel ein Ersatzteilsetz von knapp 20 Euro mitkaufen. Gilt auch für jedes andere Kleinersatzteil. Ob jetzt Primus oder MSR besser in dieser Frage ist, weiß ich nicht.

Weiteres Entscheidungskriterium, was kannst Du unter was für Bedingungen verbrennen. Bei manchen Bezinkochern musst Du pro Brennstoffart eine andere Düse einschrauben. Bei anderen kannst Du mit einer Düse mehrere Brennstoffe verbrennen. (Es geht um Kleinteilkram, den man rumschleppen muss und gut verlieren kann.)

Dann ist die Frage kannst Du Gas damit verbrennen?

Wie funktioniert die Düsenreinigung?

Du musst dir klar werden, was Du brauchst und mit was Du dich rumärgern willst.

Da ich auch schon mal einen MSR hatte, laut sind sie alle und alle machen gut warm.
von: Machinist

Re: Bezinkocher - 29.10.07 23:16

MSR Whisperlite International
Meiner ist 14 Jahre alt, hab vor ein paar Jahren auf die Leitung mit Schuettelduese umgeruestet, und reinige im Dauerbetrieb oft monatelang nichts. Wenn moeglich verwende ich bleifreies Auto-Benzin.
Einziger Nachteil ist die kaum moegliche Regulierbarkeit.
Vorteil: Meines Wissens immernoch der leichteste Kocher dieser Art.
von: Martin_A

Re: Bezinkocher - 30.10.07 09:27

Ich würde Dir vom MSR XGK jedenfalls abraten. Das Problem der fehlenden Feineinstellung wurde ja bereits erwähnt. Beim XGK heißt dies im Klartext, dass Dir quasi alles anbrennt, sofern Du dich nicht mindestens auf 4000m ünN befindest. Zum Teekochen ist er allerdings super...
Grüße, Martin
von: Anonym

Re: Bezinkocher - 30.10.07 09:51

von: Anonym

Re: Bezinkocher - 30.10.07 09:55

In Antwort auf: Martin_A

Ich würde Dir vom MSR XGK jedenfalls abraten. Das Problem der fehlenden Feineinstellung wurde ja bereits erwähnt. Beim XGK heißt dies im Klartext, dass Dir quasi alles anbrennt, sofern Du dich nicht mindestens auf 4000m ünN befindest. Zum Teekochen ist er allerdings super...
Grüße, Martin


Ich glaube, das liegt aber nicht nur am Kocher. Ich habe den Optimus Nova, regulierbar. Das Problem an der Flammenberührstelle brennen die Sache sehr gerne an. Wobei ich mir jetzt keine Gedanken gemacht habe, wie das Problem gelöst werden könnte.
von: Anonym

Re: Bezinkocher - 30.10.07 10:02

Denkste Gaskartuschen sind umweltschonender? Ok, Spiritus schon. Andererseits kannste im Omnifuel angeblich auch normales Pflanzenöl verfeuern.

Gruß, Ingmar
von: mgabri

Re: Bezinkocher - 30.10.07 10:09

In Antwort auf: Billi

Hallo Zusammen.
Bin auf der suche nach dem geeignesten Bezinkocher für die grosse Reise! Ein Kocher ohne schnickschnack. Einfach, robust!
Optimus Ranger. Oder -wenn er groß und schwer sein darf- der hiker. Den geb ich nimmer her. Kochen wie zu Hause, leise und hat enorm bumms.
von: Anonym

Re: Benzinkocher - 30.10.07 10:11

von: Anonym

Re: Benzinkocher - 30.10.07 10:24

Was an "angeblich" hast du nicht gelesen? Und dass es Leute mit Fähre und Landweg nach Kapstadt, und mache sogar nur übern Landweg geschafft haben, stelle ich mir jetzt nicht so unrealistisch vor. Ist Pflanzenöl verfeuern genauso realistisch? *ehrlich-interessiert*

Und vor allem biete ich dir an der Stelle leider auch keine Angriffsfläche. Ich bin doch einer der wenigen der immer wieder bei Beratungen und Diskussionen den Energie- und Umweltaspekt mit einbringt. Dass ich das jetzt nicht machte, der Grund dürfte klar sein, aber danke dir, haben wir das Thema nun auch hierhin getragen. :applaus:

Und ehrlich, bei gewissen Temperaturen haste mMn einen echten gesundheitlichen Nachteil ohne warmes Essen und Getränke, und nicht immer hat man die Möglichkeit Holz zu suchen. Spiritus hat aber gerade dann seine Probleme.

Gruß, Ingmar
von: Jint Nijman

Re: Bezinkocher - 30.10.07 12:54

Ich habe einen alten Coleman, der Vörganger von dieser hier und (zum spass) eine MSR Whisperlite.

Der Coleman kann ich sehr empfehlen, sie ist gut regelbar und einfach zu bedienen. Vorheizen entfällt ganz, dafür muss man ihm vor der Benützung aufpumpen (auf Druck bringen). Der Nachteil ist das sie nur mit Bleifreiem Benzin funktioniert und nach einiger Zeit verstopft, dann ist ein neues "Generator Rohr" nötig. Die hat man besser gleich auf Vorrat dabei wenn der Brenner nicht mehr der neueste ist.

Der MSR Whisperlite eignet sich meiner Meinung nach nur für das Aufwärmen und/oder zum Kochen bringen von Wasser etc. Aber dafür dann auch sehr gut! Für richtiges Kochen ist er kaum geeignet da nicht regelbar, das ist echt ein Nachteil! Die offenen Flammen und der entstehende Russ beim vorwärmen sind auch nicht sehr praktisch. Wenn er aber einmal gut brennt dann hat man Wasser in Null-Komma-Nichts am kochen sozusagen.

Der Coleman ist aber nicht viel langsamer.

Gruss

Jint Nijman
von: malte 68

Re: Bezinkocher - 30.10.07 13:57

habe auch den nova von optimus und bin sehr zufrieden. zugegebenermaßen fehlt mir der benzinkocher-quervergleich, da mein erster. aber das gerät ist gut zu regeln, brennt alles weg, was reinkommt, ist erträglich laut, sehr solide verarbeitet, robust, steht gut und ist sehr kompakt zu verpacken.
nachteil ist tatsächlich, daß der service von optimus verbesserungswürdig ist.

gruß malte
von: JohannW

Re: Bezinkocher - 02.11.07 13:10

Hi,
seit etwa 5 Jahren verwende ich einen MSR Whisperlite unzerlegt und ungeputzt und hatte bis heute noch keine Probleme damit. Gewöhnungsbedürftig war die etwas träge reagierende Regulierung, aber inzwischen schaffe ich es auch damit, ein Gericht langsam vor sich hinkochen zu lassen...

Was mich sofort, schon beim Auspacken gestört hat, war der Hinweis, dass dieses Gerät für Spiritus nicht geeignet sein sollte – meine ersten Versuche bestätigten diesen Hinweis.

Allerdings bin ich dann auf die Idee gekommen, eine kleine Einrichtung zu basteln, mit der es möglich ist, die Luftzufuhr an der Brennerdüse zu regulieren und siehe da, es geht doch.

Dazu verwende ich einen Blechstreifen, der zu einem ¾ Kreis gebogen ist um damit die Luftzuführungen an der Brennerdüse (aber nicht völlig) zu umschließen. Dabei verschließt er die eine Öffnung für die Luftzufuhr ganz und lässt sich so einstellen, dass man damit die 2. Öffnung von "Ganz -Auf" bis "Ganz-Zu" regeln kann.

siehe Bild:


Bei etwa ½ geöffneter 2. Luftzufuhröffnung lässt sich Spiritus optimal verbrennen – Wasser wird nahezu genau so schnell heiß wie mit Benzin.

Warnung vor Nachbau:
Ich lehne jede Verantwortung ab, falls sich damit jemand selbst grillt oder etwas damit abfackelt usw. usw... – dies ist nur als Anregung zu verstehen, dass es mit Spiritus eben doch möglich ist, einen Benzinkocher zu betreiben.

Jeder hat selbst zu wissen, was er tut!!!

Des weiteren scheint es so zu sein, dass Spiritus sowohl die Plastik, als auch die Gummiteile des Kochers bei längerer Einwirkung dazu bringt, etwas zu quellen.

Da ich trotzdem Wert auf die Verwendung dieses Brennstoffes lege, trenne ich nach jedem Kochen den Kocher von der Pumpe und die Pumpe vom Brennstoff und schüttle Pumpe und Kocher so gut es geht aus – verschüttete Tropfen von Spiritus dürften auch ökologisch kein Problem darstellen. Luftfeuchtigkeit bzw. Lufttrockenheit erledigen dann den Rest dahingehend, dass weder Gummi-, noch Plastikteile quellen. Die Dichtung des Verschlusses zur Brennstoffflasche überprüfe ich gelegentlich - es war allerdings auch da noch keine neue Dichtung fällig.

Diese Regulierung muss natürlich bei der Verwendung von Benzin wieder entfernt werden.

M f G, Johann
von: lando

Re: Bezinkocher - 04.11.07 18:57

In Antwort auf: Martin_A

Ich würde Dir vom MSR XGK jedenfalls abraten. Das Problem der fehlenden Feineinstellung wurde ja bereits erwähnt. Beim XGK heißt dies im Klartext, dass Dir quasi alles anbrennt, sofern Du dich nicht mindestens auf 4000m ünN befindest. Zum Teekochen ist er allerdings super...
Grüße, Martin


Als XGK Fan kann ich dass natürlich nicht so stehen lassen grins Mit etwas erfahrung lässt sich auch der XGK regulieren. Ich hab mich, zusammengerechnet, sicher schon anderthalb jahre mit dem teil bekocht und wirklich angebrannt ist mir bisher wenig. Ich nutze allerdings auch billige Alu-Töpfe... mit Edelstahl steht man z.b. bei reis recht schnell vor dem problem, weil der topf die hitze nimmer so gut verteilt.
grüße, Urs
von: Dittmar

Re: Bezinkocher - 04.11.07 21:07

Hallo Christian,

ich würde dir raten deinen schweizer Benzinkocher (Fabrikat weiß ich nicht mehr) mitzunehmen, denn er hat keine Schläuche, Dichtungen etc. die kaputt gehen können. Alle hier genannten Benzinkochewr sind vergleichsweise pannenanfällig. Vielleicht kannst du das Trangiagehäuse so umbauen, dass du ihn darin verwenden kannst, dann hast du einen bessern Windschutz etc.

Ein anderer Bezinkocher hat meines Erachtens nach nur dann Sinn, wenn er auch mit anderen Brennstoffen verwendet werden kann, z.B. Petrolium, welches in vielen Gegenden, die du bereisen willst, verwednet wird. Aber Benzin gibt es eigentlich immer.

Gruß Dittmar
von: Job

Re: Bezinkocher - 05.11.07 06:13

In Antwort auf: Dittmar

... schweizer Benzinkocher ...

Sigg?

Ich hatte mal einen Benzinkocher von denen. Den hatte ich mir mal zugelegt, weil er im Vergleich zu MSR oder Primus deutlich teurer war. Ich habs bitter bereut. Die Pumpe bestand aus Kunststoff. Das wärja nicht soo schlimm, aber das regulierrad war so klein, scharfkantig und schwergängig, das man sich beim Kocken immer Blasen geholt hat. Zum Vorwärmen brauchte man Unmengen an Brennstoff, es hat gerußt ohne Ende und dauerte ewig.
Eigentlich war da sogar die Barthelbombe (Juwelkocher) besser. (hatte ich vorher. ist mir in Norwegen explodiert.)
Sigg hat das Teil auch nicht mehr im Sortiment. Ein baugleicher Kocher wird allerdings noch von Tatonka angeboten.
Stiftung "katjob-Test" sagt: "mangelhaft"

job
so sieht das Teil aus.
von: Job

Re: Bezinkocher - 05.11.07 06:28

In Antwort auf: katjob

... weil er im Vergleich zu MSR oder Primus deutlich teurer war. ...

ich meinte natürlich billiger,
verwirrt

Ich meine mal irgendwo gelesen zu haben, das es keine Dichtungswerkstoffe gibt, die für Alkohol, Benzin, Petrolium und Diesel gleichzeitig geeignet sind. Daher kann ich von der Verwendung des falschen Brennstoffes nur abraten.

job
von: Dittmar

Re: Bezinkocher - 05.11.07 19:13

Hallo Job,

ich meine eine anderen Kocher, kenne aber nicht den Namen des herstellers bzw. des Fabrikats. Der Kocher hatte weder Pumpe noch sonst etwas, das einzige Bauteil, was sich an dem Kocher bewegte war ein kleines Rad zur Flammenregulierung und die Deckerlverschraubung zum Einfüllen des Benzins. Den Kocher hatte ich noch nie zuvor gesehen, obwohl ich den Markt einigermaßen (in Deutschland) kenne.

Ich bin mit Christain 2005 9 Wochen durch Skandinavien geradelt, da hatte er den Kocher mit, der hat mich wirklich überzeugt. Sehr einfacher Aufbau, (keine Schläuche, Pumpe etc, die kaputt gehen können) sondern ein verchromter Zylinder, an dem einen Ende füllt man das Benzin ein, am anderen Ende sind Spiralen und die regulierbare Austrittsöffnung für den Sprit. Billlig war der Kocher allerdings nicht. Leider hab ich kein Bild von dem Kocher, aber Christian wird uns bestimmt über den Hersteller aufklären.

Gruß Dittmar
von: Job

Re: Bezinkocher - 05.11.07 19:18

borde kocher

dürfte das gewesen sein.

job
von: kaatiin

Re: Bezinkocher - 05.11.07 19:47

Hallo!
Ich habe den Multifuel-Einsatz für den Trangia und kann ihn eigentlich nur empfehlen! Wenn du den Kocher sowieso schon hast...
Ich hab meinen nur mal reklamieren müssen, weil eine Gummidichtung nach einem Auseinanderbauen undicht wurde.
Aber wenn er tut, tut er tadellos! Ist halt ein echt sauteures Teil, aber sein Geld meiner Meinung echt wert!
Der verträgt auch Normal-Benzin, allerdings sollte man ihn dann öfter reinigen. Aber Waschbenzin kriegt man ja auch fast überall...
Und die Tasche, die man dazu geliefert bekommt kann man so umnähen, dass der Brenner direkt in den kleinen Topf reingelegt werden kann und die Flasche auch noch ein Täschchen abbekommmt. (das aber nur für Perfektionisten... *lach*)
Schöne Grüße,
Katrin
von: Billi

Re: Bezinkocher - 05.11.07 21:29

Hallo Job,
Genau, richtig das ist das Teil.
Die einen lieben ihn, die anderen hassen ihn!grins
Eigentlich wollte ich mal noch andere Meinungen reinholen.
Aber so wie es aussieht ist es recht schwierig einen eindeutigen Favoriten zu finden. Aber merci für die Tipps.
Gruss Christian
von: Billi

Re: Bezinkocher - 05.11.07 21:53

Hallo Dittmar zwinker
ich bin eben noch unentschlossen was ich machen soll! Der Borde ist eigentlich eine gute Sache aber auch ein reiner Benzinkocher und bevor ich meinen Trangia bearbeite (Umbaue) wollte ich mal schauen was mir sonst noch so zu Ohre kommt. Vielleicht finde ich ja noch eine andere Lösung. Vorallem da ich nicht weiss ob ein Umbau auf Trangia-Borde auch die gewünschte wirkung zeigt verwirrt
Gruss Christian
von: Dittmar

Re: Bezinkocher - 05.11.07 21:56

Hallo Job,

erst war ich ein wenig verwundert, dass du davon ausgehen kontest, ich würde einen Schrottkocher nicht als solchen erkennen, aber deine Recherchen - wirklich Klasse.

Obwohl ich selber bislang immer den Trangia verwende (in Europa) und nur am Rande Probleme bei Bezinkochern wie abgeknickte Schläuche, undichte Pumpendichtunge (bei 2° Außentemperatur schon eine kleine Katastrophe) sowie einen älteren Wisperlight, der überhaupt nicht mehr in Gang zu kriegen ist; - den Bordekocher fand ich wirklich überzeugend. Da kann von allen genannten Problemen keines auftreten, vor allem für einen langen zuverlässigen Gebrauch in "rauher" Umgebung ohne Samthandschuhe finde ich ihn sehr geeignet. das wäre mein Favorit für (längere) Radreisen außerhalb Europas.

Gruß Dittmar
von: biker tom

Re: Bezinkocher - 05.11.07 22:13

Ich bin von Benzin wieder auf Spiritus umgestiegen, weil mir die Hantiererei mit Benzin einfach nicht angenehm war. Ein Tropfen an den Fingern verpestet das ganze Zelt, wenn man wild übernachtet, und keine guten Waschmöglichkeiten bestehen. Und gesundheitsschädlich ist es auch. Und mein Tycza brannte nicht nur ein Mal lichterloh, wenn er vorgeheizt wurde. Er hat zwar super gekocht, aber der Benzinmief hat mich immer gestört. Da braucht man echt eine eigene Packtasche für, weil sonst alle Sachen riechen. Deshalb habe ich mir einen Trangia-Nachbau bei Lidl gekauft, der vor wenigen Jahren mal für 12,95 Euronen rausgehauen wurde. Der ist mir gut genug.
von: dcjf

Re: Bezinkocher - 05.11.07 22:19

Hallo Dittmar,

mit Kochern scheint jeder seine eigenen Erfahrungen zu machen, und nachdem ich schon einige ausprobiert habe kann ich bis dato keinen Kocher uneingeschränkt empfehlen, aber die meisten halten relativ lange. So hatte ich lange Zeit mit Benzinern keine Probleme, nur wenn sie dann mal bei -15 Grad ihren Dienst tuen sollen, dann sollten sie nicht zicken. Da ist dann immer noch der Gaskocher am zuverlässigsten, aber der ist natürlich nicht so weltreisetauglich. Da der Borde-Kocher mein Interesse geweckt hatte noch ein link zu einem Magazin derbenzinkochervomschweizerherstellerbordewirdaufeinigenwebseitenindenhoechstentoenengelobtwasistdran (lustige url)
woanders stand was von 15 Min für einen Liter Wasser. Aber im Urlaub sollte man ja Zeit haben, obwohl ich am Abend dann doch mich darauf freue wenn es schnell was zu essen gibt.
Ich habe mir erst kürzlich den XGK gekauft, ich hoffe der ist robust, aber wie gesagt, zu jedem Kocher wirst du Leute mit guten und mit schlechten Erfahrungen finden, ausser evtl zu Sigg und Juwel, da gab es doch im outdoorforum mal so einen Thread. Ich kram mal nach.

Grüsse
Christian

edit:
Kocher des Grauens
von: Stefan Boehm

Re: Bezinkocher - 05.11.07 22:36

Hi!

In Antwort auf: dcjf

So hatte ich lange Zeit mit Benzinern keine Probleme, nur wenn sie dann mal bei -15 Grad ihren Dienst tuen sollen, dann sollten sie nicht zicken. Da ist dann immer noch der Gaskocher am zuverlässigsten, aber der ist natürlich nicht so weltreisetauglich.


ähm da muss ich aber nochmal nach haken, also Gas bei -15 Grad zuverlässiger als Benzin? wirr
Gas geht bei Minus Graden eigentlich gar nicht mehr, selbst sepzial kälte mischungen versagen.... mit Benzin hab ich bis -38 Grad im zelt gekocht - einwandfrei.
Ein paar Franzosen mit Stechkartuschen haben nicht mal Schnee geschmolzen bekommen und haben die Tour vernünftiger weise abgebrochen (allerdings erst nachdem sie zwei Tage quasi nix zu trinken hatten!)...

Meine erfahrung: warm+gute infrastrucktur: Gas angenehm. kalt+ alles andere: Benzin (oder Benzinverwandte stoffe)

Grüße, Stefan
von: Dittmar

Re: Bezinkocher - 05.11.07 22:43

In Antwort auf: dcjf


woanders stand was von 15 Min für einen Liter Wasser. Aber im Urlaub sollte man ja Zeit haben,....


Hallo Christian,

wie gesagt, ich habe gar nicht mit dem Kocher gekocht, sondern mit dem Trangia, Christian hat paralllel mit dem Bordekocher gekocht. Die 15 MInuten glaube ich nicht, denn für den Trangia werden mienes Wissens nach 7 Minuten für einen Liter Wasser veranschlagt, der Bordekocher war in keinem Fall langsamer als der Trangia, eher schneller.

Da ich bislang immer mit dem Trangia koche, aber durchaus auch mal Reisen außerhalb des Brennspritusversorgungsgebietes machen will, beobachte ich alle Bezinkocher von Mitreisenden und anderen mit hohem Augenmerk auf Vor- und Nachteile, die mir auffallen. Bei Reisen in weniger "zivilisierte" Gegenden wäre mir eine deutlich geringere Fehler- bzw. Verschleißanfälligkeit sehr wichtig, bei Reisen in die USA z.B. nicht.

Der Nachteil von den Bezinkochern aus meiner Sicht ist in vielen Fällen die Anfälligkeit durch viele Dichtugnen oder beweglichen Teile (zumindest gegenüber dem Trangia), der Gestank von Benzin, die oft rußhafte Anlaufphase, die nicht im Zelt staffinden kann sowie der Lärm, den viele Benzinkocher erzeugen.(Ein Trangia macht keine Geräusche und auf mehreren Radtouren wurde der Tee nach dem Essen immer!!! auf dem Trangia gekocht, weil der Kocherlärm der Benzinkocher nervt)

Als systematische Vorteile der Benzinkocher stehen unter anderem die wesentlich höhere Leistungsfähigkeit entgegen (damit das schnellere Kochen), deutlich bessere Funktionstüchtigkeit bei Minustempreaturen, die deutlich einfachere Versorgung mit Brennstoff. Außerhalb von Europa ist ein Trangia sinnlos!!!!!!!!!!, da die Versorgung mit Brennspiritus nicht gegeben ist.

Was in dem Bericht von dem Outdoor Online steht, ist ziemlich übertrieben. (Zitat: Schon die Inbetriebnahme ist extrem aufwendig und erfordert sehr viel Fingerspitzengefühl und Erfahrung.) Der Typ hat scheinbar keine Erfahrungen mit Problemen, die bei Bezinkochern autftreten können, die mit dem Bordekocher nicht auftreten können (Dichtungen, etc) oder verschweigt sie, weil er Fan anderer Kocher ist.

Gruß Dittmar
von: dcjf

Re: Bezinkocher - 05.11.07 22:47

Ja,
das hatten wir schon mehrfach, kam auch schon öfters vor, dass beide Benziner nicht gingen und mit einem Kartuschenkocher noch ein bisschen lauwarme Brühe erzeugt werden konnte (mit dem Gaskocher kann man eher im Zelt kochen und ihn auch ein bisschen Vorwärmen).
So schlecht sind die Stechkartuschen übrigens nicht, selbst die griechischen Billigkartuschen (kein Gemisch) haben noch bei knapp über 0° gut funktioniert. Ich muss aber zugeben, dass ich mich auf meinen eigenen Benziner schon eher verlasse, waren jeweils fremde Multifuelkocher. Und nachdem es in den Alpen war, ging der Gipfel auch mal mit einem Tag ohne Trinken, auch wenn es mühsam ist.
von: Dittmar

Re: Bezinkocher - 05.11.07 23:01

In Antwort auf: dcjf

Ja,
das hatten wir schon mehrfach, kam auch schon öfters vor, dass beide Benziner nicht gingen....


das war meine Erfahrung mal mit einem Benzinkocher, wobei ich das von dem Trangia überhaupt nicht kenne, der geht bei positiven Temperaturen immer, da kann eigentlich auch nichts kaputt gehen. Ich war auch entsprechend abgenervt, denn wir hätten auch den Trangia mitnehmen können. Zum Glück ging der Kocher dann doch noch.

Mit dem Trangia bei negativen Temperaturen habe ich keine Erfahrungen, man muss den Spiritus vorheizen, wie gut das geht weiß ich nicht. Vermutlich ist die größere Leistungsfähigkeit des Benzinkochers dann mehr von Vorteil als sonst.

Gruß Dittmar
von: bastler

Re: Bezinkocher - 05.11.07 23:27

Zitat:

bevor ich meinen Trangia bearbeite (Umbaue) wollte ich mal schauen was mir sonst noch so zu Ohre kommt. Vielleicht finde ich ja noch eine andere Lösung. Vorallem da ich nicht weiss ob ein Umbau auf Trangia-Borde auch die gewünschte wirkung zeigt


Hallo Christian

Mein Tip für eine funktionelle und preisgünstige Lösung,
den Trangia hast du ja schon
den Multifuel von Globe,
passt wunderbar ohne Umbau des Trangias brauchst nur einen alten Trangiabrenner als Einsatz für den Multifuel ( gabs schon mal einen Thread mit Bilder von mir) am Brenner wird nichts geändert was nicht rückgangig zu machen wäre.
funktioniert mit Benzin, Diesel, Gas.

Habe auch einen Borde, würde ihn eher als Notfallkocher bezeichnen, Einbau in ein Trangia Untergestell möglich aber die Bedienung dann noch schwieriger, da du zum Nachfüllen den Borde immer herausnehmen müsstest. Hat nur Brennstoff für ca. 20- 30 Minuten.

mfg michl
von: bastler

Re: Bezinkocher - 05.11.07 23:34

In Antwort auf: Dittmar

Mit dem Trangia bei negativen Temperaturen habe ich keine Erfahrungen, man muss den Spiritus vorheizen, wie gut das geht weiß ich nicht.


Hallo Dittmar

Der Winteruntersatz des Trangias ist nur eine Kralle wo im Boden ein feuerfestes Vlies eingeklemmt ist, das tränkst du mit Spiritus den man anzündet, dadurch wird der Trangiabrenner vorgewärmt und funktioniert auch bei 10 Grad unter Null noch gut.
Der größte Vorteil des Trangias obwohl man ca. 500 Gramm an Mehrgewicht mitschleppt ist die gute Standfestigkeit des Kochers und der optimale Windschutz.
Ich verwende alle meine Kocher im Trangia Windschutz.

mfg michl
von: Billi

Re: Bezinkocher - 06.11.07 05:59

Hoi Christian
von: Billi

Re: Bezinkocher - 06.11.07 06:08

Hoi Christian
ich selber besitzte den Borde-bezinkocher und habe auf x Motorradreisen immer mit diesem gekocht.
Die in betreibnahme ist halt eine gewusst wie Sache aber ohne Benzin verspritzen und kleine Flammenwerfer einlagen geht es fast nicht.
(Also nix für ins Zelt)
Habe immer Bleifrei und Super verbrannt und eine Reinigung war nie nötig. Regulierung ist auch kein Problem.
Kann also die Antw. des Outdoor-M. nicht nachvollziehen.
Gruss Christian

OUTDOOR-MAGAZIN
Antwort der Redaktion
Der Borde-Benzinkocher ist nur etwas für Fans. Schon die Inbetriebnahme ist extrem aufwendig und erfordert sehr viel Fingerspitzengefühl und Erfahrung. Ähnlich umständlich ist die Regulierung. Reinigen lässt sich der Brenner auch nicht. Somit spricht allein das kompakte Packmaß für den Borde-Kocher.
von: Job

Re: Bezinkocher - 06.11.07 06:15

In Antwort auf: Billi

..bezinkocher ..
(Also nix für ins Zelt)...

Um da mal was klarzustellen.
Benzinkocher niemals in Zelten oder geschlossenen Räumen betreiben!


Wenn man von dieser Regel abweicht, sollte man den Kocher zumindest gut vorgewärmt haben, um nur komplett vergasten Treibstoff dem Brenner zuzuführen.

job
von: Billi

Re: Bezinkocher - 06.11.07 06:26

Danke für den netten hinweis zwinker
Gruss Christian
von: Billi

Re: Bezinkocher - 06.11.07 06:35

Hallo Bastler
super! Auf das habe ich gewartet! Mann mit Trangia Bezinkocher Erfahrung. grins
"Multifuel von Globe"??
Welchen meinst du da. Oder passen da verschiedene rein?
Gruss Christian
von: Dittmar

Re: Bezinkocher - 06.11.07 09:29

In Antwort auf: katjob

In Antwort auf: Billi

..bezinkocher ..
(Also nix für ins Zelt)...

Um da mal was klarzustellen.
Benzinkocher niemals in Zelten oder geschlossenen Räumen betreiben!


Wenn man von dieser Regel abweicht, sollte man den Kocher zumindest gut vorgewärmt haben, um nur komplett vergasten Treibstoff dem Brenner zuzuführen.

job


oder es einfach den Kocher außerhalb des Zeltes anzünden, wenn er dann gut brennt ab in die Apsid damit, so haben wir das mit dem Borde Benzinkocher öfters gemacht - keinProblem.

Gruß Dittmar
von: bastler

Re: Bezinkocher - 06.11.07 11:02

In Antwort auf: Billi


"Multifuel von Globe"??
Welchen meinst du da. Oder passen da verschiedene rein?


Hallo Christian

da dieser Mehrstoffkocher recht preisgünstig ist meinti ich diesen.

Primus Multifuel

In das Trangia Untergestell kannst du fast alle Anderen Brenner mit mehr oder weniger Bastelarbeit einbauen.
In diesem Thread gabs schon Umbautips
Kocherumbau

mfg michl
von: gustavson

Re: Benzinkocher - 06.11.07 18:22

Mein Beitrag zum Thema:

Bin seit mehr als vielen Jahren ein Freund von Trangia und Co.
In Sardinien bekam ich keinen Spiritus, bekam dann in der Drogerie, in der Kosmetikabteilung sowas wie Abwaschalkohol schockiert, funktionierte Reibungslos...
Über zweitausendfünfhundert Meter macht aber der Spiritus merklich schlapp, ist allerdings eine selten mit dem Fahrrad erreichte Höhe von mir...
Meinen zweiflammigen Coleman-Benzinkocher benutze ich eigentlich fast überhaupt nicht mehr,..zu dreckig, stinkig,zu groß,brennstoff geht immer zu unmöglichen Zeiten aus...

Derzeit benutze ich auch abundan diesen hier:

Bild
[fremder Text entfernt]

Kostenpunkt etwa 45.- Euro.
Mit einem Benzinkocher ist der Flurschaden oft höher grins

Ein Alternative wäre noch dies hier:
Bild

[fremder Text entfernt]

Nicht jedermanns Größe, läßt sich aber ja auch ein anderer Topf benutzen....

Und für die Edel-Hobo´s hätt ma dann noch dies hier:
Bild

[fremder Text entfernt]

und sollte ich mit der Freundin unterwegs sein, dann geh ich eben ins Restauraunt, OK... ausgenommen in Skandinavien wegen der Preise, aber da gibt es doch in Kaufhausrestaurants das "Dagens-Rätt"... listig

Ich benutze zwar den ganz oben als erstvorgestellten Ofen, allerdings ist dies nicht für jeden was, aber irgendwie finde ich es eine ernstzunehmende Alternative....
Etwas vom Thema Benzinkocher abgerutscht, aber ich bin eben ein Gegner vom Gestank beim Transport, ein Gegner vom Brennstofftransport, ein Gegner von zu vielen möglichen Teile welche kaputt gehen können,....

Gruss Klaus

edit: Bilder->links, und fremden Text entfernt, siehe auch Urheberrecht
von: Anonym

Re: Benzinkocher - 06.11.07 18:59

Umfangreiche Textzitate die nicht ausreichend als solche gekennzeichnet sind, und ohne Quellenangabe. Da du aus Österreich kommst, vermute ich dass dir die deutsche Seite http://www.feuerzelte.de/shop/show_det.php?det=50&nav=33&rb=35 nicht gehört, im Impressum ist auch kein Klaus zu finden.
Was bitte ist so schwer daran ordentlich zu zitieren?

Gruß, Ingmar
von: gustavson

Re: Benzinkocher - 06.11.07 20:04

In Antwort auf: Ingmar E.

Umfangreiche Textzitate die nicht ausreichend als solche gekennzeichnet sind, und ohne Quellenangabe. Da du aus Österreich kommst, vermute ich dass dir die deutsche Seite http://www.feuerzelte.de/shop/show_det.php?det=50&nav=33&rb=35 nicht gehört, im Impressum ist auch kein Klaus zu finden.
Was bitte ist so schwer daran ordentlich zu zitieren?

Gruß, Ingmar


Sorry, verspreche Besserung...
Was genau verstehst du unter "ordentlich zitieren"?

Klaus
von: Anonym

Re: Benzinkocher - 06.11.07 21:09

Die Frage hat mich jetzt erstmal völlig verblüfft. Sollte das nicht in jeder Schulform im Deutschunterricht mitgeteilt werden. Na gut, ist ja öfters mal ein Problem:

Immer nur mit Quellenangabe, also hier der Indernetzadresse der jeweiligen Seite (vor oder direkt nach dem Text, oder als Fußnote mit dem Hinweis vor oder nach dem Text), reicht ja wenn da "Textquelle" steht, aber an dem Wort der Link versteckt ist.
Weiterhin muss es sauber als Zitat erkennbar sein, als klar vom eigenen Text abgegrenzt werden. Anführungszeichen sind üblich und sollten immer verwendet werden, können aber oft immer noch zu unauffällig sein. Z.B. wenn man sie auch an anderer Stelle als rhetorisches Mittel "verwendete". Dann sollte man einen eigenen Absatz fürs Zitat, kennzeichnende Wörter (Zitatanfang - Zitatende) oder andere Sachen wie eine Kombination der Anführungszeichen mit Kursivschrift zusätzlich verwenden. Nur kursiv reicht nicht aus. Denn wie du bei Andi/2blattfahrer sahst, war für ihn das im ersten Augenblick gar nicht als fremder Text zu erkennen, genau das sollte nie passieren (fremde Federn und so). Lieber mehrere Kennzeichen kombinieren damit es niemand verpasst.

Gruß, Ingmar
von: Pitsch

Re: Bezinkocher - 07.11.07 21:08

Hallo Billi

Ich hab den Primus Omnifuel. Bin sehr zufrieden. Ich hab ihn 4 Wochen in Norwegen tagtäglich in gebrauch gehabt. Überhaubt keine Probleme.
Für den Kocher hab ich in Oslo Reinbenzin gekauft. Die Düsen waren nie verstopft.
Kann den Omnifuel wärmstens empfehlen.

Gruss Peter
von: Billi

Re: Bezinkocher - 23.11.07 18:34

Hallo Zusammen.
wollte mich nochmals bedanken bei allen bedanken die sich zu diesem Thema geäußert haben.
Ich habe mich jetzt bei Globi den Primus Multifuel MFS für 59.95 Euro gekauft und werde ihm in meinen Trangia einbauen. Der Preis und die Tatsache das ihn schon Leute eingebaut haben hat mich überzeugt.
In Zukunft wird sich dann zeigen ob es die Richtige Wahl war.
Grüße aus der Schweiz
Christian
von: dogfish

Re: Bezinkocher - 23.11.07 18:48

Dann fehlt jetzt eigentlich nur noch ein herzliches Willkommen im Forum! schmunzel

Gruß Mario
von: Peter Lpz

Re: Bezinkocher - 23.11.07 19:26

Hallo,

ich habe einen MSR Kocher namens "Dragonfly". Obwohl er jetzt seit vielen Jahren klaglos seinen Dienst tut, gab es einige Ärgernisse. Zunächst riss die Lötstelle unter dem Brenner kurz nach Ablauf der Garantiezeit. Da es sich offensichtlich um eine Sollbruchstelle handelt, leistete MSR klaglos Ersatz. Die verwendeten Plastikpumpen sind billiger Bauart, werden aber teuer verkauft. Die Arretierung des Pumpenkörpers bricht relativ schnell, die Pumpe bleibt aber funktionsfähig.

Inzwischen ist der Kocher sehr lange ohne weitere Störungen in Betrieb, zufriedenstellend ist er in Bezug auf den hohen Preis und die damit verbundenen hohen Ansprüche nicht. Die Primus Kocher scheinen mir solider. Werde aber erstmal keinen kaufen.

Gruß Peter